地下鉄が民営化する中 市営化は珍しいな

@hiroden_precure5200

5 жыл бұрын

むしろ神戸市営地下鉄を北神急行電鉄に譲渡して、北神急行線、西神山手線、海岸線を纏めて神戸メトロの路線として運営するべきじゃないの。

@wonderful-people

5 жыл бұрын

@@hiroden_precure5200 逆に言ったらなぜそうしなきゃいけないんですか？なぜ民営化しなきゃいけないんですか？そもそも北神急行という会社には大量の債務が残ってるので(だから運賃高すぎ)そんなお荷物企業に渡さなくても、と思います。 それ以前に海岸線の大赤字をなんとかしない限りだれも引き受けません。公営だからこそ値下げできるのであって借金だらけの北神急行社に譲渡すると他区間も運賃跳ね上がると思いますが？

初乗り高いですね。ちなみにこの初乗り360円は嵯峨野観光鉄道や黒部峡谷鉄道などのほとんど観光要素の強い鉄道会社を除くと日本一高い初乗り運賃です。

@byeshmsg

5 жыл бұрын

どっかの高額鉄道より高ぇw

@takasi1024

5 жыл бұрын

この件に関しては、カオストレインさんが、kzread.info/dash/bejne/aYyLvNZvnK2_Z7Q.html で紹介していらっしゃいました。

民間会社から市営(公営)化という事例は、大阪港〜コスモスクエア〜中ふ頭を大阪港トランスポートシステムから大阪市営地下鉄(現:Osaka Metro)へ移管した事以来ですかね。

すごすぎです!

あけましておめでとうございます！

神戸電鉄はどうなるんだろう。有馬線はドル箱かはわからないが大きな収支はあるはず。三田線は安泰だろうが北西に向かう路線はどうなってしまうのか気になる。

@user-th3nn8el7h

5 жыл бұрын

箱庭村民 粟生線ですか？それならとても赤字で有馬線や三田線の黒字をかき消すくらいです。廃止も検討されていた気が、、、

@TN-tc4pn

5 жыл бұрын

三木ー粟生は廃止しても良いと思う。

@kiazu4495

5 жыл бұрын

一度「西鈴蘭台～粟生の廃線」が神鉄側から打診されてました。 それはさすがに区間が長すぎるしやり過ぎな印象です。三木もしくは志染から粟生間が有力かもしれない。 小野までは通学需要もそれなりにあるからバスだけでさばけるかは微妙。

@user-vf4gk8dx1y

5 жыл бұрын

神戸の刺客/第二にの瀬戸内南晃〜非公認〜 それが早く実現してたら三木鉄道は残ってたかもしれない

@hiroden_precure5200

5 жыл бұрын

@@kiazu4495 連節バスが走るBRTはどうか?

ん！？まじかよって思ったわw

@user-vf4gk8dx1y

5 жыл бұрын

阪堺上町線 マジですww www.city.kobe.lg.jp/information/press/2019/03/20190329042101.html

かなりむかしの、おそらくバブル崩壊前の話だったと思いますが、北神急行はいずれは神戸電鉄と合併して、神戸電鉄の一部になるという話を、たしか「鉄道ピクトリアル」（だったと思います）の記事で読んだような気がします。これは出版社の意見としての記事ではなく、鉄道側にきちんと覚書があったそうです。どちらかというと、かつて北神急行は神戸電鉄寄りの印象でした。だから、神戸電鉄も谷上駅での乗り換えの利便性を図るなどがんばってきたのだと思います。 だけど、もはや合併は無理でしょうし、北神急行は地下鉄と乗り入れているから、地下鉄の一部になる方が合理的かもしれないですね！？

@giantnioinoba2023

5 жыл бұрын

神戸電鉄は、狭軌なんだけどねw

@bulldog6759

5 жыл бұрын

注目の返信 NOBORU KITANO 様 そうなんですよ！軌間も車両サイズも違う鉄道なので、合併の話には違和感を感じたものでした。もし合併していたら、近鉄や京王のように軌間の異なる路線を持つ私鉄になっていましたね。福知山線の利便性が良くなかった国鉄時代、そして今ほどあの地域に高速道路がなかった時代は、神戸電鉄もかなり利用者多かったのでしょうけど、今は苦戦していますね。

@えちぜんや

5 жыл бұрын

実は当初、神鉄が北神急行の区間を作る予定だったそうです（市は西灘延伸構想があったために、手を貸そうとしなかった）。 ですが、後に返済に苦しむことになるほど金がかかるので無理ということで、阪急（など）の助けを借りて北神急行を作ったのが元凶でした。 今だと阪神なんば線みたいに別会社で施設建設させて、運営は神鉄の神鉄運賃と加算運賃＋120円ぐらいで関空と同じぐらいでしのげそうな気もします。 神鉄でやるとなると、岡場あたりまで3線軌条も考えられたかもしれません。

@bulldog6759

5 жыл бұрын

越後屋康介 様 なるほど、そうだったのですね。ご教授ありがとうございます。 神戸電鉄もなんとか三宮に乗り入れたかったという意向が感じられますね。もし神戸電鉄の営業地域があのように山岳でなく、車両も阪急、阪神と同程度で、軌間も標準軌だったら、今頃は三宮だけでなく、どちらかの梅田にまで直通列車が走っていたかもしれないですね。

@iiibu

5 жыл бұрын

特急bulldog 梅田直通は当時の神戸市が許しません。西神線の阪急乗入れも神戸市側からは最近出てきた話です。

大阪メトロ「ファッ！？」 京都市営地下鉄「俺昔民営だったような希ガス(京都高速鉄道(だっけ？))」

@user-kp8hx5lv8r

5 жыл бұрын

京都高速鉄道は京都市営地下鉄東西線の一部区間の線路設備の保有を行う会社で、運営自体は京都市交通局がやっていたゾ。ちなみに京都高速鉄道は2008年に解散したゾ。

@byeshmsg

5 жыл бұрын

@@user-kp8hx5lv8r 分かりやすい説明ありがとうございます。

@Kurama2519_T

4 жыл бұрын

京都市営地下鉄ぇ…(全国有数の赤字路線)

かねてより西神・山手線の阪急直通により、新神戸・谷上方面への本数・利用客が減少するのではないかと言われていましたが、今回の北神急行合併の話はその緩和策ではないかと個人的には予測します つまるところ、西神・山手線への阪急乗り入れのための前座としての施策ではないか、と言ったところです ついでに気になるのは北神7000系の処遇 実際に合併されるとなれば神戸市交通局側に編入されるのが筋でしょうが、現状神戸市交は比較的新しい3000系も含めて新型6000系に置き換えて形式統一すると発表している以上、余計な形式が増えるのは好ましくないはず かと言って、7000系は去年ようやく制御装置の更新を全編成が終えたばかりで廃車とも考えにくい………… はてさて、7000系の運命やいかに？

@hiroden_precure5200

5 жыл бұрын

阪急直通すれば一部の便が梅田方面に割り当てられるため北神急行ますます赤字になりかねないからね。っか神戸市営地下鉄、相鉄とおんなじこと考えてる

@e1to_1208

Ай бұрын

@@hiroden_precure5200 そこで空港線が出てくるわけか

市営化は民営から変わるのでわかるけど、「市電」がよくわからない初心者です。 いつもわかりやすい動画をありがとうございます。

@p7dS8

Жыл бұрын

市電は都市部で路面電車を運営する公営企業の路線の通称

一応これでも北神急行は黒字なんよね。 ただ、トンネルを掘った時の借金が多すぎて利益だけでは全然返せない。 このまま行けば完済できるのは300年後先なんだとか。 しかも利子もあるしね。

「運賃が高い」の件ですが、7.5kmが360円という値段は、神戸電鉄とほぼ同じ額です。（430円から値下げして360円にしたのは、近隣を走っている神戸電鉄に合わせた、とも言えそうです。）ネックなのは、新神戸〜谷上の単独だけで利用する人は極めて少なく、三宮〜唐櫃台のように「神戸市営地下鉄」「北神急行電鉄」「神戸電鉄」の3社の運賃も払わないといけないこと。

@Goldendai2011

5 жыл бұрын

そこが一番のネックやったから2社分に減って運賃が安くなるならいくらかは神鉄に利用客が流れるかも？ あと三宮から有馬温泉に行きやすくなるメリットも出てくるかも？

異例の市営化の究極の目的は、北区の過疎化を避け、固定資産税の収入を維持、増収させる事でしょう。北区の開発は「神戸市株式会社」の着地点。神戸は郊外が発展しないと成り立ちません。

すごく不便なものが改善されるのか・・

これでやっと谷上駅周辺及び有馬温泉、北神地域、三田市、西宮市山口町周辺も活性化される。まぁ三田市、北神地域の一部(鹿の子台・上津台・八多町吉尾周辺・京地・西山・菖蒲ヶ丘・藤原台北町一部・長尾町・道場町など)は高速(特急)バスの三田駅～地下鉄三宮駅前があるので三田市周辺地域からわざわざ谷上駅経由で行く人は多くはないと思う。まぁ神戸電鉄がちょっとでも安くなれば分からんけど。

名目上も完全に市営地下鉄の一部にするってわけね。

OTSのような事態が再び、実現すれば加算運賃が付いても今より安く ある可能性は高いですね.

遅くても2020年10月以降市営化決定しました。谷上駅〜三宮駅迄280円なるみたいです。

アナウンスも変わるよね？今のアナウンス好きなのに､､、

阪神阪急ホールディングスはデカいな。

@giantnioinoba2023

5 жыл бұрын

阪急阪神の順ね。こういうとこ、阪急沿線民はうるさいでぇw

粟生線沿線民やしせっかくやからやってほしかった

神戸市の話になるが、神戸市内でも場所によって天候が異なっており、沿岸辺りの南部は温暖な気候なのに対して、内陸や山沿い辺りの北部は冬になると寒く、兵庫南部にも関わらず、雪が降ってもおかしくない印象でした。 テレビ環境でも、場所によってはテレビ大阪が映らないこともよくあります

有馬温泉へのワープ路線、便利なのは、分かるが高いから、普段は、新開地から神鉄に乗るんだよな。 値下げされるなら利用回数は、増えそう。

大阪でいうとＯＴＳ的な事でしょう。 谷上ー岡場ー田尾寺付近までの人にとっては朗報。ただ、都心回帰のライフスタイルが定着している現在、その効果はわからなすぎ。今更、有馬線沿いで大型開発が新規に起こるでしょうか。それこそ改軌して新神戸、三ノ宮直通です！とならないと難しいと思います。

@e1to_1208

Ай бұрын

「今更、有馬線沿いで大型開発が新規に起こるでしょうか。」起こってます！！！！将来的には改軌して直通してほしいところですがね...

北神きゅうこさんはどうなるんだろ

@user-vu1yu5yd7j

Жыл бұрын

鉄人28号ので有名な新長田駅で 神戸市営地下鉄(山手線)の宣伝を元気にしてました。 谷上　新神戸の値下げの宣伝もしてました。

日本一高い運賃、北神急行。1回しか乗ったことないな。。。

神戸電鉄と直通してほしい

@user-ky4ht1ys4s

5 жыл бұрын

神戸市営地下鉄西神・山手線は、阪急や阪神や山陽と同じような車体サイズです（参考にしたのは、大阪市営地下鉄堺筋線か？）。神戸電鉄の車両は小さいですね。

@user-wk3pg4xn4d

5 жыл бұрын

まぁ、難しいかもしれないけど願わくば三線軌条で新神戸までいってほしいとは思う

@tokyufan

5 жыл бұрын

近鉄が軌間可変電車の研究開発に着手したらしいので、ソレ次第ではワンチャン……………かな 問題は神鉄にそれを買えるだけの経済的余裕がないってことで……………本気で検討するならまずお荷物状態の粟生線廃止を実行に移すか、国交省に軌間可変電車のテストヘッド線として名乗り出て補助金を出してもらうとかしないとダメかと思われ

@user-bw6hs9uw7c

5 жыл бұрын

50パーミルをどうやって上る?

@giantnioinoba2023

5 жыл бұрын

@いかやき それを↑（西大寺さん）が言うてますw

とうとう北神急行は路線を市営化して廃止されてしまいましたね。7000系は3年後置き換えられるそうですが、それまで市営地下鉄のカラーになるのでしょうかね？まぁ恐らく北神急行のマークを消してUの字マークを取り付ける程度に留まるかも知れませんけど…

神戸市内の鉄道交通の特に不便な点は北神急行や神戸高速鉄道がネックとなって特に北区や西区押部谷町、 三木市以北への運賃がかなり割高だったところで、大阪に勤務するとなると定期代が膨大になってしまう。 これが沿線人口の減少の要因で神鉄沿線に住むと交通費のせいで就職もままならなくて、ベッドタウンだが 地方の郊外みたいにハイスクール出た奴らは次の朝バッグを抱えて出ていくみたいな街に成り下がった。 これにつけ込んで神姫バスが粟生線沿線に安い高速バスを走らせたり西神中央駅を中心にしたバス路線網を 押部谷・緑ヶ丘・自由が丘などと接続させて神鉄を蔑ろにして沿線はすっかり寂れてしまっている。 西鈴蘭台〜押部谷間を廃止して西神中央〜押部谷間に新線開通、西神中央〜粟生間の3セク化などで独立を した方がこの沿線のV時回復に役立つのではないかとさえ思う。多分神鉄より三宮まで安くなるだろう。 そうなるといよいよ神鉄は鈴蘭台へのみの足に成り下がりそうだ。

現在は初乗り280円になりました！

市営化前に乗れて良かった(^-^;

よく、三宮から、花山まで、行ったな。 無くなる前に、7000系との2ショット撮っといて良かった 豆知識なんだけど、北神急行と地下鉄のトンネルの中のライトには、鳥が書かれる区間がある

北神急行市営化良い事やと〜思います。 阪急神戸線高速長田駅から穴掘って新長田駅と繋いだら安く上がる思います。昔山陽西代、板宿が地上駅時代の名残が高速長田駅出て直ぐにありますので活用出来ませんかね❓

@user-bw6hs9uw7c

5 жыл бұрын

それをするなら西代の先をまっすぐ進んで大田町交差点で右に転じ、板宿で地下鉄に乗り入れるなんてのはどうでしょうか？

@user-bw6hs9uw7c

5 жыл бұрын

と思ったのですが阪急ってなんで山陽との直通運転やめたんでしたっけ?特急を8両化するためですよね? ということは「阪急と地下鉄の乗り入れ」という点から考えれば、新開地以西への阪急車の乗り入れはありえないということになりますね。

@itayadotrafficcenter4750

5 жыл бұрын

地下鉄はほぼ全駅で8連用の用地が確保されてるので、工事が進むか高速線が乗り気になってホームを拡張すれば可能性はあるかもしれませんね。

谷上駅前も活性化するなあ 谷上ら辺〜三田は北神急行使うよーなるし 神鉄は可哀想やなー

北神急行乗ったことあります けどこうなるのか…

7000系と北神弓子の運命やいかに

初乗り370円って、370円の運賃なら、東京都心なら、かなりの距離移動できるやんけ。

運賃高すぎー

フリーゲージトレインを導入して同じく経営不振の神戸電鉄と直通運転するべきだ。

@wonderful-people

5 жыл бұрын

どこで接続するんですか？誰が車両を買うor改造するんですか？ そもそも北神急行が開通したせいで神鉄の利用者が減ったぐらいですし変わりないかと。

これで有馬温泉ー三宮間の一定のバス需要を神鉄、北神急行に取り戻せると思います。

@kiazu4495

5 жыл бұрын

元々神鉄もそこの区間はわりと混んでるからある程度はバスに流しておいた方がいい気もする。バスも大きい荷物がある人には良いでしょうからね。

@Goldendai2011

5 жыл бұрын

渋滞で時間が読めないバスより時間が読みやすい鉄道にいくらかは流れるんではないかな？ 三宮の再開発はバスターミナルの整備もあるからまた違った結果にはなりそうやが。

大正時代の話になりますが、私鉄の市営化は京都電気鉄道(1918年)、名古屋電気鉄道(1922年)の例があります。他にもあるかもしれません。

もっと安くして欲しいけど無理やんな

すでになった延伸も神戸市はゴーサイ出した王子公園東の途川にトンネルる工事🚧⚠️の用地確保

神戸高速鉄道も市営化すればいい

@wonderful-people

5 жыл бұрын

一応神戸市は神戸高速鉄道の株主ですよ

市営化したら阪急の子会社ではなくなるのか？

@user-ny4sq7ib1q

5 жыл бұрын

阪急「そのうち神戸市を買収するんやで」

女性専用車輌を、神戸電鉄と同様に、平日ダイヤのみ、早朝を除く午前7時から終発迄にするべきです。 職場が、自分勝手にやりやすくなるし、楽な職場になるぞ。 阪急阪神ホールディングスらしくなるぞ。

@user-py7uf8qh5x

5 жыл бұрын

流石に、海岸線含め毎日終日はやりすぎかもしれませんね。個人的にも、少なくとも平日のみの終日に縮小はできないか…？と思うところです。

神鉄を殺す気や

@zoozoo8263

5 жыл бұрын

私もそう思います。同じ阪急グループですが、阪急は神戸市営の直通乗り入れため、神鉄を裏切るかもしれません

これは俺の私見ですが、北神急行+西神・山手線はりんかい線と埼京線と同じく同じ業者が運営する事で、運賃の値下げだけでなく管理面でも非常にやりやすくなることが非常に大きいかと思います。 りんかい線もJR東日本の路線になる話が出ているし、管理と運賃値下げが合理的になるなら推進するのは当然だと思う。 愛知環状鉄道や伊勢鉄道、城北線もJR東海が管理し、運賃値下げしたほうが利用者が増えるし、ダイヤ設定が楽になるのと同意義。

@I_am_Spaghetti

5 жыл бұрын

愛環はずっと黒字なんだよな

阪急と神戸市営の直通運転いらんいらん

北大阪急行電鉄と北神急行電鉄を合併して北摂急行電鉄として新しい会社としてスタートをきった方がいいと思います。

@HankyuFHankyuF

5 жыл бұрын

シノブツジ 北急はそのままがいいなぁー......

@kiazu4495

5 жыл бұрын

阪急グループではあるけど全然違う位置だし北大阪急行は安くても経営状態かなり安定してるので、北神とはまた別次元だと思います。

@giantnioinoba2023

5 жыл бұрын

北摂急行電鉄って、何でそんな発想になるのか。。。運賃対策にならんし。。。

@user-ej3iv3cu4v

5 жыл бұрын

その意味は北摂地域で言えるのでその名前の方がふさわしいからその名前にした。

@えちぜんや

5 жыл бұрын

北大阪急行：前万博で都市高速鉄道建設の一環から大阪府と阪急などの3セク 北神急行：市も県も関わらないので仕方なく作った阪急や神鉄などの民営 全く会社の性質が違うんですが・・・。

大阪みたいに地下鉄も民営化したら良い。

@zoozoo8263

5 жыл бұрын

大赤字の海岸線はどうするのですか？

@wonderful-people

5 жыл бұрын

なぜですか？意義もなく民営化するのは良くない 海岸線もそうですし超絶大赤字のバスも地下鉄の黒字で埋めてるから存続できてるので(西神山手のおかげで交通局としては黒字)。

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3コメー

市こめ