コーネリアス好きで、アルバムも買ってたんだよなぁ。でもあの記事を吹っ飛ばせるほど好きでもないんだよなぁ。だってあの記事、マジで心臓に悪いよ？軽く夢でうなされるレベル

コーネリアス大好きでCDめっちゃ持ってる いじめのことは前から知ってたけど別に切り離して考えてた 記事を読んだときには「ひどいなぁ」と思って、音楽を聴いた時は「すごいなぁ」と思っていた 音楽を聴きながら「ひどいなぁ」とはならないし、記事を読みながら「すごいなぁ」とはもちろんならなかった でもオリンピックに関わるって知ってそれはヤバい！話が変わる！って思った笑笑

メディアのほとんどが時間が無いからとか間に合わないからとかいってますが、 まだ開会式は始まっていません。 代案が無いなら音楽流さなくていい。 そのほうが英断にみえます。

コーネリアスのアルバムが出るたびにドキドキしながら聞いていた一人として今回のことはオリンピックはマズイだろぉが最初の気持ちでした。少し時間がたち振り返ると当時雑誌じたいは読んでなかったがそのような内容だったのは人づてには知りました。それから時間が経ち何度かネットの中で騒ぎはあり内容を知るようになった。これは酷いなと当時から多くのファンも思っていたと思う。しかし才能は圧倒的です。アルバムが出るとリリースされると期待の方が大きい気持ちだがモヤモヤはあった。 うまく表現できてるか分からんが町の祭りで張り切るヤクザがいるんだがまぁまあとゆう感じでごまかす感じ？ コーネリアス町の小山田圭吾神輿を音楽業界がワッショイワッショイしてるのを沿道から見て楽しんでいたのが自分かな？と今回思った。被害者と加害者に分けるとしたらオイラは加害者なんだなと思った。 さらに残念なのはテレビ新聞が初めて知りましたみたいな感じで報道しているとこ。そんなわけないだろと泣けてきます。オイラごときが知ってたことなんだからアンタら知らないわけなかっただろと。 まぁ小山田圭吾が自業自得でオイラも自業自得。ファンも声を上げてケツを拭かしとくべきだったなと反省してます。

@calling8068

3 жыл бұрын

あっ、その程度なんですね なるほどね

I always appreciate Dr. Mogi's point of view and his dignity of always trying to find a fair standpoint to any kind of problem. I aspire to become this way too.

音楽性は認められていたから、人格について周りは目を瞑っていたんでしょうね。 オリパラには相応しく無い人と海外メディアにもバレてしまって、決めた人はリサーチ不足でした。 推薦した人は誰なんでしょうね、人格疑います。

@lovelygroovey

3 жыл бұрын

ちゃんと仕事をしない人がオリンピックの委員として選ばれた。お金だけ貰ってリサーチもちゃんとしないでアーティストを選抜してる奴らを公開するべきでもある。

HindMostさんがおっしゃっている五木寛之さんの著述を私も読んだことがあります。芸術家equal人格者ではないわけですし、芸術と作者を切り離すことが必要とされます。ただ、イメージというものも無視できません。美しい音楽もイメージによって歪んだものに成りかねません。茂木先生がおっしゃるように出てこられて、イメージを払拭する作業をする必要があるように思います。

小山田さんが非典型的な方なのですね。周囲の人間は彼の特異性に気がつかなかったのか。彼の人格に対して、周囲が関心を向けて来なかったのかもしれない。 いろいろ考えさせられる根深い問題です。

茂木さん、ショービジネスのプレイヤーは人から嫌われたら終りなんすよ。

@calling8068

2 жыл бұрын

ロッキングオングループへの忖度です

僕も茂木さんと同じようにこの報道を見て初めて小山田さんの曲を聴きましたが、たしかに才能は認めざるを得ませんね。ですが過去とはいえあの発言はとうてい許容できるものではないので、複雑な心境になります。あとこの手のタイプは表面上は反省している体を装いますが、心の底では「早く騒動収まんないかな〜」とか思っていそうですけどね。

@user-nk4zo3xy5n

3 жыл бұрын

茂木さんもですけど、ちゃんと音楽を聴いてみるってのは偉いですね。もちろん、良い音楽だからOKって訳にはいかないけど。自分も昔から多少は彼のキャラを知ってるんで、反省なんかしないと思いますけどね。

@majeeptueao7280

3 жыл бұрын

電博の五輪エンブレムパクリと同じ、欧米からのエエトコどりの音楽にしか聞こえないが

@shigea5084

3 жыл бұрын

@@majeeptueao7280 エエトコどりしてサンプリングして作品にするのが音楽です。ヒップホップがいい例です。音楽のことがあまり分からないようですがエエトコドリしてまとめて作品にするのは大変な才能です。 小山田圭吾を擁護するわけではないですよ。

@majeeptueao7280

3 жыл бұрын

@@shigea5084 ヒップホップとかかよ。音楽に無知だろ。

@user-qj2df6vj4i

3 жыл бұрын

@@shigea5084 そんなん、才能なの？ただのぱくりだろ。

曲は本当に素晴らしいですよね。これからも聴き続けると思います。

また貶すんだろうなと思いきやきちんと才能は認めるんですね　肩身の狭いファンとしては救われます

ヒトラーだって画家だった　人体実験を数多く行ったヨセフメンゲレもクラッシックの愛好家だった。芸術性と人間性は別物ですね。

@kyoshinsano1613

3 жыл бұрын

ただ、殺人をおかした画家の作品をオリンピックのポスターに使う訳にはいかないね。個人的に好きなひとは勝手にみたりきいたりすればよろしい。あんな虐待をやった人間を決して認めるわけにはいかない。抹殺してもらいたい。音楽の才能を認めてなんて言ってるが、100mを8秒で走る人の犯罪をどう考えるかというのと同じだな。

@y.hattori2004

3 жыл бұрын

愛好家とプロとして作品をだすのは違うと思うな。 芸術性と犯罪行為は別物ですからね。

@ecoful54

3 жыл бұрын

ヒトラーは美大に入学出来なくて画家にはなれてませんよ。

@cacama2605

3 жыл бұрын

@@ecoful54美大に入らないと画家にはなれないの？大学のない時代に画家はいなかったの？　山下清は画家ではないの？

@cacama2605

3 жыл бұрын

@@y.hattori2004 そのとおり芸術性と犯罪性は別物です。 芸術に秀でているからといって善人とは限らないですね。悪党も大勢います。

私は20年以上前から小山田さんの曲が好きで、最近のアルバムもとてもハマって聴いていた反面、イジメ記事の内容は全く知らなかったので、この度の五輪のニュースはとても衝撃的でした。 人間として小山田さんを許せないという気持ちと、彼の音楽が好きであるという葛藤がすごくあり、この音楽が好きな自分もよくない人間なのか？もう聴いてはダメなんだろうかと落ち込んでいました。 テレビやネットでコメントを出される方々のほとんどが「彼の曲は知らないけど」という話の始まり方で糾弾していらっしゃる中、茂木さんが曲を聞いて感想を仰ったことや、脳科学的な側面から人格と音楽を分析して語ってくださったことで少し救われたような気がしました。ありがとうございます。

@teresa22482

3 жыл бұрын

小山田圭吾のの音楽はパクりだそうですよ。著作権でもめたりもしてるとか。だから、小山田圭吾の音楽に感動する人は、実はオリジナルの音楽に感動するのではないでしょうか。小山田さんは受ける音楽を見つける才能はあるのでしょう。私も身近に彼のような人しってますが美的センスはすごいとおもってたけどパクりだったのかと納得してます。

@uraroeno736

3 жыл бұрын

もんのすごい軽率コメント！

@teresa22482

3 жыл бұрын

@@uraroeno736 小山田圭吾自身、パクりを認めて開き直ってる発言があります。小山田ファンは、弱いもの虐待者の音楽が好きな感性があるってわけじゃないと思います。オリジナルが素晴らしいのでしょうから。

@uraroeno736

3 жыл бұрын

@@teresa22482 読み違えてたんですが、パクリだから、小山田圭吾が好きってことじゃないんだよ安心しな、って言いたいんすね。すげー論理。 小山田圭吾の感性なんて存在しないってことなんすかね。 クズには感性が存在しない。すごいすね。 著作権云々ってサンプリングの話じゃないかなと思ってたんですけどね。だしpoint以降はサンプリングでもなくない？　かなりオリジナリティあると思うけど。 素敵な音楽作る感性と虐待する感性が同居しちゃダメなんかね。 人格や感性ってそんな整合性取れてシンプルなもの？ バカバカしい。 音楽ファンの誰の感性も間違っちゃいないよ、葛藤持つ必要なんかないすよ。というだけでしかないのに。

@teresa22482

3 жыл бұрын

ご意見ありがとうございます。参考になります。私見ですが小山田圭吾タイプの人は、自分に得になることにはめざとい勘があるのではないでしょうか。上の人にはうまく立ち回り良い人のように見えるため、私が尊敬しているアーティストたちもうっかり彼と共演したのでは⁉️箔付けに利用されたんだと思ってます。後世に残る芸術家で集団で弱いものいじめをしてた人を私は知らないです。芸術って基本、群れないと思うんです。

平和の祭典？ にはならないです。

楽曲に罪はありません。 しかし、小山田様には因果応報として、すべてを失って戴きたいと思います。

@user-ot7yq5hl8z

3 жыл бұрын

声優とかでもそうだけど、声優の印象が少なからず作品に影響してくると思うよ？

@majeeptueao7280

3 жыл бұрын

ヒトラーみたいな終焉をみるようだけど、、どうせならパラリンピック開会式で小山田の曲を使いつつ、MIKIKOか便通の佐々木あたりが、五輪会場に登壇した小山田をタッキーみたいなジャニタレが正義の味方となりサイコを成敗して開会…なんて演出をするとか

音楽の独創性やクオリティにおいて 日本トップの才能なのは間違いないと思います 今回の件はファンとして打ちのめされました

それでも椎名林檎が予定通り開会式をやって欲しかった。絶対絶対林檎の方が良いです。なぜ交代させたのか謎です。

小山田圭吾の作品は確かにサウンドは凝っている。 偏執狂的なまでに細かくレコーディング＆編集を繰り返す作り込みっぷりは、ある種のアウトサイダーアート（健常者には耐えられないぐらい精緻な書き込みを行う）のような味がある。 ただそれは絵画的な意味でアートとしてはユニークであっても音楽の魅力そのものとは違う。 彼はメロディメイカーとしては凡庸でしかないし。 「サウンドデザイナー」という肩書きの方が相応しいかと。

@user-uq1lg4mx9m

3 жыл бұрын

remixさせると楽曲を2段階くらいレベルアップさせるくらい素晴らしい仕事するよね。 確かにサウンドデザイナーて感じだと思う。

@teeup1760

2 жыл бұрын

アレンジャーというか音を演出する職人みたいな感じですか？　彼の音楽的才能は素晴らしいみたいなこと言う人いるけど（そりゃファンはそういう言うでしょう）、曲を作る根本的能力で言うと、なんとなく斬新っぽい感じを出してるだけで凡庸という感じでしょうか。 そうだとするとパクってアレンジするのが上手かった佐野研二郎（最初に東京オリンピックのロゴをデザインした人）と同種の感じがします。彼のデザインするものも、なんとなくカッコ良い感じだったり、オシャレっぽい感じだけど、そこには彼ならではの（誰とも似ていない）個性や感性や思想というものがない。デザイナーと言うより有能なスタイリスト（上手くアレンジする職人）という感じでした。

@user-uq1lg4mx9m

2 жыл бұрын

音楽家は皆聴いてきた音楽に影響を受けていて、それに似る事は良くある(人気あるミュージシャン全て該当すると思いますよ)のでパクリとオリジナリティの境界線はグレーゾーンかと。これはレッドツェッペリンなフレーズだ、ビートルズのコード進行や雰囲気だ、なんて事は人気バンドで良くあるので。鳴らす音に気持ち良さとオリジナリティが感じられればパクリと言わないんじゃないでしょうか。 小山田圭吾は独特な間があって、彼にしか作れない繊細な音をゾワゾワするタイミングで鳴らしてくれていると思います。映像との融合も面白いですね。 普段ジャズ、ロック、フォークなどをメインに相当音楽を音楽聴いていますが、小山田圭吾の音を聴いた時は緻密で繊細な音作りに衝撃でした。 cornelius名義のpastelsのwindy hillとpizzicato fiveのmagic carpet rideのremixがオススメです。 KZreadにあるので是非。

僕も中高一貫で日本で知らない人はいないくらいの進学校出身なのですが、小山田氏ほどてはないにしろ、陰湿ないじめは多数目撃しました。いじめをしてた側は何食わぬ顔してそれなりに幸せな人生を歩んでます。自分も見て見ぬ振りしてるので偉そうなことは言えませんが、悲しいかな頭の良さとか才能と人間性は全く別物なのかなと思ってます。。

作品と人格は切り離したいけど、今回はオリンピックだ。開会式の演出は見てもないけど、こんな事で容易に泥を塗る事ができる、と学びました。

開会式は無音でみようかな・・・すきなBGM流しながら・・・

俺も小、中学生の時にいじめられたし、自殺行為に及んだ事もあります。かろうじて命をとりとめて良かったと思っています。オリンピックも反対だし、もうオリンピックそのものを一都市でやるのはやめるべきだと思っています。 ただオリンピックというのは過去、現在に来る選手も紛争地域から日本のように生活水準が高い国まで様々です。かつて紛争で銃をとった人もいる、あるいはいただろうし、貧困から抜け出すために麻薬や犯罪に加担した人もいたと思います。 人を殺したり、犯罪によって不幸になった人の人生は戻ってはきません。そんな加害者が競技に参加してる場合があっても不思議ではないと思います。 様々な困難がつきまとい、足かせになってその人の人生が終わるまで続きます。 小山田さんのした行為も、またそれを連載形式で部数を売るために発売していた雑誌も決して許されることではないし、その痛みは終わるまで続きます。いじめとはとてもパーソナルなもので、特に昭和時代はそれを親に知られるのは最も恥だ、と思っていたし、学校の体制も地域もケンカの一つ二つやって当たり前という感覚であったが故に、イジメに対しては無頓着な部分も多いにありました。 今でも思い返すと辛くなるし、トラウマになっています。 だけどそういう憎しみに狩られるのにとても疲れたし、その憎しみが多いに人を傷つけるというのも、イジメにあった側はよく知っています。 だから俺はここで書いてる辞任しろだとか表に出て謝罪しろという意見には賛同しない。 謝罪は直接被害にあった人にすればよくて、表に出て会見をやったら余計に被害者は消えない悪夢を呼び覚ますことになる。 世間体が許さない、おさまりがきかないという意見に押されてやる会見は監視社会の目を一層強めることになる。 そして少しでもはみ出した者は必要以上な罪と汚名をきせられ、徹底的に叩かれて社会そのものが自由な発想が生まれなくなることになります。 世界から人々が集まるということは、それだけ様々なバックグラウンドが集まるという事です。イジメをしていた加害者も、犯罪に手を染めた人も、親が紛争で殺された人も、貧困のせいで病気で亡くなった兄弟も、あるいはイジメにあった被害者も集まるという事です。 今のオリンピックの体制には反対だけど、世界中から人々が集まり、少なくともその時だけは公平なルールによって行われる事はとても意義があると思います。 一度は人生を飛び降りて運ばれた人間でも、変わらずにコーネリアスの音楽は聴き続けるし、それこそが許しだと思います。 小山田さんには被害者には謝罪はしてほしい。でも会見は必要ないし、オリンピックの開会式、閉会式は頑張って欲しいと思います。

@user-dd1jj2oq3p

3 жыл бұрын

@flaming blue 拝読し全てに重みがありお考えや気持ちがよく伝わって来ました。ありがとうございました。 とてもお辛いことも経験され…今のご自身がしっかりあって--立派だなって。(失礼があればお許しください) 「かろうじて命をとりとめてよかったと思ってます。」こちらも嬉しくなりました。 オリンピックのことも大変勉強になりました。確かに…大勢の人びとが様々な境遇の中から集まるそれって～くだりのお話、今まで深く考えもしなかったこと。今回ほんとだなぁと思えて良かったです。 「オリパラ(体制も)反対」「一都市反対」の理由を知りたかったです。 最後の方の文章、小山田(呼び捨て)は救われると思います。こういった気持ちをきちんと受け止めて変わっていってもらいたい。と意外にもそんな気が芽生えました。少しだけですが。 でもこういった感情はこちらの文章に触れられたお陰でして、実は私にとってもプラスなのではないか、と今思うのです。

作品の品質や芸術性と個人の人格や人間性は、相対的に独立して、評価する必要があると思います‼️ 過去の事を、今の時点で、裁いたり、糾弾してみても、全て、事後処理、事後処置でしかなく、その問題の本質には、何も影響を及ぼさないと思います‼️ まずは、当事者達が、冷静に話し合う機会と場所を、設けることからしか、始まらないでしょう‼️ 部外者や野次馬の介入は、事の本質を破壊する事になりかねないし、かえって混迷を深めてしまう恐れがあります‼️

小山田圭吾さんの才能、本当にすごいと思います。 音楽の仕事をしてる人に人間性の事ってどれぐらい言えますかね... 昔のインタビュー記事って、事実そのものが語られてるんでしょうか。 彼と同級生との関係は当事者がどうしたいかがまず大事です。 昔のインタビュー記事をオリンピック直前に持ち出して小山田圭吾さんを一方的に責めて良いと思ってる人たちのために、どれぐらいの謝罪を彼はしなければならないんでしょうか。 こんなひどい話は無いと思います。

自分40代ですけど、ソロユニット名のコーネリアスが、猿の惑星のコーネリアスからきている、というエピソードしか記憶に残ってません。 彼の音楽も耳にしているはずなんだけど(当時ラジオでいろんなアーティストの曲を聴きまくっていたので)、頭に残らない、というか右から入って左に抜けていくような感じでした。 要するに、自分の好みではないということで、たとえいじめの件がなくても彼の音楽が流れるであろう開会式をテレビにかじりついて視聴する予定はございません。

@user-jg1qs2fr5b

3 жыл бұрын

猿のは臭せいデスカ？

@coco6937

3 жыл бұрын

同感です

超天才は精神的にヤバい人が多いのかなぁ。　 どうしてもイメージしちゃうよね どういう気持ちで聴いたらいいのか 辞めざるおえないと思う。

@zhizaixiaokou2337

3 жыл бұрын

何も考えず聴いて楽しめばいいよ

@user-yv1ou1nb1p

3 жыл бұрын

@@zhizaixiaokou2337 才能のある人なんて沢山いるのだからわざわざ味噌の付いた人を使わなくても良いと思う。 最初は曲と人格は別だと思ったが、内容を聞いたらドン引きした。

@user-lk6pn1fy8d

3 жыл бұрын

米津玄師は天才だけど人間性も良くていいよ

@calling8068

3 жыл бұрын

マイケル・ジャクソンは人格者だと思ってますが

@user-dh4dv5tv4m

2 жыл бұрын

@t aに勝つbot 様･･その通り ゲスをスゲって言うなんて･･!

非典型的だから大目に見るべきというなら、サイコパスの殺人鬼も無罪放免ということでいいですか？

今のままで開会式で世界に発信するほうがとてつもなくデカイ悪影響が在りますよ！そんな事も判断できないとは一体その年齢まで何を学んできたのか疑問です

@user-nk4zo3xy5n

3 жыл бұрын

世界中の結構な数の人が開会式の音楽始まったとたんに奴のことを思い浮かべるんですね。下手すると食糞もよぎるかも。凄いな。

@sco2816

3 жыл бұрын

好きな人は好きと思う程度でも、それを聴いて帳消しになるような素晴らしさがないのは明らかです。 それ以上に、オリジナリティーの無さすぎる彼の音楽を聴いて世界中からパクリと叩かれることが心配です。 最近の彼らがやってることはよりマニアックなネタ元からパクッてきて、オリジナルっぽく装うってお仕事なので。

@user-nk4zo3xy5n

3 жыл бұрын

@@sco2816 ＞マニアックなネタ元からパクッてきて、オリジナルっぽく装うってお仕事なので。 よくご存知で(笑) まぁ、彼らに始まったことじゃなくて、古くは大瀧詠一さんとかも楽曲に元ネタがあるのを認めてましたしね。今はそれをファンと共有する文化で、パクリと言わずにネタと言えば音楽センスとして評価される。そんな時代。

@sco2816

3 жыл бұрын

@@user-nk4zo3xy5n そんな時代なわけないでしょ。無見識甚だしい。 ネタとして許される範囲か、それを超えた盗用か。後者に当たるなら大瀧詠一も使用料を払ってます。 小山田圭吾も事後に権利処理に忙殺されましたが、許可が取れないままな作品も多いことを本人が語ってますよね。

@user-nk4zo3xy5n

3 жыл бұрын

@@sco2816 @scofield あの、断っておきますが、私はこの手の音楽がどちらかと言うと好きではないし、称賛してるわけでないので、怒らないで聞いてください。 で、私が言ってる"元ネタ"と言うのはモチーフやオマージュの話でサンプリングの事ではありません。 フリッパーズなど過去の作品が権利関係でモメてるのは知ってます。 例えば、電グルの「Shangri-La」の元ネタはSilvettiの「Spring Rain 」で恐らくサンプリングでしょうが、スマップの「がんばりましょう」はNITEFLYTEの「YOU ARE」が元ネタと言われてますが、"元ネタ"と言ってもこちらはただのオマージュでしょう。 GSブームの頃、一般の音楽ファンはマニアックな洋楽などなかなか聴く機会が無い中、かまやつさんのような音楽マニアが当時レアな音源からヒントを得て世に発表しても、その元ネタをファンが共有することはあまりなかったでしょうが、今はそうじゃないし、サンプリングにしても、こんなカッコいい曲見つけたからサンプリングして入れちゃったから皆も聴いてねってスタンス（が凄く良いとは言ってませんし、無断使用はいけません）だよねって話です。

しどろもどろ、に聞こえる。

茂木先生、暗に小山田圭吾がサイコパスではないかと言っていますね。 会見に出れば、それがはっきりすると思っての発言でしょうね。 多分、小山田圭吾は出てこないと思います。 サイコパスだったら、被害者の痛みなど理解できませんから。

もしドイツのオリンピックでヒトラーを支持し、ユダヤ人は除菌すべきという人が作曲し、それを流しまくった理由が音楽として素晴らしかったのでとか無音になるよりはとかだったらそれは仕方ないとなりますかね？

音楽の良し悪しは関係がない。それ以前の問題。

多分、有名人の中にも結構ファンはいると思う。昔よく聴いたけど、この人ちょっと見た目含めて宇宙人ぽいなって思った記憶がある（笑）

小山田圭吾さんは知的障害者を暴行しても仕返しの心配が無いと分かっていたからこれだけ残忍な暴行をしたのです。そこまでの悪ですよ。

本人が出てきて、実際に発言したら余計に炎上するような気がする。

聴いたことなかったんだ、意外！

小山田氏の音楽は大好きなだけに、とても残念

@user-dh4dv5tv4m

2 жыл бұрын

いや、残念･･な人の 音楽･･ですからね。

このタイミングで言うことか？

数年前にこの記事の存在を知った当時は、小山田圭吾に対して気持ち悪さや強烈な嫌悪を感じました。卑劣で外道ないじめ、暴行を面白おかしく話している様には絶句しました。当然しばらくは彼の音楽を聴く気は失せてしまいました。 ただある時、ふと彼の音楽を耳にしました。凄いと感じざるを得ませんでした。 私は人間｢小山田圭吾｣を軽蔑しています。ただ彼の音楽家としての実績と才能は疑う余地はありません。アルバム｢FANTASMA｣などは邦楽史における名盤ですし、世界でも評価されているアーティストです。作品と人間性は切り離すことは難しい、いやできないと私は考えていますが、それを踏まえても彼が優れた音楽家であることは変わらないと思います。もちろんこれから彼は本当の意味での反省をして行動に移してほしいですが、その行動が見られたならば、私は彼の音楽をまた聴くと思います。 今回の彼の開会式参加辞退は、被害者の方の気持ちや世間に与えた悪印象を考えると、当然のことだと考えております。というか、そもそもなんでこの仕事を受けたのか、自分が関わったら傷つく人がいると想像力を働かせられなかった小山田圭吾本人の落ち度です。でもこの問題で1番取り上げるべきことは、小山田圭吾を少し調べれば、このような問題をはらんでいるアーティストだとわかるはずなのに、起用しようとした運営サイドの危機管理能力の無さだと思います。 まとまりなく書いてしまいましたが、この複雑な感情をわかって頂ける方が少しでもいらっしゃると幸いです。

@majeeptueao7280

3 жыл бұрын

天才と紙一重のサイコなら、反省、それを行動に移さないでしょう

@y.hattori2004

3 жыл бұрын

本当になんで本人が引き受けたのか？「オリンピック知名度あがる！イエーイ！過去の事？知らん知らん関係ないし」って感じだったのか？ 抜擢した人が調べなかったのか？ 調べた上で才能重視したとしても不適合だし謎だらけです。

@user-pd4gl3dp2i

2 жыл бұрын

マジで言ってることがわかる

@user-dh4dv5tv4m

2 жыл бұрын

@NAIGE JOLIE 様･･反省して済むなら･･警察は、要りません。

音楽性が高くて認められていたから目を瞑ってもらってて…… ていうのはつまり『金を稼げる人間だから』ってことだよね究極。

@B0A0A

3 жыл бұрын

それは違うのでは？才能は社会の財産ですから、一方で社会に迷惑を掛けた分、別の機会で社会貢献して貰わないとという事だと思います。 悪い面があるからと言い面まで披露する機会を奪ってしまえば、社会にとって２倍損だと思います。

@basilmint730

3 жыл бұрын

こんな犯罪者が作った音楽なんか生理的に無理だしこれを才能あるとか言ってる人達って雰囲気に騙されやすい人達なんだろうな〜。あんな酷い事して許さないと思います。それを才能だとか言わないでもらいたい。人間性は音楽に表れます。茂木さんってこんな人だったんですね。普通は許せないし怒り感じますよね。

@user-jr4fs2hp5i

3 жыл бұрын

@@basilmint730 残念ながら才能はあると思います。日本人アーティストの中でも演奏も上手だし間違いなくトップクラスですよ。おそらく小山田が作ったという印象を持ってるからまともに聞けないだけではないでしょうか。人によって好き嫌いはあるので否定しているわけではないです。

何系の曲なのかとチャンネル見に行ったけど、案の定コメ欄荒れてました😰

会見を開かれた方が良いと思います。文章の場合、本人が書かれていたとしても、誰かがチェックして収まりの良い言葉にまとめているのではないかと言う、疑念がわいてきてしまいます。インタビューでの対応を見たいです。

@user-rg3wm6ok2s

3 жыл бұрын

ロッキンオンで陰湿極まりない犯罪行為を武勇伝として語ったあと、発売号の文章を読んで多少なりとも罪悪感を感じたら、少なくともその後は同じことをするのは社会的にまずいと考えるはずです。 彼はしばらく経ってから性懲りもなくクイックジャパンという雑誌の「いじめ紀行」という連載シリーズで、嬉々として被害者へ追い打ちの精神的虐待を行っていました。 「実際に言った内容とは違う」云々はただの方便、責任逃れです。普通わざわざ当時の年賀状なんか雑誌の企画に持参しますかね？ オリ・パラの仕事を躊躇なく引き受けてしまったのをみてみると、彼はこれっぽっちも反省していないのではなでしょうか。

会見を開くと余計に問題が大きくなるという判断が大人たちの間であったのだと思います。 このオリンピックによって、今の日本の上に立つ人間がいかに愚かか、その人間を支えている人間がいかに愚かか、まざまざと見せつけられたと思います。 自分と自分の家族が、何にもよって立たずに、生きていけるようにしないといけないという覚悟をもたないといけないと思いました。

@clmentksh

3 жыл бұрын

ホントそう思います。 森喜朗の女性蔑視や開会式演出担当のmikikoの外され方 この国の問題点を象徴した 出来事がいくつもいくつもあった。

最後まで表舞台に出て 向き合う事はしませんでしたね。 つまり私達はコイツを そう捉えて良いのです。

音楽に罪は無いとはいえオリンピックに使われるべきでは無いと思います。 あれはもはや完全な犯罪行為です

ナチスの将校もクラシック聴いて、涙😢してたからね…

音楽性の高さと人格は別物ということは理解できますが、この状況では切り離して考えることはできませんね。よって今後の作品は名前を伏せて発表するとか彼の存在がわからないようにしてほしいですね。

@taasan1000

3 жыл бұрын

音楽性を見つめ直す良い機会かと思います ! !

記事を読んでしまった後では彼の音楽が流れるだけで不快な感情が沸いてしまうんですよね。また音楽を聴くためにオリンピックを開催するわけではないのでしょう？

あの記事、だいぶマイルドに書いてると思うけどなぁ

@calling8068

3 жыл бұрын

ですよねぇ もっと酷いことしてそう

いくつかの仕事には欠格期間というものがあります。障害者虐待をした加害者は、パラリンピックに関わることは一生できないと思います。小児性愛の犯罪を犯した人が学校の先生になってほしくないのと同様です。これは才能のあるなしとレベルの違う話です。 選んだ側の責任として、いっそその部分は無音でいいと思います。 パラリンピック以外と仕事については、依頼があれば好きにすればいいと思います。私は依頼元にも嫌悪感が湧くと思いますが。雑誌が発売された当時、持っていた数枚のCDを廃棄したことを思い出します。

出ておいでになられて、ご自身の言葉ではなされても、聞きたくないと思われる方が多いと思いました。 茂木さん、すみませんがよく分かりませぬ

IQ高いとなるとエモルとかにそのうち出てきそうな案件だな。で才能あるから何？

早速2人目が出てきましたね！ まだまだあるみたいですよ！ 中止に向かっているのでしょうか？

おはよう☀

今回のことがなければ聴かなかったとも言えるでしょう。 私は長年Corneliusファンですが みなこの機会にぜひ音楽を聴いてみてほしいなと少し思いました。

『人格』は別にして『曲』はあくまでも『個人の好悪』の問題‼️茂木様が激賞されるのが驚きでした‼️（茂木様を特に批判するつもりはありません）ただ私は一切、この人物の存在を知りもしませんでしたし、しかし私には、聴いてみて批評の対象にすらならない『つまらない』ものでした‼️それで良いと思います❣️^^少なくとも音楽とはその様なものですから(⌒▽⌒)//

東京都町田市のW光学園、まあカオスみたいな環境から芸術を生み出したんだろうね。彼からしたらセレモニーか儀式なんだろうな。

コーネリアスのファーストアルバム、「THE FIRST QUESTION AWARD」というタイトルが付いてますが、これは知能障害の同級生が「質問を出す！」という言葉を繰り返していたところから付けたと件のインタビューで言ってますね。音楽に罪は無いとよく言いますが彼の中では音楽と障害者イジメは繋がってるんじゃないでしょうか。

@coco6937

3 жыл бұрын

やはり！音楽や映像からも人間性が伝わってきてました。

@user-om8fs6nx7c

2 жыл бұрын

質問すみません！その発言のソースってどこにありました？初耳だったので、、、

謝罪会見をして辞退、違う曲に差し替えで。 曲流してただ入場するだけにしたほうが世論はまだ納得するはず。

茂木さん小山田に ご本人又はお子さんが 同じ虐待をうけたとしても 小山田の音楽に責任ないと言えますか。？ 聖人ですか…………?

自分は、天才は多少頭おかしくてもいいと思ってるクチではあるが、数年前にあの記事を読んだ時は流石にドン引きしたからなぁ～。何と言うか、色々残念ですね。

人種、国が差別なく行われるスポーツの平和の祭典で障碍者を差別して苛めを告白した小山田氏の楽曲が除外されるのは謝罪しようが当然です。楽曲の質が高いオリンピックに相応しい等の意見は関係ないです。

@calling8068

2 жыл бұрын

ロッキングオングループへの忖度です

オリンピックって平和の祭典でしょ❗ パラリンピックの選手が、小山田さんの記事を読んだら、どんな気持ちになるんだろうな❗ その事考えると、相応しくない事が容易に想像出来る❗️ 過去に障害をもつ人間を苛めていた人間が大人になっても、特に悪いとも思っていない用な人間の作った曲が、平和の祭典の曲に抜擢されたら、そりゃまずいでしょ❗

切り離して考えられるならいいですね 嫌いな人が出ている映画 性格が悪い美人 のような 小山田圭吾さんの美しい部分が出ていると考えるしかないですね

先生と同世代です あの頃は時代も小山田なんちゃらの行為を 許容していたってのはなんとなく 空気感として言いたいことはわかるんですが (オウム真理教の事件も同時期ですよね？) 個人的には自分自身よくあの時代を生き延びたなと思うのが実感です 私はどちらかと言うと７０年代を 引きずりながら生きてきた人間で ９０年代が一番なじめず 辛かったような気がします ２０００年以降のほうがまだ 多様性のある時代感で 救われた気がします 今、小山田なんちゃらの行為、発言 またそれを雑誌として発売した連中の頭が狂っていることがはっきり わかって 私の人生の一部を検証したような 気がします とんねるずがテレビで誰かをいたぶって(もちろんネタとして)爆笑を取っているのを観ながら どこかで笑えなかった自分が 本当の自分だったのです

人には色々な面があるって事ですね。 ３０年前の時点で反省は無くても、それから子供ができた時点で猛省済みだろうから、これからもいい音楽作って欲しいと思います。

音楽の評価はそれぞれで別に構わないけど、犯行を矮小化するのはよくないですね。言葉の節々にそれを感じました。矮小化するために言葉を選んでますねこの人。

@user-dh4dv5tv4m

2 жыл бұрын

そう･･思いますね。 人間がいかがわしい･･のに 音楽もクソも、有りませんよ。

小山田圭吾はいらないかな。

俺は完全に切り離して聴けるし感じれる、芸術はそういう風に捉えてます

一旦別の人立ててゴーストライターしてもらおう

@user-ww8ti5vs6k

3 жыл бұрын

別の人･･･そうだ、佐村河内！

@snowpinecastle

3 жыл бұрын

@@user-ww8ti5vs6k さん 佐村河内さんのゴーストライターの新垣隆氏ならむしろ適任なんだが、即興性もあるし

@user-ww8ti5vs6k

3 жыл бұрын

@@snowpinecastle なるほど。即興で演奏してもらったら面白いかもしれませんね。

ソシオパスってある方面では能力を発揮したりする人多いですよね。 オリンピック・パラリンピックでなくエンタメ色の強いイベントであれば別にいいと思います。

音楽聞いてもないのに批判ばかりするんじゃねー！、って言う人が居ますからね。 悪いものは悪いと、小さい子でも分かるような自明のことがあるのに、それを言って何がいけないのでしょうか。聞く側の都合にしか聞こえません。 （嫌なことを聞きたくない人も十分分かりますが…） また、その人となりを見ようとしないでそこばかり見て批判、吊し上げが目立つ昨今です。多数の中に晒し者にされる怖さが有りますね。。到底許されるものではないのですが。 殺人犯がのうのうと大音楽家名乗って演奏指揮しますと言うのと変わらない気がします。 人生は一回きりで、その一回性を小山田さんは自ら無駄にしてしまったのですね。 最低ラインが露出して、今からでも何らかの形で良くなろうと思ってほしいです。 自殺は逃げだから、このまま魂だけになっても、ろくな事しそうにないし、しないでほしい。心の底から反省して償いを行動で示して欲しいです。 音楽は、人間にとって、心に寄り添う、良いものであってほしいです。 音楽自体は洗脳やビジネスなどで悪用されて欲しくありません。。

小山田圭吾、コーネリアスの音楽、アマゾンで聞いたけど、耳ざわりのいい、どっかで聞いたような印象で、パクりと言われるのも納得でした。受けるものを見つける才能はあるんだろうけど、芸術家ではない、というのが岡本太郎の今日の芸術に感動した私の感想です。彼の音楽好きだったけど、集団で弱いもの虐めをしていたと知り、CD全部捨てたって人の感性が人としてまともに思えます。

いじめは絶対ダメです！！今回のはアメリカでは犯罪歴として残るのレベルでは?若い人達、出羽野崎くんはどうとらえるかしら。

なんだかねぇ…。

被害者感情を考えるといくら良い音楽を作ったところで 不愉快極まりないですかね 自分は単純に不愉快です いじめをしてインスピレーションを得たと思うとなあ のうのうと生きてると言われても仕方ないと思いますね

@sisterray4490

3 жыл бұрын

いじめがインスピレーションになった曲あるん？

@user-tw9vq6tw2r

3 жыл бұрын

今現在いじめやってる奴らに 過去のいじめで こんな制裁が来るという事を報せる為に会見して晒し者になるべきです。 イジメる側ばかり得するなんて許せないです！ 才能あるかないかないんて興味ない あったら残念でした。 この人 有名だったのって感じです

この問題に音楽としての良さって関係ないでしょ。

どんなに素晴らしい音楽を作る人であっても障害者を馬鹿にしたり傷つけたりする人は断じて許せません。そんな音楽は聴きたくありません。1mmの擁護もできません。

音楽の質とかそんな問題じゃないだろ？その子やその親はどういう気持ちでオリンピックを観るんだ？当事者の気持ちになって言えるか？

ファンタズマが代表作？

音の才能はあると思うけど万人受けする作品ではないですよ。玄人が好みそうな音ではあるけど。

@tomcruise3735

3 жыл бұрын

@@tabibito4660 なるほど。そういう感じなのですね。初見で聞いた時いつも聞くような音楽じゃないから「素人によくわかんないな〜」と思いました。ただ寝る前とかにアルバムPOINTとか聴くと睡眠導入になってたから聞いてたくらいです。今後寝る前に聞くかは分かりませんが…

@coco6937

3 жыл бұрын

@@tabibito4660 同意です！全然いいどころか不快感でしかなかったので何秒かきいてストップしました。やはり人間性は音楽に如実に現れますね。映像も音楽もサイコパス的な感じでただお洒落感も臭わせて茂木先生みたいな人に凄いと思わせる感じだと何秒かで思いました（笑）

@sco2816

3 жыл бұрын

彼にははっきりと盗用が確定してる作品も多いですが。 そもそも、過去の偉大なアーティストが積み重ねてきた作品と、それを切り貼りや剽窃して出来た作品とでは、個々の作品の評価は出来ても、それだけで作者の才能を評価することはできないと思います。

@user-yf7xo2zx1q

3 жыл бұрын

個人的にはCornelius作品は素晴らしいと思うが、音楽家が研究対象としてインプットするための音楽というイメージ。文化的に価値もありますし実験的な意味も担うプロジェクトであることは間違いないと思います。実際に多くの新旧を問わないアーティストが好んで聴き、リスペクトも集められていますし、私も音楽家として作曲を行うのですが、やはり曲を聴いていて感心する場面は多いですね。Corneliusの全てがカッコつけるために聴かれている音楽というわけでは絶対にないですね。

@tomcruise3735

3 жыл бұрын

@@user-yf7xo2zx1q 伝わるかわからないですが映画監督で言うなら押井守さんみたいな感じととらえたらいいでしょうかね？スゴいという人は突き抜けてスゴいという監督みたいな…

茂木さん、さすがだよな。今の、このタイミングで、『音楽』で評価するとは。海外でも、『ファンタズマ』など評価されてるのでは。数少ないジャパンミュージック。こういうのが『フェア』ってことなんだろうな。

全く知らない人でしたがとりあえず聴いてみましたが、音楽そんなにいいんかねぇ？ってのが率直な意見です。「良いです良いです素晴らしい素晴らしい」って感想がそういうことじゃないんでしょうか？ 食レポで「うまいうまい」というのと同じです。

こういうのって、しょうがないねっていう空気が一番良くない。

コーネリアス、自分にはセンスが高すぎて感性が追いつかず、たくさん聴いたわけではないけど、カッコいいなと思ってました。　 当時雑誌のcutieで小山田圭吾が女装していた写真があって、中性的でオシャレで男なのにうらやましいって思ったのを思い出しました。 でも、同時に危険な雰囲気を持った人だなぁとは思ってました。 人の感情と交わらないような雰囲気というか。 交わったらやばい目にあいそうだなって。 でも自分は、小山田圭吾という人は単に人間性と芸術性（感性）の間に深くて大きな川が流れている人なのだなって感じていたし、そういうタイプとして生まれてきた人なんだろう、と思いました。

cornelius /小山田ファンとしては、世間の誹謗中傷が酷くて辛いです。彼の所属するバンドの新譜も発売中止、イベントも中止となりました。 もう２度と彼の新作が聴けないような気がします。

@ototoimitayume

3 жыл бұрын

そんなこと、ないと思います。きっとまた、素敵な曲を聴かせてくれますよ。 私は縁あって彼の名と少しの曲に思い入れがあり、いじめのことも知っていました。 これまでコーネリアスはあまり興味を持たなかったのですが、今回にちなんで見つけた動画をみて、すごく好きになりました。 tiny desk concert の彼を見て、あぁ彼はとっくに違う人になっている、と思いました。私のようなにわかですらそう思うのです。彼の関係者の方たちが彼を見捨てたりしないはずです。大丈夫です、きっとまた聴けますよ。 ちなみに、ある雑誌で当時の同級生へのインタビューがあり、当時の学校の様子から、どうもいじめ内容は盛ってるのではないか、という意見が多数あるようです。 なにか、事態が変わってくる予感がします…

@antb5227

3 жыл бұрын

@@ototoimitayume ありがとうございます。そうですよね。長い間、多くの素敵な仲間たちに囲まれて活動してきてるんですもん。心強くなれました。

まぁ、音楽と人間性はあくまで別物だからね。茂木さんの意見は極めて真っ当だと思います。 もちろん、五輪パラリンピックの大会に相応しくない人物なんだから、辞任は当然で、自分は五輪そのものに興味がないから見ませんし、小山田氏の曲は、気が向いたらまた聞くようになると思います。

俺も聴いたけど、 全く心に響かない。 こんな音楽、 才能のカケラも感じない。

@coco6937

3 жыл бұрын

雰囲気ですねw 中身はないです。不協和音でしかなかったです。

人前に出て説明できないレベルなんだろうね。

ヒトラーが1/4ユダヤの血が入っていたとか でもユダヤ人を殺害した その比喩と思えるものすごくしっかりした考えのもとに作られた動画ですね

これ、とても意味ある動画だと思いました。茂木さんは、いろいろな事件のコメントで？？？と思うことが多かったのですがこれは素晴らしいです。 恐らく、日本人の99％の人は、小山田氏の音楽を聞いて、彼の今回現れたような残虐性を聞き分けられないからです。 あまりに今回のインタビューが衝撃的すぎて、確かにけしからん話なんだけども、人は、その作品の中に、どれだけその人の人間性を見ることが出きるんだろう？それは、とても難しいですね。 イタリアのルネサンス期の作曲家で、ジェズアルドという人がいるのですが、彼は殺人者なのです。 彼の音楽を聴くと、確かに異常なところが沢山出てきます。殺人者かもしれない、と思わせる部分があります。 一方で、小山田氏の音楽を聞いて、ひどい人間性である事は、僕には今のところ聞き取れない。 オリンピックの祭典で、彼の音楽が差し替えられるのは致し方ない。それをわかった上で、人はどれだけその作品に人間性を理解できるのか？難しい部分も同時に感じます。

サブカルチャーな音楽性って（分かるやつには刺さる！　凡人には理解出来ねーよ！）って感じw めんどくせーですね！

小山田圭吾の「じじ殺し」ぶりは、あの大御所連中からの異様な可愛がられ方から見ても明らかであるが、そういうところはあまり論じられない。実際、めちゃめちゃええ子なのでしょう。非典型じゃなくて、常に空気を読んでるタイプですよ。

@user-tw9vq6tw2r

3 жыл бұрын

はぁー？ 小山田圭吾自身がじぃ様じゃん 50過ぎのおっさんに いい子って 言えるあなたは100歳ですか？

@user-np4ip4dk1r

3 жыл бұрын

@@user-tw9vq6tw2r 面白くないニャー

@user-dd1jj2oq3p

3 жыл бұрын

@@user-tw9vq6tw2r 面白い二ャ～！ごもっともです。この件で初めて笑えました。鬼の形相で閲覧、書き込みしてましたので～

@user-dd1jj2oq3p

3 жыл бұрын

@@user-np4ip4dk1r ええ子、受けるw確かに！ぶりっ子してたんでしょかね？

昨日初めて小山田さん知ったけど虐めというにはあまりに酷すぎる性的虐待とも言える犯罪だと思いました。どんな音楽を作るのかなと聴きに行きましたが映像も音楽もサイコパス的で生理的にムリでした。不快感ですぐ消しました。多分この事がなくてもいいとは思わなかったと思います。小山田さんがした事は許される事ではありません。被害者の方やご家族の気持ち思うと胸が苦しくて怒りしかないです！

@user-dh3sj8us3j

3 жыл бұрын

同じ気持ちです。自分より弱い相手を選んで虐待に興じる…もちろん反省も後悔もない、正に鬼畜そのものです。その被害者やご家族を思うと、胸が潰れる程苦しくなります。

何故に会見せんといけないの？自分の言葉で説明？言うことなんて何もないでしょ。頭下げる以外。それを見たいの？茂木さんっていじめっ子なのかな。私は全然見たくない。 小山田を擁護する気は無いが、こんなに寄ってたかって攻撃することには反対だわ。しかも茂木さん、こんな動画にも広告つけて。。。ちょっと変よ。

なんだかんだ長く海外ツアーしたり有名海外フェスとか出てるからね 日本より外国の方が評価高いんじゃないかな

@majeeptueao7280

3 жыл бұрын

海外（この場合の海外とは米国と西欧etc）でライブをやる、店を出す、展覧会をすると、、日本で必要以上の過剰評価され逆輸入されるから。 小山田は知らんが、バブル期のコムデとかのファッションは、、パリで店開いてます、パリジェンヌに人気す…とか現地の人は誰一人知らないのに海外デビューをエサに日本に逆上陸パターンやから。最近だと「風呂敷」がパリやロンドンあたりの展覧会やって、宣伝対象は日本。Kポップもビルボードとかは宣伝対象は日本だし。

死刑囚の絵画

だからこそ、惜しい、です私は。

小山田圭吾　わすれないからな