夫「誰が飯を食わしてやってんだよ!?」 妻「あたしが料理しているからだよ！」 劉邦「誰が飯を食わしてやってんだよ!?」 韓信「蕭何殿が補給してくださるからだよ！」

蕭何と張良の一番の凄さは統一後の粛清の嵐からも生き残ったこと

自軍を悉く飢えさえなかったというのが当時どれだけ凄いことか

@user-ji6oj8ol2t

3 жыл бұрын

本当に蕭何はすごいですよね。人を見る目とか内政力とか兵站及び補給の巧みさとか・・・

戦いこそがすべての楚漢戦争中に蕭何を一度も戦場に出さなかったのが劉邦の凄さ そしてその期待に十二分に応える蕭何 適材適所をよくわかって実行している

@user-um3yj7ge5b

3 жыл бұрын

実は秦との戦闘に1回だけ出陣しているけれどそれ以降は出陣していない。 どうにも戦はダメだったのだろう。

@user-pd6jl1bv1l

3 жыл бұрын

そして自分に持ってないものを持っている韓信の才を見抜いたのも蕭何。やっぱ楚漢戦争は面白い。皆長所あり短所ありで人間っぽい

何が凄いってこんなヤベェのが初期メンバーにいたこと。

@user-hf3jd5gr4v

3 жыл бұрын

初期装備でロトの盾持ってるようなもんだもんな。 おまけで韓信という名のロトの剣まで拾ってくる有能。

@user-xj2qg5iu9v

2 ай бұрын

​@@user-hf3jd5gr4v あなたは天才😂🙇‍♂正にです！

蕭何は私が憧れる人ですね。 職場では蕭何のような人間になりたいと思います。

@octdan6648

3 жыл бұрын

同じく。そんなビジネスマンでありたいね。

蕭何は劉邦の影の立役者というより最強の女房。知性をもっとも有益に活かせる役人が同郷人であり、無名の時代から劉邦を支えたという時点で、漢の覇王は天命を託された龍の男だった。項羽は武人としてスゲーけど、劉邦は人間臭さの豪傑ぶりがスゲー魅力的なんだよね。

蕭何のような働きを一番の功績と出来る組織は強い。

@murkymurk8305

2 жыл бұрын

そこが劉邦が天下を取った理由ですかね。

本人の意図してない事も含めたらマジで楚漢戦争を裏で動かしたやつなんだよなあ あとキングメーカーとヒーローメーカーでもあるしなんでこんなやべえ奴初期から居るんだよ

逆にここまで兵站整えて、韓信大将軍を斉王にして側面突かせ、陳平張良に 謀略張り巡らせても９９回劉邦軍が負けちまうくらい 武勇で荒れくるった西楚の覇王が改めて凄い・・・・

@octdan6648

3 жыл бұрын

最期も負け無しのまま戦場で自決なのだから最早ワロタしかない。

実質蕭何が劉邦を見出したと言っても過言では無いんだよなぁ 成功した呂不韋みたいなもん

@user-oq1oz3sb7n

2 ай бұрын

呂不韋と違って利己心が皆無のイメージ 目の前にいる出来る限り大勢の人たちの幸せと満足最優先

世の中を回しているのは地味な書類仕事なんだな エンタメ向きではないけれど

@user-iy6sh7wh1w

2 жыл бұрын

蕭何ほどのバグキャラなら流石にエンタメになりますねえ。

全ての道はローマに通ずですよね。

韓信にも言えますけど、楚漢戦争がなければ、このチートが地方の小役人で終わってたかもしれないというのが…

@google_admin1

3 жыл бұрын

って考えると古今東西、とんでもないチート級の歴史的人物になり得た人物が地方の小役人で終わってしまったということがごまんとありそうですね。

呂公の奥様｢貴人の嫁にやるつもりが、奇人の嫁かよ！｣

@user-wy7dv7sy5g

3 жыл бұрын

上手いですね🎵

劉邦麾下で劉邦がいなけりゃ誰一人まともに渡世すらできなさそうな面々の中で、 唯一人どの時代どの場所でも最高の仕事ができそうな人物。

豊臣政権の兵站のスペシャリストは長束正家なんだよなぁ

漢が繁栄したのは張良・韓信・蕭何と優秀な家臣を劉邦が得ていたからなんだね。 劉邦は完璧な人物ではないけど、才能を見抜く力があったのだと思う。 才能を見抜き優秀な人材を集めることは重要、それが出来てこそ良い国作りが出来るのだと思うわ。

@user-ut2xb5hl3k

3 жыл бұрын

その道の才能を見抜くはその道の素質を持ってないと出来ないって事だし楚漢戦争時代に必要な能力は完璧では無いにしろ万能だったと思う 戦だけ見ても項羽とかいう歴史のバグみたいな奴以外の野戦は劉邦も超強いし

@user-pd6jl1bv1l

3 жыл бұрын

そう思うと蕭何、韓信、張良、陳平その他諸々っていう中華オールスターみたいな人達が集まってやっと倒せる項羽ってほんと何者なのか

漢帝国建国を映画製作に例えれば監督劉邦、脚本張良、主演韓信だと思う。そしてそれを全部操ってたのがプロデューサーのこの人。

この人は間違いなく張良や韓信以上の功臣かと。二人も物凄いですが蕭何いなかったら劉邦は彭城の後どうにもならなかった可能性があります。そんな蕭何さえ疑うのですから皇帝になった後の劉邦は本当に酷いものです。横山光輝先生の「皇帝になった後の劉邦は描きたくない」という項羽と劉邦最終巻の後書きは後に史記で見事に再現されました。

99回負けても最後に1回勝てば良いを実現しちゃうチート

@senzyu_ya

3 жыл бұрын

99回負けてもまだ生きていられる体力を保ち続けたのはひとえに蕭何のおかげ。

@user-sp1jv4fq2j

3 жыл бұрын

項羽と蕭何のおかげなんだよなー

兵站とはなにか、を知るために蕭何と漢楚戦争はとてもわかりやすい。 項羽は戦術的勝利が戦略的勝利にならず、劉邦は戦術的敗北が戦略的敗北にならなかった。 楚に勝った要因の筆頭は蕭何だろう。 劉邦が論功行賞第一としたのも当然だが、逆に言えば劉邦の本質を見抜く能力も凄い。

横山センセの んもう‥わしにこんなに心配させおって（ﾊｰﾄﾏｰｸ 好き

李斯「もしかしてワイが集めた資料使って活躍できたの？」

0:43 細かいかもしれませんが、すべての道はローマに通ずかな…

日本だと歴史的に見ても「戦場での働きが目覚ましい者が戦功第一」で、蕭何みたいな人物はあまり評価されていない。

@user-hf3jd5gr4v

3 жыл бұрын

石田三成なんかは全国平定を目指した豊臣政権の根幹を支えた兵站の達人ですけど、クローズアップされるのはどうしても関ヶ原ですからね。 蕭何のように負けても負けても物資を確保してくる異能、という程ではないかもですが、あれだけの大兵力を西へ東へ全国同時展開しながら補給線を確保し続けた三成も十分異才ではあるんですけどね。

まあ項羽は力こそパワーでその辺り軽視してそうですしね

劉邦が地元で引いた人材ガチャSSRの最高格

@user-qg3gw6cp3g

3 жыл бұрын

しかも同じSSRを引き留め抜擢するしな

@tottoko2680

Жыл бұрын

なお他にも地元でSSRを引き当てている模様 (レア度は蕭何は限定SSRで曹参は恒常SSR)

取るに足らない小役人かと思ったらとんだチート野郎だったでござる だったんですね

蕭何がいないことには劉邦の天下はありえませんからね。 なんでこんな世界史レベルでも最強の兵站スペシャリストが最初期からいたのか……

@user-ji6oj8ol2t

3 жыл бұрын

まさにそうですよね

@user-pz3yr8pc1w

3 жыл бұрын

本人も自覚が無いでしょう？劉邦がそのようにこき使ったとか？

@SAKANAYA_OSAKANA

3 жыл бұрын

凄い才能なんて意外にそこらへんにゴロゴロ転がってるものかもしれんで でも凄い才能もそのほとんどは発揮されることもなく埋もれていく ほとんどはそんな才能があることにすら気付かない 凄い才能を発揮する機会があったからこそ才能を発揮できた 劉邦には普通なら埋もれてしまうそんな才能を発見する能力があったのかもしれない 劉邦は凡人で自分自身では大したことはできなかったとされてるが もし劉邦にそんな特殊能力があったならそれこそ凄い才能やで

@tottoko2680

Жыл бұрын

劉邦「沛で人材10連ガチャ引いたら限定SSR蕭何恒常SSR曹参樊噲夏侯嬰周勃盧綰引けたわ」

兵站とは軍隊を存続させるために必要な行為一切を指す広範な概念です。 補給とは端的に個々の部隊へ必要な物品を供給する実務のみを指します。

@kamome709

3 жыл бұрын

三流は戦術を語り 二流は戦略を語り 一流は兵站を語る つまり 劉邦 韓信 蕭何

負けても負けても続々と送り続けられる人員と食料物資 一人でアメリカ合衆国みたいな人物 一方主君はダチョウ倶楽部の上島竜兵みたいなリーダーであった

前線の将軍が勝たないと意味がないが、そもそも兵隊の装備やご飯がないとその勝利はありえない。当時の漢中といえば、道なんてろくにない山岳地域なわけで、蕭何が主に補給を整えたのは咸陽以西の地域だったと推察される。広大な範囲を不備なく補給してたんだからすごいよなぁ。三国志の烏巣で兵糧焼かれたのからわかると思うけど、いかに軍に補給するときに効率的な場所に物資を集め、そこが安全であるっていうのが重要だったのを考えると、おそらくは天候による交通止め、敵軍による襲撃を前提にしたうえで補給が切れなかったのだからやはり蕭何は天才だったんだと思う。

ありがとうございます。いきなりローマ帝国から始まるので何だと思ったが、すばらしい動画でした。収益回復を望みます。

蕭何に旅行計画立ててもらいたい めっちゃ快適な旅になりそう 荷造りもやってもらいたい 使わないのにカバンに入れちゃうものとかなさそう

異民族でも単于は劉邦の劉、皇后を出す氏族は蕭何の蕭を姓にしてますね。

いよっ！名宰相！

縁の下の力持ちの頂点ですね。皆さんが初期メンバーからこんな凄い奴がいるのかよって言ってますが、それも劉邦の運なのでは？もしそうだとしたら、運も実力のうちですね。勿論、項羽では使いきれなかったと思いますが。

張良、韓信、蕭何と紹介したら 次は陳平かな？

@HasegawaNobutame

3 жыл бұрын

意外と范増？

主君が劉邦でなく朱元璋ならきっと蕭何も三族皆殺しにされてた。

ローマ軍の兵站が具体的にどんな感じだったのか興味があるけど史料がそもそも残ってないんですよね。 街道を張り巡らせたのはたしかにそうだけど、そこで物資をどう管理してどう輸送したのかがわからない。 かなりの部分を商人に頼っていたのは間違いないんだけど、その割には中世欧州の傭兵部隊みたいな鈍重さが無く機動力が恐ろしく高い(´・ω・`)

@user-en6hi5kx5e

3 жыл бұрын

土木スキルじゃなないかな？

@mikelulu724

3 жыл бұрын

思い付きですけど、軍事行動では物資を運んだのではなく、人と最小限の物資のみ。 各都市が補給基地の様になっていて（常に十二分に物資はある）、そこで補給＆徴兵。 ローマの道は平時から物資が滞りなく各都市に行き渡るため（海運も併用）なら、戦時は徴兵や補給も十二分に出来る。 ってのはどうでしょうね。ローマと各都市の同盟はそういった面もありそうな気がします。

三傑の中でも一番の功労者と思います。

蕭何が物資や兵力を補給しても、韓信の兵力を取り上げるほど負けていた劉邦ェ・・・。

@user-ql5ro9ov2o

3 жыл бұрын

そうはいっても相手が悪すぎた。 旗頭をおとりとして使う大戦略の凄まじさよ。

蕭可有能すぎんよぉ

蕭何に罰を与えようとしたときにそれを止めてくれる部下がいてよかったね。持つべきは有能で忠誠心も高い部下だね。

成也蕭何, 敗也蕭何. 不過對於權力, 他確實很懂得放手.

兵站の責任者が、建国の第一の功臣として、中国の歴史に名を残してる。 その歴史を学ぶ中国人は、兵站の重要性を自然と理解する。 日本の歴史で、兵站の責任者が評価されてることてある？

@user-pd6jl1bv1l

3 жыл бұрын

石田三成とか大谷吉継とかでしょうか？ どちらも関ヶ原の方がスポットライトが浴びがちですが…

劉邦がピッチャーとすると 張良がピッチングコーチ 韓信は味方の四番バッター 蕭何がキャッチャー ってところかな。

@nuruosan4398

3 жыл бұрын

蕭何はマネージャーじゃないかと(´・ω・`)

@ton960ton

3 жыл бұрын

劉邦：監督 張良：ヘッドコーチ 韓信：エースで四番、二刀流 蕭何：GM・・・的な何か

@user-ut2xb5hl3k

3 жыл бұрын

劉邦が監督なら蕭何は球団漢チームのオーナーだろ

このチャンネルの楚漢戦争関連を見てると段々劉邦のことやべぇやつだなぁって思えてくる…… 前までは項羽に勝ったすげぇやつって認識だったのに…… まぁそれが歴史の面白いとこなんだけどね。

@user-vp1cq6ez1r

3 жыл бұрын

三国志から入った身としては漢(便宜上の蜀)の皇帝･劉備から遡り大本の「漢の高祖･劉邦」を調べた時点(この一連の楚漢戦争関係者を見るより以前から)で“相当なクズ野郎”と認識したけどォ･･･😏

シェヘラザードとピクシーだったんだ。初めて知った

蕭何を論功で第一にしたのは本当に名采配 普通は軍人を賞すが、天下太平の世に不要な軍人が大権を持てば最悪反乱が起き王朝が崩壊する だが、兵站を取り仕切った蕭何を賞すれば軍人の不満を押さえながら国力を増加させられる 劉邦の上手さよ

先の韓進のコメントにも書いたが現地採用枠で県の役人になったが あっという間に出世して現地枠の長になり より大きな地方組織である郡の役人に昇格して 更にそこでも飛び抜けて優秀で中央からお呼びがかかったにも関わらず 断るどころか郡の役人まで辞して県に戻ってしまい出世コースを投げ捨てた人 識字率の高くない時代で高度な教育を受けていたこともあり もしかしたら秦に滅ぼされた六国のどこかの貴人の家系で 密かに秦（秦の人ではなく秦というシステム）を憎んでさえいたのかもしれない

蕭何開國功臣，丞相，曹參繼任，蕭規曹隨，千古遺傳。喔！

初期ガチャでいきなりUR出したような感じだよな

モンゴル軍には激弱。

本当に化け物しかいないストーリー 8:00

陳平「(つд⊂)ｴｰﾝ」

そして兵站をとことん軽視した旧日本軍は・・

@user-ji6oj8ol2t

3 жыл бұрын

アジア史の中でもこれほど無謀な作戦はないと言われるほどの ありえなさが目立ったインパール作戦の影響をもろに受けているからこそ 世間からそう見られているだけだよそんなの。 当初は高度な兵站システムが日本には構築されていたのさ、 結果的に最後には戦況の悪化と共にそのシステムは大崩壊して みんなが言うような兵站軽視といわれるほどのひどさを露呈することにはなるんだけど 世間が言うようなほどの兵站軽視というのはあんまりひどくはなかったんだよ。 考えてもみれば世間の言う通りなら旧日本軍は兵士たちに食料なして戦えと言っているようなもの、 飢えを全く考えていないのなら軍になんて最初からなれはしない、 そのため兵站軽視というのは大げさといってもいいでしょう。 確かに旧日本軍は世界中から見てもありえないほどのひどさをさらしたけどさ・・・ まあ何であれ結果的にはそう広まってしまったんだけどね

@user-zs8bm7gn6j

3 жыл бұрын

援軍なし、死守せよ。

@thor0610102

3 жыл бұрын

軽視というか、国力と比較して急激すぎるほど前線を拡大したから兵站が延びきって敵に断ち切られていきましたね。 一度に何カ国も敵にまわして腹背に敵を抱えたことも大きい。 日本は枢軸国側に立つべきではなかったんですよ。 そもそも論になってしまいますが。

孔明もこの人の事をかなりリスペクトしていたのかな？

@001lonestar7

3 жыл бұрын

彼のように劉備の元で後方支援に徹したかったのでは?劉備が死んだため、仕方なく前線へ出ることになりました。正史では政治家であって軍人ではなかったようです。

@dragonknight1007

3 жыл бұрын

劉備が益州攻め(蜀獲り)をしているときは、後方(荊州)から支援していたので、本来は蕭何のようなタイプなのかも知れませんね。軍師の龐統・法正が死んだので最前線で指揮してましたが。

@thor0610102

3 жыл бұрын

むしろ蕭何や東晋の謝安のような人物でしょうね。 適切な将軍を推挙し、自身は後方で兵站と内政を担当して後顧の憂いなく前線を維持する。 蜀と孔明に関して言えば、龐統と法正が長生きしていたら呉は危なかったかも知れませんね。荊州の統治が関羽ではなくなっていたかも知れませんし。

@001lonestar7

3 жыл бұрын

@@thor0610102 そうですね。更に劉備が生きていればギエンも裏切らなかったでしょうし、諸葛亮が前線へ出ることは無かったかもしれません。

@thor0610102

3 жыл бұрын

@@001lonestar7様 法正が長生きしていれば、夷陵の敗戦はなかったと言われてますね。 劉備ももう少し長生きしただろうし、夷陵で亡くなった人材が生き残っていれば魏延も功績は上げられなかったでしょう。 反乱を起こす隙もなくなったかも知れないですね。

三傑と言いつつ、張良≒蕭何＞韓信なイメージ。

何で古代沛県にこんなに天才集ってるんだよｗｗｗおかしいだろｗｗｗｗ

こう考えると　旧日本軍は　兵端無視の軍隊　負けるのが当たり前の軍隊

貴人じゃなくて奇人の嫁に出された呂雉…

正しいのかもしれないが最後に韓信を差し出した事が何か嫌だ

@user-qc7dt9wm8x

3 жыл бұрын

推挙した者にまで波及する可能性があるんだから、そりゃそうするだろ

@thor0610102

3 жыл бұрын

統一を果たしたら、兵力と野心のある人物をどう切り離すかが問題になるんですよね。 劉邦、呂后は粛清という手段をとってしまったのが残念。 蕭何ですら保身に汲々としなければ自身が危ない状況なのだからとても韓信を守れる状況になかったのでしょう。 皇族ですら、呉楚七国の乱で周亜夫に討伐されますから、これはもう方針を定めた劉邦と呂后の責任だと思います。

@user-yl1zd7dq1f

Жыл бұрын

それは蕭何ないだろ

韓信の才能を発掘したのが蕭何だから、項羽とは違い、人を見る目はある。

孔明様も大好きですが、蕭荷様が好きです。 張良様と緊密な連係のもと、的確に劉邦の位置を捉え、先行して、手を打つ。 頭脳のレベルでは、張良様に匹敵するのでは、ないでしょうか❗ と思えてなりませんね☀

おとこ書いて🚹

ーコメだ、霊夢と早苗じゃない、ベアトリーチェとピクシーだ！

この人がいればおれでもアレキサンダーやナポレオンにも勝てる

@ryuryu0928

3 жыл бұрын

側面からアレキサンダー大王が 騎兵800で突っ込んできて ビックリして逃げるのですね

偶然だと思うけど、劉邦の三英傑 韓信・蕭何・張良が 日本で言う三種の神器のモチーフと近い印象がある 剣≒力≒韓信 鏡≒知性≒蕭何 勾玉≒心≒張良 指導者たるものは剣・鏡・勾玉が必要とされるが 韓信・蕭何・張良がちょうどそれに該当している印象がある そしてそれらを持っていた劉邦が勝った

いくらなんでも兵站を説明するのにローマはねえだろ

現代の日本の警察も呂雉みたいなことするよなあ。

@user-sp1jv4fq2j

3 жыл бұрын

そうなん？