这是一个关于Roguelike游戏中关于“随机性”的游戏设计解析和讨论的视频
念過遊戲設計系， 蜥蜴不愧是業界人士，分析真的超專業。
雖然每次玩殺戮尖塔總是會感覺自己的智商不夠用，但這個遊戲真的是有夠好玩，根本玩不膩
N年前爬塔，只靠最入門的理解，沒有再往上學習別人的高階經驗，自己靠著直覺跟經驗打，大概就只能玩到+10左右，而且勝率滿低的，比較需要策略的角色更是玩不到多高。心臟沒贏過，再往上挑戰就累了。 認真鑽研的話，尖塔真的可以玩得很深，但是策略跟隨機都很強。我知道高手會說還在策略可控範圍內，但是菜雞真的會覺得隨機性很強，卡牌構築難度算滿高的。難度越高的時候，你還不確定這場可以玩什麼比較好，就懵懵懂懂的被打下去了。 以體驗過程來說，很不錯，他畢竟也是這個流派的先河，當初玩起來是很上頭，但也很燒腦。你真的要很策略的去玩，他真的可以玩很深玩很久，但我相信應該不是占多數人有玩到這樣。 我不會說他不好玩，不好玩我也不會嘗試這麼多次，只是如果不是以要刷到數百數千次的遊戲來討論以遊玩過程的體感來說，那些策略稍減，其他趣味性較高的遊戲，在現今可能還是比較容易打入大眾市場，符合相對多數人的胃口(在幾十小時內的體感)，我可能還是比較喜歡超時空方舟或怪物列車這種的。
看到XCOM裡面的拿著槍對著外星人臉上打還打不中就笑了XD
很棒的專業分析，支持你！
感謝大大的專業分享 學到很多啊！！
说的真好 学习到了！
我感覺唯一能和殺戮尖塔比肩的，是殺戮尖塔的崩墜mod
殺戮尖塔超好玩，永遠記得第一次碎心是靠鐵衛士的壁壘和泰山壓頂，我剛玩的時候覺得超難，感覺一輩子都沒辦法通關一輪，目前鐵衛士進階十
我倒是刚玩第一次还是第二次就通关了 但是这个游戏可重玩性太强了 玩到进阶20还可以追求连胜和各种挑战
講得太好了
感謝，很棒的解說 沒有想過隨機還有這麼多細節 策略隨機、運氣隨機 策略隨機的選項是否有趣，玩家依當前狀況選擇最有利的選項 這麼說的話，吸血鬼的倖存者裡面升級三選一也是有趣的選擇嗎?
大佬的影片作的很棒 特地上B站去三連支持了 希望能把其他的影片都搬運過來
哈哈 好的好的 之前太忙了 主要有些台词得改了重新录 我早点先把排行榜弄过来
B站号是啥能给个链接吗（？
Good!
之前在ios上就买了，到时候等steam打折了再买一份去玩创意工坊的mod
杀戮尖塔简直太好玩拉！😊
其實還不是太懂 Roguelike 真正核心是什麼。桌遊或實體卡牌遊戲，本身就具有隨機性不是嗎? 所以 rouglike 是來自桌遊的概念放進電子遊戲中?
目前玩了500個小時，看Jorbs玩大概也看了大概200個小時吧我猜
downfall dlc 的异蛇：你好
这只有一个视频吗
為甚麼不能按10個讚，太愛了
来订阅咯
感谢啊呜呜呜 不知道啥时候能到1000订阅
@@user-pn8dp9kk4i 看來很多都不會翻牆的呀, 笑死, 才14訂閱
@@user-pn8dp9kk4i 建議加個繁中, 感覺內地的很少過來, 在youtube 吸中文訂閱比較容易的也就港澳台了, 操作上感覺也不難
都這麼有耐心加了英字, 也不差在那一點功夫了
杀戮尖塔和dream quest 都是神 我心目中dream quest更封神
11:38 是什麼遊戲?
好像是枪与香蕉🤔
这么看来，杀戮尖塔有点像麻将的感觉。
用比較嚴謹的角度來看 其實過吹了吧 博主能保證自己不是衝著殺戮尖塔的成果貼金的嗎 這種已經獲得大眾認可的遊戲怎麼吹都很難被嫌錯 我認為殺戮尖塔吃了不少領頭羊福利 但很多同類型遊戲其實不見得有輸它
倒果為因，就是因為設計良好所以才能獲得大眾認可好嗎？邏輯請加油。
在大多數情況下 你是對的 我想說的就是 獲得大眾認可不會只有設計良好一種原因 一款遊戲的成功需要天時地利人和
@@Ignorant-SEAN 獲得大眾認可不會只有設計良好一種原因，但是一定要有設計良好。所以你講的就很奇怪，本身設計好為什麼不能講？而且你講的好像其他遊戲沒有吃到領頭羊福利一樣，那有做得跟沙戮尖塔一樣叫好叫座嗎？不會只推給天時地利人和吧？
@@raywang6090 您說的是 我邏輯不太好 還請您體諒😅
感觉不好玩。前置知识依赖度太高。只有老玩家已经熟悉此游戏的人会喜欢。新玩家需要花大量时间进行无意义试错。
笑死,看這粉絲量不說還以為是盜視頻的
Пікірлер: 39
念過遊戲設計系， 蜥蜴不愧是業界人士，分析真的超專業。
雖然每次玩殺戮尖塔總是會感覺自己的智商不夠用，但這個遊戲真的是有夠好玩，根本玩不膩
N年前爬塔，只靠最入門的理解，沒有再往上學習別人的高階經驗，自己靠著直覺跟經驗打，大概就只能玩到+10左右，而且勝率滿低的，比較需要策略的角色更是玩不到多高。心臟沒贏過，再往上挑戰就累了。 認真鑽研的話，尖塔真的可以玩得很深，但是策略跟隨機都很強。我知道高手會說還在策略可控範圍內，但是菜雞真的會覺得隨機性很強，卡牌構築難度算滿高的。難度越高的時候，你還不確定這場可以玩什麼比較好，就懵懵懂懂的被打下去了。 以體驗過程來說，很不錯，他畢竟也是這個流派的先河，當初玩起來是很上頭，但也很燒腦。你真的要很策略的去玩，他真的可以玩很深玩很久，但我相信應該不是占多數人有玩到這樣。 我不會說他不好玩，不好玩我也不會嘗試這麼多次，只是如果不是以要刷到數百數千次的遊戲來討論以遊玩過程的體感來說，那些策略稍減，其他趣味性較高的遊戲，在現今可能還是比較容易打入大眾市場，符合相對多數人的胃口(在幾十小時內的體感)，我可能還是比較喜歡超時空方舟或怪物列車這種的。
看到XCOM裡面的拿著槍對著外星人臉上打還打不中就笑了XD
很棒的專業分析，支持你！
感謝大大的專業分享 學到很多啊！！
说的真好 学习到了！
我感覺唯一能和殺戮尖塔比肩的，是殺戮尖塔的崩墜mod
殺戮尖塔超好玩，永遠記得第一次碎心是靠鐵衛士的壁壘和泰山壓頂，我剛玩的時候覺得超難，感覺一輩子都沒辦法通關一輪，目前鐵衛士進階十
@Ryan-yx4ib
Жыл бұрын
我倒是刚玩第一次还是第二次就通关了 但是这个游戏可重玩性太强了 玩到进阶20还可以追求连胜和各种挑战
講得太好了
感謝，很棒的解說 沒有想過隨機還有這麼多細節 策略隨機、運氣隨機 策略隨機的選項是否有趣，玩家依當前狀況選擇最有利的選項 這麼說的話，吸血鬼的倖存者裡面升級三選一也是有趣的選擇嗎?
大佬的影片作的很棒 特地上B站去三連支持了 希望能把其他的影片都搬運過來
@user-pn8dp9kk4i
2 жыл бұрын
哈哈 好的好的 之前太忙了 主要有些台词得改了重新录 我早点先把排行榜弄过来
@Odaimoko
10 ай бұрын
B站号是啥能给个链接吗（？
Good!
之前在ios上就买了，到时候等steam打折了再买一份去玩创意工坊的mod
杀戮尖塔简直太好玩拉！😊
其實還不是太懂 Roguelike 真正核心是什麼。桌遊或實體卡牌遊戲，本身就具有隨機性不是嗎? 所以 rouglike 是來自桌遊的概念放進電子遊戲中?
目前玩了500個小時，看Jorbs玩大概也看了大概200個小時吧我猜
downfall dlc 的异蛇：你好
这只有一个视频吗
為甚麼不能按10個讚，太愛了
来订阅咯
@user-pn8dp9kk4i
2 жыл бұрын
感谢啊呜呜呜 不知道啥时候能到1000订阅
@qw2144
2 жыл бұрын
@@user-pn8dp9kk4i 看來很多都不會翻牆的呀, 笑死, 才14訂閱
@qw2144
2 жыл бұрын
@@user-pn8dp9kk4i 建議加個繁中, 感覺內地的很少過來, 在youtube 吸中文訂閱比較容易的也就港澳台了, 操作上感覺也不難
@qw2144
2 жыл бұрын
都這麼有耐心加了英字, 也不差在那一點功夫了
杀戮尖塔和dream quest 都是神 我心目中dream quest更封神
11:38 是什麼遊戲?
@user-gt2wx2mh1k
Жыл бұрын
好像是枪与香蕉🤔
这么看来，杀戮尖塔有点像麻将的感觉。
用比較嚴謹的角度來看 其實過吹了吧 博主能保證自己不是衝著殺戮尖塔的成果貼金的嗎 這種已經獲得大眾認可的遊戲怎麼吹都很難被嫌錯 我認為殺戮尖塔吃了不少領頭羊福利 但很多同類型遊戲其實不見得有輸它
@raywang6090
10 ай бұрын
倒果為因，就是因為設計良好所以才能獲得大眾認可好嗎？邏輯請加油。
@Ignorant-SEAN
10 ай бұрын
在大多數情況下 你是對的 我想說的就是 獲得大眾認可不會只有設計良好一種原因 一款遊戲的成功需要天時地利人和
@raywang6090
10 ай бұрын
@@Ignorant-SEAN 獲得大眾認可不會只有設計良好一種原因，但是一定要有設計良好。所以你講的就很奇怪，本身設計好為什麼不能講？而且你講的好像其他遊戲沒有吃到領頭羊福利一樣，那有做得跟沙戮尖塔一樣叫好叫座嗎？不會只推給天時地利人和吧？
@Ignorant-SEAN
10 ай бұрын
@@raywang6090 您說的是 我邏輯不太好 還請您體諒😅
感觉不好玩。前置知识依赖度太高。只有老玩家已经熟悉此游戏的人会喜欢。新玩家需要花大量时间进行无意义试错。
笑死,看這粉絲量不說還以為是盜視頻的