興梠さんと近藤さんの意見が分かれ、司会者あたふた。

@hannahn9464

Жыл бұрын

Hannah N0 秒前 日本跟安培就是我們的災難！ 請日本財閥韭菜別在那邊蹭 滾離中國！ 中國人想要掰開你的非反華假面！

他愛のない表面なぞったニュースかと思いきや、 専門家２人の意見が面白過ぎた。。

専門家二人で異なる意見とかゲスト選び最高ですね！ 飯塚さんにはトラス批評をして貰いたいので、イギリスの首相国王特集お願いします！

ロールプレーイングゲームでもステージをクリアーする毎に新しい武器・技が必要になります。萌絵さんが次のステージで活躍できるよう、技を磨いてください。影ながら応援しております。

一連の出来事で、栗戦書のことちょっと好きになった。

そうそう。このテーマを語るにふさわしいメンツです。

きちんと報道しましょ〜

流石日テレのコメント！

日本は、中国経済と距離を置いとかないとやばいということだな。時間が無いぞ。

@user-zh3rn2bi3y

Жыл бұрын

共産圏が自由経済などとハナから矛盾してるのだよ

@japan_sub

Жыл бұрын

三流植民地米国パパ専属パンパン被曝自慰猿は米国パパの言いなり

@user-hh5yl9kb3b

Жыл бұрын

@@user-cf5et7kq6s さん 自民党の話抜きでも、絶対に無理だよね！

@exchange8105

Жыл бұрын

お金より正義だ、賛成です。

@user-sp8dr9vw6c

Жыл бұрын

日本に資本家は中国経済に依存してる 中国から危ない食材輸入して国内で売ってる奴とか 直ぐ不良で壊れる若しくはすでに製造時に不良品を国内で売ってる奴 とかが日本の中で金儲けしている 中国の毒入り餃子事件だって中国があれだけ日本で混入したって言い張ったのに 数年したらあっさあり元工場の従業員だ毒を入れた事を自供した それでも日本政府は過去の事として謝罪も賠償も求めない これって、政府として体を成していない だから、尖閣に中国漁船や海警局の船が不法に出入りしていても何も言えない 自民党の議員は相当やばい秘密を中国に握られているんでしょうね

いつもありがとうございます！！自分なりの仮説を出せました！！応援しております。がんばってくださいませ🚩

@ru4680

Жыл бұрын

@@KA-cs4pg 日本にいたらわかる、だって日本の番組、そのお礼、番組に対しての敬意。(@^^)/~~~バイバイ

5もう湧いてる

番組内でも、願望で語る側と、客観的な証拠を積み上げて判断したいという興梠氏の思考回路の違いが鮮明。

@maru-tamago

Жыл бұрын

客観的証拠？ 証拠ってどれ？？？？？

これは見られてることをちゃんと意識したパフォーマンスでしょう。 李克強引退のニュースもあったし… ナンバー 2ナンバー 3が去って ナンバーワンは 居座るというメディアを意識したイメージ操作。

人事の慣例をこそこそ変える指導者を信用してはいけない。慣例は変えても良い。こそこそはダメ。人事は特にダメ。

@agreeculture573

Жыл бұрын

なんでダメなんすか？

@GenerationDecadence

Жыл бұрын

統治の前提・根拠が失われるから。 本来、誰かが勝手に決めたルールに他人を従わせることはできない。ただし、社会的にコンセンサスのある統治システムで決定されたルールには社会として従わせることが出来る。しかし、いちいちコンセンサスを取り付けることは困難なので一応のコンセンサス、すなわち慣例に基づいて人選された指導体制の下で決定されたルールに正統性が認められる。 この場合、特に議論も説明もなく人事慣例を壊して組織された指導部に正統性があるのか？この指導部が定めたルールに中国人民は従う義務があるのか？という根本的な禍根を生じさせている。

@agreeculture573

Жыл бұрын

@@GenerationDecadence なるほどね、サンキュー❗️

胡錦濤氏の退席について、興梠氏と近藤氏の見方が食い違っていたが、番組の進行上、やむを得なかったかもしれないが、途中で次に移らず、そのまま分析を聞きたかった。投稿子としては、近藤氏の言う通り、胡錦濤氏は大会に出る権利があったから出てきた、と思う。どちらにしても、退席（連れ出し）は突然の出来事で、それが胡錦濤氏の意に反して行われたことは、たしかと考えている。

17:20近藤大介😏

胡錦濤氏の眼鏡は机の上に畳んで手の先に置いてありますよ。動画8:53に写っています。

公式通りで 体調不良であれば もう少しそれなりに対応したり 演出すべきだよな

16:50　立場を決めて議論しない方が良いのはどんな時でもそうでしょう。イタリアの党首メロー二を報じた時は「極右」のレッテル張りから入ってたよこの番組

@user-yv4fo7tq3u

Жыл бұрын

メローニさんは極右じゃないって思う？

@bittu4971

Жыл бұрын

@@user-yv4fo7tq3u この人はこうだ！って無意味な大枠を決めつけてから議論するのが悪いと言ってるんですよ。この人はこういう立ち位置の人間だから考え方も発言もおかしいとはならないでしょう。右とか左の議論って全く本筋じゃないんですよ。大事なのは政治家で言えばどういう政策を提唱しているかでしょう

これだいぶ前からあった部分じゃん

@user-tc6uo6gw2z

Жыл бұрын

エビデンス

この教授の話分かりやすくていい。理由と意見が明確で、憶測であまり語らないところも良い。

@hannahn9464

Жыл бұрын

Hannah N0 秒前 日本跟安培就是我們的災難！ 請日本財閥韭菜別在那邊蹭 滾離中國！ 中國人想要掰開你的非反華假面！

@user-lv3sl2gb6x

Жыл бұрын

自分に対してイエスマンでかためましたね。そして何期もやるつもり、こちらも恐ろしい国ですね

@user-xe6kd5os9n

Жыл бұрын

@@user-lv3sl2gb6x か

@user-gy3vg6lo2i

Жыл бұрын

森翔吾

＜前のビデオです＞VS＜音声です＞

「わからないことはわからない。」 大事だよね。なかなか難しいことだけど。

@jnbdigin4637

Жыл бұрын

分かんなかったら出なきゃいい。

@ziggystardust8604

Жыл бұрын

この放送が行われる前に海外のメディアで既に興梠の言っていることが間違っているということが報道されています。 それを無視してこういう報道をしたのですから少なくとも興梠は中国のスパイの可能性が高いということです。 日テレ自体も中国に買収されているのでしょう。

@kanyakawasaki6907

Жыл бұрын

わかっていることもわからないって言うこともある。

@kanyakawasaki6907

Жыл бұрын

@エマちゃんパパ 朝日新聞は別格。捏造報道までこなす。

さすが興梠さんは長年の中国通です、非常に偏見なく冷静に分析してくれました。

46:05 後呂アナの「はえ〜」

アルツハイマーの可能背は？

五毛党湧いてる

今の科学技術で口を読めない方が不思議です。

近藤さん👍です。高橋洋一さんも呼んで欲しかったです！

@user-tc6uo6gw2z

Жыл бұрын

高橋は場違い

映像見ただけでの判断 ・「なんだこれは？聞いてないぞ」と紙（おそらく人事）が不満だった →隣のやつが執拗に紙を見せないように隠してたのそれで説明つく※問題の大元 ・胡錦濤はおそらく歳でその事を大会に来るまで把握してなくて、その紙を見て理解した（多分） （紙に書かれてた内容にこだわってたのは間違いない） →→混乱は困るという事で退席させた（習近平の独裁） かな。書かれてた内容が分かればより見えてくるが、、、

ワイドショーか

大手TVキー局のニュース番組には、多種多様な評論家、コメンテーターが出演しているが、そもそもコメンテーターの言葉の定義を明確にすれば、解説者ということになる その意味では、専門性における興梠教授レベルの高質な解説者が少ないのが、日本のマスメディアの問題点のひとつなのだろう。

絶対に体調不良にしたい興梠

@ru4680

Жыл бұрын

「メガネ」を二回は言ってました。「体調不良」とは一回も言っているとはリアルタイムで聞いておりましたが、記憶にありません。興侶って（笑）興侶先生の先輩ですか。 聞く力と言葉の使い方を身に着ければ解釈も違ってきますよ。頑張ってくださいね。

@user-wy7bh6zt5p

Жыл бұрын

興侶って（笑）ってなんや？私の文章の中にそんな表記は無いけどな。興梠やったらあるけど、漢字間違えるのは恥ずかしいな、勉強しいや

@ru4680

Жыл бұрын

@@user-wy7bh6zt5p DELLに言って。 表記はDELLの変換で 作業しながらなので、、 勉強不足とは何の関係もありません。。

シウシセキ

独裁で、四期目もあるのちゃうか　尖閣やばいな

その右手の震えって「本態性振戦」ってやつじゃない？

報道も研究も確固たる証拠の無い時は立場を越えて議論が必要。ブーメランとなる。興梠先生の見解に賛同します。

Computerは仕事の道具であると同時にコミュニケーションツールですよ☀️

ウクライナ戦争が起きたときも思ったけど、あの時は頼りになりそうな軍事専門家とか、今回で言えば頼りになりそうな中国専門家とか。難しくて時間がかかる専門家の数がかなり限られてて、知見持ってるのを数人抑えるだけで、日本の目や耳をつぶせそうってのは、なんとも恐ろしいことだなぁ。 とりあえずわかったことは、今後の中国の分析はより、習近平主席の性格や人柄の分析が重要になってくる。ということは頭のいい専門家たちの分析が外れる可能性が高くなるということかな。

@maru-tamago

Жыл бұрын

全然何言ってるか分からないしほのめかし脅迫っぽい

読唇術のできる人に見てもらえないかな？

17:13～ 近藤「いや、それは私は違うと思う。長老は出席する権利があるから止めることはできないと思う」。この近藤の切り込みが凄かった。今回だけは近藤が凄い。

@cappuccino1825

Жыл бұрын

出る要求は断れないが世界中のジャーナリストの前で強制退席させることはできるね。屁（いい）理屈だね

@ddt5jp

Жыл бұрын

@@cappuccino1825 氏へ， 「出る要求は断れないが世界中のジャーナリストの前で強制退席させることはできるね」 近藤氏は、あなたのおっしゃるまさにその事をこの番組の中でおっしゃったわけです。

@user-tf8cy4tw4v

Жыл бұрын

中国ウオッチャーとして、功を焦って命取り…

@user-tf8cy4tw4v

Жыл бұрын

朱鎔基の動向がすべて…

@CltwEntpO

Жыл бұрын

予定調和のTV的”議論”ではないきちんとした議論をしようとしているところは評価すべきだとは思うけど、切り込み方としては大して鋭くないと思う。 近藤先生の切り込みは、基本的には権力と政治力で覆せる（し、覆した前例も多くある）”権利”の存在が論拠になっている。この点で、中国共産党の政治的慣習を論拠としている興梠先生の意見より論拠が弱い（そもそも胡錦涛が無理に出席できるほどの力を持っていればこんな人事になってないはず）。 というかそれ以前に、その論拠も胡錦涛が強硬に反対しているという前提ありきなので、近藤先生は論件先取を犯してしまっている。つまり、「この退出は造反劇である→なぜなら胡錦涛は強硬に反対していたはずだから→なぜ反対していたとわかるかというと、長老の権利を使って無理に出席したうえで退出させられているから→なぜ権利を振りかざして出席する必要があったかというと、強硬に反対していたから」と、論理を辿ると本来論証されなければならない”胡錦涛が強硬に反対していたこと”が前提になってしまっていて、きちんと論理が成り立っていない。実質、「私はそう思う」というお気持ち表明。 これに対して興梠先生は、中国共産党の政治的慣習である”公式の場には対立を持ち出さず予め裏で処理するやり口”を使う機会がたくさんあったのに胡錦涛が出席しているという事実と、反対派の江沢民と朱鎔基は欠席しているという事実を論拠に、少なくとも胡錦涛は強硬に反対を表明してはいなかった（＝この退出は造反劇ではない）可能性が高い（ただし証拠不足）と、胡錦涛の立場を前提に置くことなく論理的に推論を展開している。 もちろん、「胡錦涛が反対の意思を隠して出席し、外国メディアのいる前で何かをやらかそうとしていたのを習近平に阻止された」、とか別のシナリオの可能性はあり得るけど現状では根拠のない憶測にすぎないし、今出ている情報だけで見ると興梠先生の分析の方が妥当だと思う。そして、「権力争いの結果」という先入観に基づく論が主流な中で、こういう冷静な分析ができるのは本当に凄いと思う。

Tumaranna nihonno bangumi

共産圏の日常、何か問題でも？

もう、異常

近藤さんの言うことが正しい。

体調云々は関係ないと思う。

お年を召してのことだったのかな…

いつも言っている綺麗事を一切に無視して 独裁支配を進めている中国のニュースの出来事を 司会者は何事もないようにまとめようとしているのに 周りの爺が余計なことを言うからあたふたしている姿がたまらなく好きです

コメント欄にも党員来てる？

チャイナセブン→チャイナワンw

だから、吉本興業の最新のコントだって、、今までで一番ツマンネ、、

これってどういう事？ 日本の国会で例えると二階さんがお前船を降りろってルフィに言われる様なもん？

大国のアメリカは任期を守るよな

胡錦濤が FX で有り金全部溶かした人、李克強が暴落おじさんみたいな顔していてウケる。

興梠先生だけ呼べば番組として成り立つ（確信）。

退席……どう見ても連行

@NagaYo-hr9dw

Жыл бұрын

まず円安心配しろや！

@maru-tamago

Жыл бұрын

@@NagaYo-hr9dw 簡体字ユーザー名キリキリしてて草

@user-tc6uo6gw2z

Жыл бұрын

@@NagaYo-hr9dw 工作員？

昨日まで仲良くしてても、突然裏切る世界

@user-en8eu2oe7m

Жыл бұрын

明日は我が身なり？の世界ですが、世界も各国も自由主義社会も、共産主義社会も、何処も、どの時代も、ホモサピエンス猿の社会は、同じですか？、麻生閣下、バイデンさん、岸田さん、浜田さん、・・・・

@chigusanoaki

Жыл бұрын

突然が、好きですね

証拠隠滅、証人隠滅だー 出来レース

胡錦濤先生の前のマイクは無く習先生だけマイクがあり、習先生以外の人は発言が出来ない様に映像からみえます。

@user-en8eu2oe7m

Жыл бұрын

苦笑！

@yusenmiao-mz3bd

Күн бұрын

禁止评论😅

正しい選択ではないかと

全部听不懂。还能加点字幕。

@exchange8105

Жыл бұрын

关于胡锦涛被架走的视频的相关分析，我建议大家看一下郭文贵的分析，当然他有时总是口若悬河，不着边际，但是关于视频分析这块，他分析的挺好的。

@Chineselife1314

Жыл бұрын

@@exchange8105 也不行

興梠一郎さん仰る通り！

明らかなクーデターだな。

7:30

みんなコナンくんだね😂😂😂

映像を見ると、胡錦濤氏本人を含め登場人物たちがやたらと『紅い書類』にこだわってるんですよね。興梠教授は「書類を閉じたまま待っていて一斉に中身を開けなければならないのに（胡錦濤氏が先に開けちゃおうとしてて痴呆状態かも知れないから退場させた可能性）」というような主旨を言っていますが、胡錦濤氏が歩いて退場させられていく 8:21～ をよーく見ると、既に紅い表紙を開けて中身の書類を見てる人が何人も居ます。最前列に座ってるお偉いさんの中にも紅い表紙を既にめくっていて中身の書類を見ている人が２，３人います。 なので、「胡錦濤氏が会議の形式に合わせることが出来なくなってるから退場させられた可能性」というような主旨の興梠教授の指摘は違ってる可能性が高いと思います。

@sibaisamu

Жыл бұрын

確か認知症ですよね。その一方でこうゆう生々しい動画が出てきてとてもありがたいと思います。最高指導者の普段の行動が見えてきました。まぁ普通の人と同じじゃないか？一気に庶民と距離感が縮まった。今後もこうゆう普段の日常的な動画が出てほしい。きっと中国にとってはプラスになるじゃないか。

@greengrass742

Жыл бұрын

@@sibaisamu ‘’最高指導者の普段の行動が見えてきました‘’ーーーこの動画に映った行動が　‘’普段の行動‘’　❓ ‘’普通の人と同じじゃないか？一気に庶民と距離感が縮まった‘’ーーー身体の衰弱はみんな同じ、最近崩御したエリザベス女王でさえ死因は老衰です。これによって、 ‘’一気に庶民と距離感が縮まった‘’❓❓

@maru-tamago

Жыл бұрын

@@greengrass742 よく見て！日本語が少しおかしい！五毛だ！！

@greengrass742

Жыл бұрын

@@maru-tamago 五毛は五月蠅い！

@sibaisamu

Жыл бұрын

@@greengrass742 要するにこの緊急事態に皆の対応が普通庶民と同じの反応じゃないか？

共同富裕って言ってるけど、正しくは「共同貧乏」なんだよね。みんな等しく貧乏(不便)になりましょうという政策。で共産党高級幹部だけは別枠と。 共産党の政策では「富裕」は無理。

どの国も同じだろ。

煽てて胡麻すり崇めたてた奴らで固まったC-7かぁ！ こんな心無し指導者達で大丈夫なのか？

きちんとしたところだけが伝わってくる国？

一体どうゆう事？

ハッキリ言って指示されてるとは言えないだの、指示してる人に会ったことがないだの、最悪の5年だの、極めて評判悪かったことズラズラ並べ立てて、ソイツらが入ったこと聞くと草しか生えませんですわ

中国共産党🇨🇳 習近平のテーブルにある書類📃と胡錦濤のテーブルにある書類の状態は画面始まりを見る限り同じ状態。 しかし隣りの人物が、いきなり胡錦濤の書類を奪った。

興梠さん、何をいっているのかわからない。

まだ書類見ちゃいけないタイミングなのに見ようとしてるのを栗戦書が止める→胡錦濤止めない→アルツハイマー⁇病状がヤバそうなので習近平が退場指示

@maru-tamago

Жыл бұрын

他の人の机の上見てみ？

日本メディアがここまで中国共産党に 興味があるとは思わなかった。

あぼーん解説

暗殺できないのだろうか😱

独裁下で株価暴落で草😜

@cappuccino1825

Жыл бұрын

焦るなよ。これからだよ。日本円：ドルが１００：１から１５０：１に変わったの心配しといたほうがいいだろう？給料どうなった？

@roseqingjiao4626

Жыл бұрын

まず円安心配しろや！

@user-zh3rn2bi3y

Жыл бұрын

2023後半からは不況→ドル安→円高かなあ

@maru-tamago

Жыл бұрын

@@roseqingjiao4626 簡字体ユーザー名指摘された五毛アカウント変えて来てて草

@roseqingjiao4626

Жыл бұрын

@@maru-tamago 国籍でしか人を判断できない人ってかわいそう！

北蝉で張成沢を会議場から引きずり出したのと、同じやり方ですね。 メンツをつぶすのが目的。「張成沢 会議場」でググれば、引きずり 出される画像が出てくる。

興梠氏の言っていることは？想像・創造。何を意図しているのか判らない。日テレは何を報道したいのか？

@user-ph3ob9ft7v

Жыл бұрын

興梠は冷静なだけで何も間違ってないし実績がある 近藤のほうがお前の言ってることにあてはまるわな

クーデター

パーキンソン病なんてとんでもありません。その映像からはまったく病気には見えません。

@y_pika5324

Жыл бұрын

でも進行途中のアルツハイマーならおかしくない感じです。

@yyt7713

Жыл бұрын

@@y_pika5324 病気なら周りの人は心配と配慮の目線を送るでしよう。その後も胡の名前を国内検索エンジンから削除する必要もないでしよう。

証拠を積み重ねてからじゃないとわからないってのはコメンテーターとしてどうなんかな。 専門家だからこそ、そのことを前提とした上で、少ない材料からより確度の高い予想をすることを求められているのでは?

@user-jt5mz7oc5o

Жыл бұрын

@エマちゃんパパ なるほど、そこを嫌うって価値観もありますね。（学者ならなおさら） 確かに、事実が正確に整理出来て、その事実から自明なことを伝えてもらえるだけでも、専門家コメンテーターの仕事としては十分なのかもしれませんね。この整理は膨大な知識量が必要な作業ですし。 断言される気持ちよさを無意識に求めてしまっている自分に気付きました。（笑） 穏やかで分かりやすい返信頂きありがとうございます！

独裁者の誕生、７人の意味が無くなった。

@kmkaz8807

Жыл бұрын

パペット六人習？

絶望ですね。

@NagaYo-hr9dw

Жыл бұрын

まず円安心配しろや！

キャスターが発言させないようにするのがうざい

浅い。

この司会の女の 人口がうるさい👂️💥 最初にみたときボーッと見えたので具合側類のだと思った どうみせるかですね。興梠さんの言う通りですね。予断をもってみたらいけないですね。

政治、外交の客観的資料は出て来ないです専門家が情報収集し憶測で判断して行くしかないです。この状況は胡錦濤氏はもう用済みと言う事を世界に発信したかったんでしょう

これで中華共産帝国の習王朝は安泰だな(笑)

ロット乱すんじゃねえ！悪事マシマシで。

白髪で、何か面白くない不機嫌そうな顔の胡錦涛さんは、痴ほうが始まった可能性があるようにも見えます。またそうでなくとも、そのように扱って退席させられたのではないかな。

3:40そして胡錦濤に肩を軽く叩く姿を習近平にチラ見された李克強も消された

コメント欄をよくよく見ると不自然な言い回しの日本語コメントが湧いているね😨 そいつら決まって認知症説を主張してる😨 工作員だらけなのか😨

李克強さんや旺洋さんの無視が凄い。自分のボスがトラブルになっているのに完全無視。前の部分の動画が既に流出しているけど、胡錦濤さんが書類を見ようとしたところ 栗戦書さんが書類を取り上げようとして書類のバトルが始まった。共青団排除以外、人事でも異例な事が起こっているらしい。流出が続いたら、分かってくるかもしれない。 こういうリークとか情報が流れてくるのは台湾か香港のメディアか欧米の情報機関からだ、日本のメディアも頑張って欲しい。

会議に出てるのに、そこでおかしな動きをするのは、胡錦濤さんがおかしい。上段で揉め事って、おかしい。こんなことで、笑う日本人って、荒んでる

胡錦濤は子分だった李克強首相の引退も知らなかった可能性もあるのかな

結論を急かす、決めつけるメディアの良くないとこだと思いますよ。 専門家にもわからないことはわからない。様々な可能性がある中で、断定できるほどの証拠がないならば、立場を超えて議論することが重要。興梠教授の言う通りだと思います。

후진타오 전대통령의 건강을 기원합니다. 너무 슬프네요. 한국에서. 近?先生の意見に賛成です。

@kanyakawasaki6907

Жыл бұрын

健康関係ないけど？退席させられたのに。

@kimbinsoncrusoe1422

Жыл бұрын

@@kanyakawasaki6907 후진타오의 표정 행동 주변상황 대회결과등 누가봐도 알수있을법한 사항을 애써 돌려서 외면하는 이가 전문가 맞는지 화가났읍니다. 당신 중국사람이요 하고 한마디 해주고싶습니다. 전문가의 영역이 있을수도 있겠지만 숨쉬은것 밥먹는것등 누구나 공통되는 부분도 있고 동영상을 보고 알아채는 느낌은 누군가의 분야라 생각합니다.

@kanyakawasaki6907

Жыл бұрын

@@kimbinsoncrusoe1422 ごめん、全然意味がわからん。とりあえず私は生まれも育ちも血筋も日本人です。

@kimbinsoncrusoe1422

Жыл бұрын

@@kanyakawasaki6907 貴方にゆったことでなく健康のせいにするような雰囲気をつくるようなあの一人のテレビ中の専門が名乗る方に指摘したものです。