Moja kolezanka lat 63 zyje z cudzym mężem sakramentalnym od kilkunastu lat bez ślubu, w związku partnerskim. Upomniałam ją dwukrotnie, że żyje w grzechach ciężkich i jest realnie zagrożona wiecznym potępieniem, ale ona twierdzi, że czuje się bezpieczna, nie będzie potępiona bo oni się kochają a Bóg nie potępia miłosci, poza tym jest dobrym człowiekiem. Koscioł ją uczył, że ci ktorzy wierzą w Jezusa nie zginą, ale będą mieć życie wieczne, a oni wierzą że Jezus Chrystus zgładził już ich grzechy. Koleżanka czesto odmawia Koronkę do Miłosierdzia Bożego. Ostatnio mi powiedziała, że do piekła idą tylko ci co chcą. Ona nie chce. W mojej ocenie Koscioł katolicki za mało mówi o Sprawiedliwości, ktora jest przymiotem Boga równorzędnym z Miłosierdziem, a zbyt mocny nacisk położył na Miłosierdzie Boże. Jeśli umrze nagle w swoich grzechach smiertelnych kto odpowie za jej potepienie? (do sakramentu pokuty nie przystępuje odkąd poznala partnera). Moje pytanie brzmi: Gdzie podział się w Kościele radykalizm ewangeliczny, radykalizm ktory charakteryzował całą działalnośc Pana Jezusa. Nasz Zbawiciel nie tolerował grzechu, mówił wprost IDŹ I NIE GRZESZ WIĘCEJ.

Ważny i potrzebny odcinek, zwłaszcza we współczesnym świecie. Dobrze, że ojcowie takie,często niełatwe tematy też poruszają.

Związek niesakramentalny. "Do czego Kościół zachęca takie pary?" I potem ojcowie mówią do czego zachęca... Czy to nie dziwne, że Kościół już nie zachęca, by porzucili życie w grzechu, już nie zachęca, by wrócili do swoich prawdziwych małżonków?... Czyli ludzie żyją w grzechu śmiertelnym, ale co mówią ojcowie: "Kościół zachęca was, abyście prowadzili życie wiary". Jak można prowadzić życie wiary tkwiąc w grzechu śmiertelnym. To co mówią Ci ojcowie, to obraz Kościoła dzisiejszego - schizofrenia...

@bezsloganu

2 жыл бұрын

A czy zachęta do życia według wiary z samego założenia nie jest zachętą do zerwania z grzechem???

@jarekwu9256

2 жыл бұрын

@@bezsloganu Ojcze proszę nie bawić się w słówka. Owszem, wyjęte z kontekstu wezwanie do życia wg wiary jest zachętą do zerwania z grzechem. W kontekście jednak ojców wypowiedzi, wskazywanie, że w pewnych sytuacjach "nie można" zrezygnować z tego grzesznego związku, że nadal jest się w kościele, że nadal można uczestniczyć w rekolekcja itp. etc. jest jasnym przekazem, że nie wzywa się do zerwania z grzechem i że bez tego zerwania z grzechem można rozwijać wiarę. I Komunię, Najświętszy Sakrament sprowadza się do "tylko" - bo można w pełni uczestniczyć w Kościele, "tylko" Komunii nie można przyjmować. Komunia z Chrystusem i Kościołem w Chrystusie sprowadzone jest do "tylko". Nie wątpię, że w dzisiejszych czasach Jezus chodzący po ulicach i mówiący "Idź i nie grzesz więcej" byłby zwyzywany od moralistów etc. To smutne. To wszystko jest bardzo smutne.

I jeszcze jedna rzecz. Co to znaczy "spróbować zobaczyć" odnośnie stwierdzenia nieważności małżeństwa? Nie ma próbowania. Jest jasno określona procedura którą, rozpoczyna się od złożenia skargi powodowej o stwierdzenie nieważności. I rzeczywistość jest taka, że jak się ma dobrego prawnika, który powie, co i jak, to może się "udać" unieważnić małżeństwo. Znam osobiście dwa przykłady. Jeden, problematyczne od początku małżeństwo, które rozpadło się po paru miesiącach, żadnych dzieci. Napisany wniosek do sądu (znajomy napisał sam, bo nie stać go było na prawnika), wniosek odrzucony. Drugi przykład, i to już z mojej rodziny. Małżeństwo się rozpadło, zaangażowano duże pieniądze, poleconego "skutecznego" prawnika. Nieważność stwierdzono. Co więcej, wiem, że prawnik mówił starającym się o unieważnienie (bo i jemu i jej zależało), co mówić i jak mówić, choć niekoniecznie miał to pokrycie w prawdzie (przysięga w sądzie przysięgą, ale unieważnienie ponad wszystko) . I mam do ojców pytanie: Jaka jest sytuacja osób, które unieważniły małżeństwo pisząc nieprawdziwe wnioski i zatajając całą prawdę. Czy stwierdzenie przez sąd nieważności jest ważne? Czy ich drugi sakrament zawarty w Kościele jest ważny? Nikt o tym nie mówi, nikt.

@jarekwu9256

2 жыл бұрын

I jeszcze jeden niezwykły przykład. Mój przyjaciel, człowiek mający już dorosłe dzieci, kilkanaście lat po rozwodzie. Proponowano mu, by rozpoczął procedurę unieważnienia. Ona jednak stwierdził, że nigdy tego nie zrobi, bo to by oznaczało, że jego dzieci nie urodziły się w małżeństwie tylko nieformalnym związku, a on nigdy się na to nie zgodzi. On kocha swoje dzieci.

Super temat 🙏 Bóg zapłać 😇 błogosławionego dnia 🙏

Pokój I dobro ! Mądry temat i tak bardzo potrzebny dziś . Dziękuję Ojcom ,Błogoslawionego dnia !🙏❤️🙏

Bóg zapłać Ojcowie.Pokoj i dobro 🙏❤

Ja myślę że problem dzisiaj jest taki ze wielu ludziom brakuje wiary w sakramenty, w Kościół itd. przykre jest również to ze Kościół np w Niemczech w jakiś sposób godzi się z tym i akceptuje to. Powoduje to dysonans i zagubienie wielu osób, według mnie to musi się zmienić. Jak powiedział Chrystus nie można być zimnym i gorącym, trzeba dokonać wyboru!

@matyjaszmatyszek7306

2 жыл бұрын

Trochę inaczej: Obyś był zimny albo gorący! A tak, skoro jesteś letni i ani gorący, ani zimny, chcę cię wyrzucić z mych ust.

Można jechać do Rzymu i Papieża nie widzieć . Chrystus sam powiedział że lekarstwo jest dla chorych i ci co się żle mają doktora najbardziej potrzebują . Na ostatniej wieczerzy Jezus tak mówił " Bierzcie i jedzcie z tego wszyscy " a nie wspomniał Ty Judazs nie bo grzech , nogi też umył wszystkim uczniom ,a św Piotr kilka godzin pużniej 3 razy się wyparł Jezusa . Szczęść Boże wszystkim 💔

Bardzo na czasie ten temat, Bóg zapłać 👍

Pokój i dobro

I jeszcze jedno pytanie. Mówią ojcowie, że gdy w "drugim związku" "pojawiają się" dzieci do dla dobra tych dzieci pozostają w tym "drugim związku". A co z dziećmi z małżeństwa (czyli używając nazewnictwa ojców "pierwszego związku")? Czy ich dobro się nie liczy? Z mojego otoczenia (praca, znajomi, rodzina) w przypadkach 4 na 5, zawsze w tym "pierwszym związku" już są dzieci. Czy zatem te dzieci ze związku niesakramentalnego są lepsze, bo liczy się ich dobro? Widzę, że ojcowie omijają istotę problemu, by cała wypowiedź wypadła ładniej i przyjemniej.

@beat.7584

Жыл бұрын

człowiek powinien iść za uczuciem a nie całe życie męczyć się przy babie której nie kocha

@jarekwu9256

Жыл бұрын

@@beat.7584 pięknie sformulowane szóste przykazanie Babilonu

Dlatego wole być sam niż się wpakować w takie maliny. Nie wyobrażam sobie nawet takiej sytuacji.

@mammal1984

2 жыл бұрын

Człowiek nie powinien być samotny to wbrew temu co głosił Jezus Chrystus. Rodzina odgrywa ogromną rolę w całej naszej wierze. Polecam Ci zgłębić temat. Piszę Ci to z perspektywy osoby, która zawarła związek małżeński i której się nie udalo go utrzymać. Mimo wszystko uważam, że należy je zawierać to istota naszego życia na ziemi. Żyć i zostać zbawionym, a by żyć trzeba się urodzić...

@Barthus89

2 жыл бұрын

@@mammal1984 Jezus sam mówił, że nie każdy będzie żył w małżeństwie. Jak mam zawierać ślub z osobą, którą wiem, że będę miał problemy z utrzymaniem tego np z powodu religijnych to wolę w ogóle w to nie wchodzić. Bo potem się wpakuję w jakieś rozwody i inne historię. Na co mi to? Na razie czekam na odpowiednią osobę. Nie pojawi się, to trudno. Samotność to też jedna z dróg. Tylko trzeba ją dobrze wykorzystać. Np na pomaganiu innym.

@Teresa-yd4gq

Ай бұрын

​@@mammal1984nie każdy ma powołanie do małżeństwa a już na pewno nie należy wiązać się z kimś związanym już sakramentem małżeństwa, po to by żyć w ciężkim grzechu cudzołóstwa i obrażać Boga.

Temat w samo sedno

Proponuje nowy Dekalog i usprawiedliwienie wszystkich