雖然沒有很喜歡李祖原的建築，不過李大師理念的貫徹始終是無庸置疑的，很讓人佩服。話說這個企劃很棒喔，希望之後能看到更多建築師的傳記，前輩建築師如王大閎、修澤蘭等；當代的建築師如姚仁喜、黃聲遠等。

@user-ld2hs3el6v

2 жыл бұрын

你的建議超讚

@leosf0820

2 жыл бұрын

強烈希望出張王能推出建築師系列

@RcRcFuck

Жыл бұрын

修澤蘭，花園新城-階梯屋

@hohoeric3876

Жыл бұрын

黃聲遠很血汗。過來人 別捧了

@bunioyolo9651

Жыл бұрын

黃聲遠那個血汗工廠就算了吧：）

李祖原在當時的政治環境下由於血統正確背景強大關係良好，能夠理所當然的接到許多大型公共建案，也無一例外的通通加上中國宮殿式屋頂，怡符合當時的意識形態，不客氣的講當時的政治意識形態就是強調復興基地文化正統，許多公共建築看起來就像巍峨聳立的殯儀館，尤其是台南中國城，醜怪巨大又突兀，不僅是景觀殺手，且因不當規劃與管理，成為當時社會亂源。

@scottkuo1230

2 жыл бұрын

超精闢的...沒有前緣的關係出身...會接到這麼多案子嗎⋯⋯一堆醜建築！破壞市容

@ssssss-qm9cq

Жыл бұрын

台北101的醜也是奇蹟，像倒插的蟑螂腿。

@robertcheng6420

Жыл бұрын

蓋一堆像殯儀館的建築，而台北宏國大樓，我問過裡面用戶，都說為了外面造型，裡面空間不好用，沒有好評，都給負面評價

@Taipei-1

Жыл бұрын

沒有最醜，只有更醜。李祖原的建築根本是來亂的。

@braved1

Жыл бұрын

心中有屎,看的就是屎

他最厲害的是:剛好處在台灣經濟狂飆土豪時期，現在他就沒法再搞那種建築

現在主流建築設計是依照當地的特色、文化、氣候等，「融入」當地，個人覺得這種才能長長久久不退流行

我是台北藝術大學畢業的，覺得我們學校就設計的很美！只是舞蹈系的教室可以再設計大一些⋯⋯ 謝謝這個總整理，很棒喔！

@tony40215

2 жыл бұрын

影片中看到學餐、綜合宿舍和行政政大樓這些好懷念

台北及高雄的地標建築都令人印象深刻。

他是一個很能掌握「有錢人喜歡什麼」的建築師。與其說他的作品庸俗，還不如說他的作品「囂張」且「粗俗」。很慶幸臺北101是他較好的作品，否則每天都要看到，實在痛苦！

他的大樓作品，真的只有101跟85好看，看來玻璃帷幕真的很具有美感，如果101是長谷川那種設計……後果不敢想

以我個人來看 現代混凝土建築都很難融合傳統中式建築 不但外形，西方建築和傳統中式建築的意考方式就很不同了 台北101對我來說是最成功的， 在西方的混凝土建築可以做出有中華文化的感覺和特色 又不會給人很土的感覺 而且在世界高樓中少數不是完全國際樣式的高樓 看看香港ICC和上海中心大廈 看多了都視覺疲勞了

@Harumori_Huang

2 жыл бұрын

真的，看久了就不會想再看了……

@charles5652

2 жыл бұрын

混泥土融合東方建築風格做得最成功的個人覺得是慈濟，例如台中慈濟醫院就很不錯，有這麼多屋簷的造型就要把整體色彩降低來中和雜亂感，高低比例也要抓對，屋簷造型比例做得失敗的就像信義區那棟退輔會大樓，每次經過看到都覺得自己的心靈被噁心了一下。

@user-bj9ev8lb4t

2 жыл бұрын

我覺得不選擇雕琢裝飾，而是形式的再現與變化，這樣建築的材質和形體比較容易搭配，內在的感受也不同於常

@yuchen9216

2 жыл бұрын

101比日本第一高樓成功多了，有幾個人對日本第一高樓阿倍野大樓有記憶印象?

@FGG423

2 жыл бұрын

@@yuchen9216 低調普通好多了，這才符合華人性格，奇形怪異、好壞美醜爭議不斷，不是好東西

之前跟建築系朋友有聊到他 他只評價他為「政商關係很好的幸運兒」

對一個外行但熱愛城市觀察、建築欣賞的觀眾來說，這類的影片真的很棒，感謝出張王，期待更多相關主題。

李祖原無疑是台灣建築史和設計史上繞不開的一位人物，雖然我覺得他的作品不好看，但因為獨特的造型往往能夠成為當地的地標

@yuchen9216

2 жыл бұрын

李祖原的算還好了，日本公司設計的新光三越站前大樓和南山世貿三館才是災難。

@chienlinyu

2 жыл бұрын

85跟101成為地標不是因為漂亮，只是因為高而已 把他高度降到1/3基本上台灣不會有人在乎他們

@ssssss-qm9cq

Жыл бұрын

@@chienlinyu 沒錯，這兩棟實在有夠醜。

@amoushuang996

Жыл бұрын

@@chienlinyu 一針見血 突破盲腸

李祖原的前幾個作品個人認為中國元素用得太直接暴力，你要佛手我就蓋一棟佛手xd 相比起來101就非常成功，整體而言是現代摩天大樓的基調，中國元素用的比較隱晦協調

@DinardMasser

2 жыл бұрын

〝相比起來101就非常成功〞！？ = 客戶想要根竹子，他就蓋出了根101......

@4518henry

2 жыл бұрын

@@DinardMasser 你不認同我也沒意見，至少我聽到大家對101的評價都很不錯，也是外國遊客一定會安排的景點

@DinardMasser

2 жыл бұрын

另外，您的這句〝個人認為中國元素用得太直接暴力〞，可真是一針見血啊！超精闢！！

@DinardMasser

2 жыл бұрын

@@4518henry 我是在諷刺這位所謂的〝大師〞... 竟欠缺藝術設計所需的〝轉化〞技法......

@vicentcarro

2 жыл бұрын

@@DinardMasser 留學留到屁股去

李祖原是台灣少數有自己風格的建築師，代表了一個時代的記憶

謝謝出張王做了一集精彩的建築師傳記♥️期待有續集😊

認真說 大師的配色與造型 美感不是很好....

@Testing-fu9yi

Жыл бұрын

真的

@Didiieie

Жыл бұрын

認同。

@Didiieie

Жыл бұрын

很土

@54wongwong

Жыл бұрын

但北藝大的設計不錯

作為清大學生 第一次知道物理館和人社院都是他蓋的 確實是很令人驚豔的建築 人社院內部看起來很像閩南建築 建築設計也很像迷宮 第一次去都會迷路找不到出口

@kamberchen920

Жыл бұрын

人社院蓋成這樣據說是鎮煞啦～我第一次去還真的是靠每一層都有的平面圖找到方向的🤣

@54wongwong

Жыл бұрын

@@kamberchen920 鎮什麼煞？？？

感覺101很棒壓!! 現在2022年了~~看起來還是不過時!

很榮幸 曾經在李祖原建築師事務所上班過 當時裡面的主管現在也是大師級的

東王漢宮竟然是李祖原的作品…感謝分享，李建築師在設計中融合的靈魂及在地感，讓人感動！

@mitch705123

2 жыл бұрын

東王漢宮就在公司對面，每天看到都覺得設計得相當有特色！ 宏偉具有中華特色卻又不失現代感

@user-gf6zv4qn2c

Жыл бұрын

東王漢宮高低錯落有致，所以撐得住這個設計，同樣風格的民生社區敦煌大樓就很糟糕了

與其說是融合傳統元素，不如說是他自己創造出來的獨特東方邪典建築，畢竟中國古建築的美學(像是有機的造型跟精緻的比例)他一個都沒表現出到，反而有很多他自己發明的東西。 李祖原無疑是一個成功的建築師，他創造出了自己的風格，一看就能認得出來是他的作品。

喜歡這種建築師作品的介紹！ 希望可以多出幾集～

以前假日的時候，常去開南大學打棒球的桃園人表示....... 不誇張，看到 6:23 的建築之前，我心裡就在想，“ 這幾棟的風格，怎麽都跟每次去的開南大學好像，會不會開南也是李老師設計的吧～？ “，然後，還真是，不的不說，雖然也沒很喜歡這種美學造型，但李老師設計的建築是真的很有他自己的特色，獨樹一格

個人覺得他誤解了當地文化精神融入建築美學的意義了。

相比101，我覺得85大樓更獨特，超高的懸空設計很壯觀，可惜85大樓是私有的，所以沒能像101那樣有很好的規劃跟人潮。 但大師在101跟85的中式風格的確用的很直接，有些地方會稍嫌花俏。 然後西方不是都是盒子般的「現代主義建築」，紐約就有許多1930 ArtDeco風格建築，現在也是台灣建商最愛模仿的風格，簡約的輪廓曲線加上奢華的配色，頂天般的向上延伸，也是建築風格上的里程碑，電影Gatsby就是以ArtDeco做為主要風格。

@asd5278123

Жыл бұрын

真的 85的貫穿設計 全世界的摩天大樓應該沒幾棟 可惜85大樓命運不好

超級喜歡💕這系列辛苦你了！

若真要說在歷史留名 , 李大師還真的辦到了

同樣是在建築中帶入中華文化，張肇康不管在政體外觀還是細節都處理的比李祖原好太多了，李帶入的中國文化素材的方式太暴力粗魯，順便宣傳一下國父紀念館現在有張肇康的展覽，內容相當精采有興趣的人可以去看！

超棒的企劃，希望認識更多海內外建築師！

這個頻道真的啟發我很多，從原本對他的作品斥之以鼻，到看完開始佩服尊敬他，真的非常有教育意義。你製作的許多影片都讓我對建築設計產生不同靈感，希望你繼續做下去，也希望你的頻道、建築這個領域能被更多人欣賞。

@user-ld2hs3el6v

2 ай бұрын

謝謝支持！

希望之後有李天鐸 姚仁喜的介紹

做得很棒!!加油加油~~ 台灣建築需要更多單純意見的討論，不必人云亦云，不必專家說了算。

李祖原大概是我最認識的建築師了，風格明確且獨特，讓人有記憶點。 好的爛的都設計得出來，真的厲害 台灣的作品多是內部規畫不良，但大陸的外觀就不行了... 現在又流行方方的建築了

@vicentcarro

2 жыл бұрын

你的文字思路怎麼那麼發散呀？😵‍💫

以一個外行人的觀點來看，台灣建築常會為了某種意象融入了過多的贅飾，反而看不出建築的本質以及與周遭環境的協調性，少了整體性多了些拼湊感，很難找到既簡潔又另人驚豔的作品

有幸曾於李先生(我們在公司裡都這樣叫他)依同在一個建築作品裡做"對場"就是他跟我一起設計同一個建築案 ,當時我剛從英國建築師事務所回來,很有趣的是每次我做的下一手都跟李先生一樣 ,我想做的每下一手李先生也跟我有一樣的想法...這種感覺很有趣

我讀建築後來去讀北藝，李祖源設計的北藝只重視建築外觀，他著迷建築外觀要有中國建築元素，但他的建築卻沒有中國建築的空間感，所以室內的規劃無趣、不好使用，這種只著重外觀卻不重視室內使用，是李祖源建築的問題。

@chentedi7377

Жыл бұрын

外面不好看 裡面不好用 那到底剩什麼..........每天看到KEY賭爛 抽到一萬次樂透買下大樓來炸了

中台禪寺的屋頂超像澳門新葡京酒店 站前的亞洲廣場大樓也是李祖原的作品，不知道是不是外型影響了風水，李祖原商業作品的業主好像下場都不太好，宏國大樓跟台北101投資方之一的宏國集團曾身陷財務危機；環亞飯店與亞洲廣場大樓的業主亞信集團、東王漢宮跟85大樓還有台中晶華酒店的業主東帝士集團、長谷大樓的業主長谷建設後來都因為財務問題而倒閉；中國國民黨新中央黨部更是在大樓落成後沒多久就失去長達半世紀的政權，接手的長榮張榮發基金會現在發生什麼事大家也都知道！只能說他的房子可能比較適合教育與宗教用途吧

真希望祖原大師可以留機會給年輕人，已現在的環境美學，已經不符合現在的美觀，每次看都捏了一把冷汗。

台北101是唯一一個好看的(如果能把低樓層那四個銅錢拿掉會更好)，85大樓敗筆太多，低樓層和高樓層雙色的設計更是讓人無法理解，最近蓋的遠雄the one也有類似問題，不過李大師有些最近的設計已經收斂很多了，例如台中由鉅大恆就幾乎看不出他設計風格的影子。

建築還是要美，為了堅持，設計出醜建築就本末倒置了，一棟美的建築能成為城市的新地標，也是創造新的文化。

支持建築師系列🤣~

@user-ld2hs3el6v

Жыл бұрын

感謝大大支持

101真的是他的最頂之作了，融合許多傳統中華元素，幾乎是大中華圈的頂標了，不過他在中國的作品確實很接地氣，哈。

創新是好事，但是除了101，其他的大樓真的是不太行… 倒是宗教相關的建築都設計的蠻成功的

@anyou2847

2 жыл бұрын

覺得85和長谷世貿這種大樓還行，其他宗教反而欣賞不來。

@FGG423

2 жыл бұрын

宗教相關那些弄得都太金碧輝煌...缺少肅穆莊嚴，奇形之處異教感十足

@bigfly97

2 жыл бұрын

101也很醜！

@user-lx9mr9nt8h

2 жыл бұрын

還好101是玻璃帷幕，如果說像長谷川世貿那樣就慘了

@ninebrushfox

2 жыл бұрын

@@user-lx9mr9nt8h 長谷川世貿我覺得比較像蘇聯時期的構成主義風格，但有點不符合大多數現代人的口味吧。

就是奇美拉的感覺，硬要檸檬尬冬瓜

他是台灣代表性的建築設計師，在亞洲也非常高知名度，應該肯定他的建築傑作~按贊。

只能說政商關係良好～不然設計的概念真的比較有時代感

美雖然是直覺的個人感受的，但仍然有自然定律在其中作用，如果覺得建築設計不好看，那一定是違背自然，我覺得李的建築設計線條太過粗暴，中華元素過於表象張狂，反而沒有中華人文內斂底蘊

覺得他回台後建築風格都只有怪而已 融合協調我是真的看不出來 最厲害的是他能屢屢接到大案子 台北第一高樓 高雄前三高樓竟然都是他們事務所拿到 不過近期他們事務所的案子建築就正常多了

@tajima2024

Жыл бұрын

關係好

101真的是他的顛峰，不但是國際地標，也是能名留後世的代表作。

大安國宅真的太驚人了...本來覺得別人說像那個東西太過分，實際去看真的覺得不吉祥，還好大安森林公園樹夠多夠高，加上建國橋沒讓國宅太醒目，公園樹木跟建國橋該不會是為了隱藏跟改運而做的吧 老一點的比較欣賞的是王大閎，如果國父紀念館沒被亂改，如果故宮博物館採用他的設計，如果他的自宅風格流行化...

@FGG423

2 жыл бұрын

想認識更多台灣知名建築跟其設計師

我大學讀中正，研究所讀北藝大，第一次去北藝看到校舍就有滿滿的歸屬感🙃

影片挪用電玩畫面（快打旋風、世紀帝國）太有趣了。話說從北藝大畢業後才知道校內建築是李祖原設計的，瞬間OS:怎麼可能。也許也是提醒著自己用作者論的方式來看任何的作品都是非常危險的。

期待續集～～～～

謝謝分享

101外觀很棒很有特色

這個系列好讚

今天看了這部影片才知道原來很多我覺得醜怪的建築，都是李祖原的作品，他想融入不同中國傳統元素，但太過粗爆，沒有巧妙融合的感覺。希望他多接歐美的建案，把自己想做的突破用到國外就好

@levis501tw

2 жыл бұрын

最主要是線條及比例毫無美感。某些古建築會好看，是因為它的線條、比例等很美。感覺他的美感可能跟某些土豪比較接近。比如政治人物或某些商人通常很世俗、很沒有美感，可能會欣賞它的設計。

@Taipei-1

Жыл бұрын

李祖原的建築沒有最醜，只有更醜！

您好 最近看到新聞 有看到桃園航空城有一些安置住宅及產業園區招標的新聞 之後如果有時間可以介紹一下嗎 謝謝

臺北101、長谷世貿大樓、中臺禪寺，造型滿好看的。他應該是喜愛中空造型，尤其是85大樓，如果85大樓頂上天線能夠加長一點就讚了😉😀

1980年落成的中華賓士環球商業大樓也是他的作品，這棟建築有收錄在他建築事務所的官網內，可能是他在台灣的第一棟商辦大樓，單看外觀以為是四四方方的傳統大樓，但其實是帶有燈籠的設計元素在內，多年前外牆&頂樓採光罩重新整修後，已經看不出燈籠元素了，必須看早期的原始設計圖和落成時的照片才能發現~

5:28 不是吐槽，不是找麻煩，是真的想問，上下不對稱怎麼聯想出來水中倒影啊？

相較於台灣社會一直追捧日系建築師 , 尤其是安藤忠雄 , 總算有人花心思去聊解這位神人了 ! 之前看過一些文章 , 他也在南懷瑾大師身邊學習過 , 認真的去瞭解中華文化 . 看看現在的信義區 , 哪一個高層建築有美感有代表性 ?? 都沒有超越台北101 . 騎車經過大安國宅 /東王漢宮與宏國大樓 , 外觀真是耐看 , 如果版大真有餘力 , 請將沈祖海與姚仁喜當作下一個主題吧 ! 感謝 ~

期待有續集

歡迎👏 與 祖原 熟悉之相關人士 來會

喜歡這樣的建築師設計作品介紹

建成圓環雖然未必是大師親自設計，但畢竟是大師事務所得標的案子，在夏季高溫的台北設計透明玻璃帷幕商場，也太跳tone了，感覺就只是在事務所裡憑想像畫設計圖

@jktw9999

2 жыл бұрын

所以後來也就失敗被拆了

整部影片是褒是貶我已經看不出來了XDDD

@user-ld2hs3el6v

2 жыл бұрын

讓酸民無法判斷風向

原來這些個人覺得很突兀的建築都是同一個建築師...無法欣賞這些建築的協調性與配色。小時候就覺得中國城、85很怪異...

@bible000

Жыл бұрын

說明你的眼光平庸 永遠只能欣賞一成不變的''火柴盒建築''

@ding146

Жыл бұрын

@@bible000 你的意思是這裡留言無法稱讚說美的網友都平庸囉！你的自我最高尚！

好喜歡介紹建築師的企劃，可以做姚仁喜

台北101跟高雄85大樓及長谷世貿 跟國外的摩天大樓比 真的都極具特色 個人也覺得很好看

@asd5278123

Жыл бұрын

不過低樓層就覺得就怪怪的

我住在內湖一個老社區，叫做西湖園，雖然是住宅社區但格局卻很不一樣，聽說也是李祖原設計的

一直很喜歡長谷世貿大樓。不同一般的玻璃圍幕，很耐看，

李大師在台灣蓋的建築還算是有特色，像是北藝整體就非常好，當初的配色到現在新蓋的校舍都持續沿用，他是去中國之後放飛自我的lol

我家也是李祖源建築事務所設計的，我覺得超美的.

傳統建築的造型特色常取決於所使用的材料特性，局部的複製與引用只是畫皮不畫骨，甚至造成結構的不必要負的而已。

還有最近剛蓋好不久的遠雄豪宅 the one 全台最高住宅也是李祖元設計的

宏國跟長谷很有氣勢，他們的細節配色材質，就是101跟85欠缺的，101/85只是空有外型意象，但細節配色材質卻讓人無法有共鳴

恩...看來李先生有些設計也還不錯，沒想到母校也是他設計的 但有些高樓還是不太能接受

廈門的海峽明珠廣場也是他設計的，說是參考媽祖的形象，見仁見智

談到李祖原的職涯竟然沒提到1970年協助設計的大阪萬博中華民國館，該館對於李或是台灣的國際地位局勢都至關重要

101的造型在未來Cyberpunk城市也很搭 當初艾菲爾鐵塔在巴黎不也是 被某些當時的人說很不搭嗎？

哪門子大師，土豪怪異雜亂風格，只比鐵皮屋好一咪咪，搞的我好亂。真想一棒打下去

他的建築，有好有壞，有些太抽象審美不來，但有些確實很霸氣。

我覺得這可以發展成一個系列耶不管是國內國外的建築師作品介紹一般人沒有專業的介紹其實看不太懂設計理念到底是什麼

李祖原应该是最早一批将中式元素运用到现代建筑中的建筑师，包括上个世纪的大陆城市也有很多类似的尝试。不过到了当代，设计师对中华文化元素的提取及应用就更加得心应手了，已经告别生硬的对形的嫁接，而转向对神的模拟的同时，最大限度发挥新技术的优势。这种将传统内核与现代建筑工艺的融合演进也可以在美国近代建筑史中看到，城市的文脉感就来源于此。不过需要注意的是，中式风格在摩天楼上的应用需要更为克制的语言，会更有利于整体天际线的和谐。另外个人认为李祖原在台湾的作品是极具先锋性的，但照搬到本世纪的大陆城市，就显得格格不入了，虽然看得出采用了更为概括的设计语言，但依然停留在对形的模仿阶段。如同样是模仿中式塔的上海金茂大厦跟苏州大裤衩（一个阳形一个阴形），放在当代城市环境里也毫无违和感。

建築物還要考慮每年維護成本，蓋得奇形怪狀，容易藏汙納垢，久了裂邊裂角的，長青苔的。看起來特別穢氣。所以歐美辦公樓多蓋方形屋，好保養，坪效高，人家才是主流對的。

對建築圈的造神、造大師文化很反感，內涵是菁英思維，但呈現出來的表象又如此短視膚淺。 喜歡挪用不同領域的術語來拼湊自身的文化匱乏，在已然封閉的環境中自抬身價，缺乏與社會對話的基礎，同時又型塑對權威的崇拜； 這幾年那些競圖過程中缺乏對人文、地理、社區環境脈絡考量，一味強調出自國際大師手筆，實則是事務所基層員工用一兩個禮拜時間揣摩建築師手繪所做出來的成果；最後再用浮誇的文宣來偷渡一個"國際級大師鉅作"的行銷策略，難道就是提升社會大眾對美學對文化最直接粗暴的解法嗎？

他的建築根本就是硬要把兩個不同的東西融合在一起 最後就是一個四不像大樓

我比較喜歡大師大部分2000年以前完工的設計，尤其是1980到1995其間的，2000年之後的，可能看電波吧？

不管是當時的長谷大樓 或是85也都是台灣第一高樓 所以李祖源的三個作品都是當代第一高樓

101當年董事長還是陳敏薰時新聞很多 記得有說101的建築意象是財富象徵 樓體是堆疊起來的聚寶盆 (錢箱) 而且疊了八層象徵華人愛說的「發」 結果一樣離不開銅臭味 所以跟中國的那棟孔方樓 說不定姊妹作 😅 出張王說的竹子象徵 我之前倒是沒聽說過

看了前面的幾個留言真的完全見識到什麼叫做網路酸民.... 那些完全不了解李祖原一直以來的理念及思路，就能自以為是任意批判這麼一位在建築界努力耕耘了40多年、台灣少數能引起世界關注而且到現在八十幾歲還在工作的建築大師？ 個人覺得李先生在回應這些酸民最有智慧的一句話就是〝相由心生〞 你看到的表象沒有經過考據或實證就脫口而出的批評就會是你心裡面的層次！ 所以總是用墳墓、殯儀館來解讀別人的作品，心理的層次大概也就是那種東西了.....

能介紹余曉嵐，劉偉彥，吳六合建築師嗎?

那個厚里豆獎真是經典

破壞台灣天際線的辣個男人

從我的觀點，李祖原的建築設計，很多都是太倉促的推出的結果，如果再三的審思潤飾，作品看起來會更成熟，例如台北101 的八個竹節的四邊，原本只是簡單的一個直角而已，因為風阻太大問題，才改成切成3個直角形狀，改完整個造型可看度就豐富很多了，但我不瞭解的是為何不底座也一併改成一致3個直角，而是只有一個直角，坦白說這部份看起來就很不協調了。

出張王的語速有考慮要加快一些嗎? 還是說是故意放慢的呢~

對不起，說了那麼多，雖然都知道他是台灣建築史上重要的人物之一，但是要我認同他的多數作品，實在是很難，畢竟好看就是好看，醜就是醜..

杭州美院 王樹 傳統現代風(吳越)融合 不錯(但他在高樓住房硬套傳統風格就不大ok了) 可惜現在和未來應該沒機會去了

建築圈這麼小 建築人自視甚高 真心感佩你有專業與勇氣 說出某些真實的面向 支持你能發展介紹建築人的系列

@user-ld2hs3el6v

Жыл бұрын

謝謝喔，暖