Простое техническое видео с ответом на вопросы зрителей. Квест будет в следующем ролике// A simple technical video with an answer to questions from the audience. Quest will be in the next video

@r_u_s_k_orf363

7 жыл бұрын

Engineer BrunS Можете сказать во сколько китаец обошелся?

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

каждый станок мне обошелся где-то в 1000 у.е.

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

Workshop-TV ТВ-4 уже за 50 лет, только он в школе не работал все это время а стоял. Особым качеством такие станки не славились

@Fuckaliy

7 жыл бұрын

Идеальный обзор.

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

`Tatarin` а где ж его взять-то? Тут уже из категории: что есть то и используем

Самый лучший станок - ЭТО ТОТ КОТОРЫЙ ЕСТЬ У ТЕБЯ САМОГО :)

@maxshu7347

6 жыл бұрын

pahom а нахваливают каждый свой)))

@AAhilless

6 жыл бұрын

И горе тому, у кого его не окажется в нужный момент

@AVTOBRO222

5 жыл бұрын

это точно kzread.info/dash/bejne/rIetqZufmqW1eaQ.html

Были бы руки и голова. Когда мне люди задают подобные вопросы, я вспоминаю анекдот.Однажды один фотограф обедал в гостях у одной очень милой супружеской пары. Те (наверное, желая сделать комплимент) сказали - Ваши фотографии очень красивые. У вас, наверное, очень дорогой фотоаппарт. Фотограф только мило улыбнулся в ответ. После обеда он подошел к хозяйке и похвалил ее за обед - Обед был очень вкусным. У вас, навреное, очень дорогие кастрюли.

@user-vu2tz9bi3r

2 жыл бұрын

Ну не скажи, от цены зависит ещё и качество инструмента и соответственно конечный результат.

@Ivanov_Alex

2 жыл бұрын

@@user-vu2tz9bi3r Некоторые даже при наличии хороших инструментов делают откровенный брак.

Самое прикольное, что в инструкции от ТВ-4 есть чертежи изнашиваемых деталей, которые возможно изготовить на этом же станке, для ремонта на месте эксплуатации.

@JohnSaint7627

7 жыл бұрын

Типа RepRap советских времен! ))

@user-up9tu2qq2t

7 жыл бұрын

что значит рип рап

@JohnSaint7627

7 жыл бұрын

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_RepRap

@jessepinkman4863

6 жыл бұрын

А что потом? Скайнет? Война с машинами?)

@user-zf5pm2oh6f

6 жыл бұрын

Сюда бы ещё шутку про 3д принтер)))

Сможет китаец так же как тв через 53 года?))))

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

у меня - да, я свои станки люблю и маслом балую

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

исправил :)

@DimaUh1784

7 жыл бұрын

Engineer BrunS Согласен с вами.Инструменты и станки надо любить и баловать.)))Просто я имею в виду что в союзе делали с большим запасом прочности что не скажешь о современных.И не важно китаец или немец.

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

Диман Суркинский все правильно, просто еще есть культура обращения с инструментом: кто-то болгаркой заготовку отрезает, а у меня все абразивы в отдельном помещении с вытяжкой. Знаю человека, который за год убил геометрию ТВ-4 напрочь, у меня за 2,5 года, как был износ направляющих 5 соток, так и остался

@DimaUh1784

7 жыл бұрын

Engineer BrunS Полностью с вами согласен.У кого руки золотые у того такой же инструмент,а у рукожопа соответственно и инструмент такой же.))))

А теперь нужно сравнить новый советский станок и старый китайский и посмотреть у кого длиннее.

@easyelectronicsru

6 жыл бұрын

Слава Русов но тогда и китайский надо будет взять из той же ценовой категории. И тут советский опять будет забит в дно.

@iMobileGuru

5 жыл бұрын

@@easyelectronicsru разве на этом видео советский был забит в дно?

@user-eh8tq7zm9k

4 жыл бұрын

Сейчас современное российское это всё китай. Нету счас ничего российского.

@user-co5kw9yx5e

4 жыл бұрын

Сейчас новые токарные станки совецких моделей, выпускают с незаколенными направляющими. Приведу пример ИЖ 250 сейчас в новейшем состоянии стоит свыше 400000 р. Через 2 года он будет точить так же, как и современные китайские станки.

@hereticalfencing2514

4 жыл бұрын

Для справки т к похоже не все в курсе. СССР прекратил своё существование в 1991 году. В связи с чем существование новых советских станоков невозможно априори.

Thank you very much! I just plan to buy a lathe, and your videos are very helpful for me, thanks a lot. Go on...

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

thanks :)

I do work on many ussr lathe machines .... there is no lathe like it ..... and the sound it like simfony in my ears.... it is very strong and heavy duty machine even the small ones.

The Russian lathe is old and needs a rebuild. Chinese lathe needs rebuild when new. I know that because I had two Chinese lathes. I would take the Russian lathe over the Chinese lathe.

Негоду с шабером на пару часов запусти в цех. все люфты в ноль уйдут)))))))))))

@EngineerBrunS

6 жыл бұрын

а со стружки еще и ТРД соберет

@user-nc9sl2wv5r

5 жыл бұрын

Думаю даже Негода за пару часов не управится. Шабрение и доводка - это такая штука которая не любит спешки. А учитывая какие на видео показаны перепады диаметров проточенного вала - то там не шабрение, а перешлифовка камнем просится.

@khatuntsovmikhail6223

5 жыл бұрын

@@user-nc9sl2wv5r это бы ла шутка.... но что-то такое в это есть...

@user-wm6ub2bo4z

3 жыл бұрын

Негода уже сказал что в жизни больше не возмется за это. Лучше новый купить. Со слов доктора дью.

Excellent review. Although I don't speak Russian, I can get a good idea of the capabilities of this machine just by watching your video. Thanks.

Ciekawy kanał BrunS ! -Wieczorem pooglądam Twoje filmy. Sub i łapka. ;)

I love Russian machines but who could afford a lathe 15 years ago? Chinese machines are a marvelous achievement, providing cheap tools to the masses. 20 years ago garages had wrenches and screwdrivers. Now they have lathes, cnc routers and 3d printers.

На ТВшку ставишь частотник не надо скорости мотать, меняешь подшипники плюс шлифовка всех направляшек это сразу чистота поврехности.

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

да, только цена ТВ-шки малехо вырастет

@user-cq3nm3ku2c

6 жыл бұрын

Engineer BrunS а то блин китайский дешевле?

@dok.Sanger

6 жыл бұрын

Про подшипники забыли

@paponchik

5 жыл бұрын

толку будет нуль. Материалл направляющией гамно. Ибо закалка то есть то нет. Мы их раньше в ЧПУ переделвыали массово. ПОтом отказались- лажа. Даже для дома лажа. Седло после полу года использования. Луше делать с нуля. сылку прилагаю kzread.info/dash/bejne/qGyDpbJ_lMivY5s.html будут вопросы пишите.

Это конечно хороший, полезный фильм, но.... Когда же будет когда я дождусь видео уникальной стилистики от инженера Брунса? Я жду продолжения художественного сюжета на заднем плане красивого видео в формате DIY!!!! Вот.

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

Это сравнение я давно обещал, так что вынужден был все же сделать. Ну а следующее будет по всем правилам :)

I was taught on old Models like the TB-4. So I have a special love for those manual type lathes. Models like the MML 1830 just allow ease and wider range of ability. I would want them both.

I would keep the russian lathe. Some new bearings and adjustments, and it will do the job for the rest of your life

У меня тоже 180-сятый китаец. Выдержать на нём сотку без проблем. Тв-шка для обдирки в самый раз. Удобный тандем.

@Relax72Relax

2 жыл бұрын

@иван какое шабрение?)) Станок работает 5 лет и в шабрении пока не нуждается)

@Relax72Relax

2 жыл бұрын

@иван я подозреваю что вы эти станки видели только на картинках)

I'm from Canada and I have Russian equipment and it is fantastic. Cheers Russia from Canada!!!

@MSM5500

2 жыл бұрын

True "rusian_equipment" is lapti & balalaika. That's it.

@punishr36

2 жыл бұрын

@@MSM5500 What does lapti & bal,,, mean?

Я свое скромненькое ИМХО тут оставлю... Если смотреть на станки не просто как на готовое изделие, а на изделие имеющее цену, то увы, но китайцы впереди планеты всей. Давайте просто пример. Стоимость нового (прям с Ростовского завода) станка ТВ-7м, составляет 270.000р. Да, двести семдесят тысяч. За эти деньги, китайские станки предлагают не только хорошие токарные станки, но даже в комплектации с фрезерной головкой. Более того, китаец будет как минимум с полуметровой станиной, что позволяет обрабатывать гораздо большие детали. И это за те-же деньги, за которые Ростовский завод предлагает купить у них нового "школьника". Про варианты резьб и подач я уже не говорю. Естественно "школьники" не просто аутсайдеры, а днище производства. Т.е. соотношение цены и функциональности далеко уже не за нашими станками. Это пример на новых станках. Если рассматривать бюджетный сегмент, а именно китайца тысяч за 50-60 и старый советский ТВ4/ТВ6, который тоже как ни странно, в среднем на вторичке стоит те-же 50-60 тысяч в нормальном состоянии (не в идеальном, и даже не в хорошем, а просто в нормальном рабочем состоянии), то в таком сравнении паритет и соперничество более ощутимо. Наши советские станки, не смотря на старость, имеют более жесткую станину, они более ремонтопригодны, более надежны и что не маловажно более мощные. Китаец-же за эту цену предлагает чуть бОльшую точность, болльше вариантов подач и резьб, но. Но двигатель у китайца будет слабенький, что уже не позволит по быстрому ободрать деталь. Станина более хлипенькая, точность со временем проседает быстрее (металл все-же китайский по хуже чем на советских станках). Ну и конечно же шестерни гитары. Если на китайце будут металлические шестерни, то хорошо, если пластиковые то это еще один весьма увесистый минус. Итого. Если сравнивать бюджетный сигмент и делать выбор что же купить, нового китайчонка или советского школьника, то я бы наверное посоветовал школьника. Со многими минусами можно вполне комфортно жить. Для гаражной работы более че. за глаза хватает 3х подач и 3х резьб. Двигатель 1.1КВт тоже дает неплохое преимущество на обдирке, а корока, понижающая обороты очень способствует крутящему моменту. Бюджетный китаец-же, в свою очередь скорее для ювелирной работы иои доводки. Слабенький движок, который еще больше теряет КПД при уменьшении скорости вращения за счет частотника, а не за счет коробки передач как у "школьников". Зато очень высокие обороты и тихая работа. Такие плюсы как первоначальная точность и куча вариантов резьб тоже модет быть кому-то полезны. А вот в станках уже более серьезного размера, как раз укладывающихся в цену около 300.000р, конечно и безусловно выгодней, проще и надежней взять китайца, чем новый ТВ-7м. Но за эти бе деньги можно преобрести и б/у станки типа 16к20 и т.д. Хотя все равно китаец будет и тише, и универсальней, и меньше. Может не такой мощный, но для своих габаритов и задач, китаец будет отличным станком.

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

+kiborg3d вполне полноценное мнение :) Только в дорогим сегменте уже можно взять бу промышленный немецкий станок, если повезет...

@MaxKremenchug

6 жыл бұрын

Частотник не понижает мощность! Если это правильный частотник и в нем меняется частота, а не напряжение)) В том вся прелесть асинхронного мотора, который при частотном регулировании может выдать максимальный, а то и больше номинального крутящий момент буквально с нуля! Для гаража я думаю как раз китаец рулит - новый, тихий, легкий с большим функционалом и меньше люфтов, но если устраивать дома токарный цех, то да нужно брать технику посолиднее, но там и цены другие и ТВ-4 я думаю тогда не проканает тоже... А китаец так же как и китайские автомобили - вчера считались гавном ужасным, а сегодня уже пол страны на них ездит...

@user-ih8fd4vl4g

6 жыл бұрын

А отдельный обдув у вашего асинхронника есть? Нет. Значит придётся понижать мощность, иначе при уменьшении оборотов мотор сгорит.

@MaxKremenchug

6 жыл бұрын

советую вам посмотреть на стандартную характеристика АД в системе координат обороты/крутящий момент. Вы увидите, что максимальный крутящий момент у АД будет дето на 90% от оборотов ХХ... Снижая частоту можно добиться того, что максимальный момент будет буквально с 0 - оборотов! Конечно же если при этом не изменять напряжение, то вырастит ток, но если его (ток) удержать (снижением напряжения) в номинальном диапазоне, то нагрев двигателя будет не больше чем в нормальном рабочем режиме! А учитывая, что двигатель не постоянно работает в режиме пуска, то значит можно его и немного перегрузить, если есть потребность в повышенных показателях, конечно же остается вопрос в запасе прочности, но надеюсь известно, что в автомобилях не используют стандартные общепромышленные двигатели серии 4А?? А я лишь оговаривал возможности частотного регулирования АД! И почему они лучше ДВС или ДПТ...

@user-gq4uo5sh4s

5 жыл бұрын

kiborg3d 0

Всё прям по Гегелю) Две противоположности, 2 разных станка. Борьба между двумя противоположностями, в результате которой разность исчезает. В итоге получается беспокойное единство бытия и ничто, отрицанием которого является Спокойная простота (Истина).

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

опа.... :)

@user-mc3ex7sn8f

2 жыл бұрын

О как завернул!

Если хотите чтобы купил и работать - лучше взять китайца, тв-шку если брать то под восстановление - перешабривание всех направляющих, замена гаек подач, реек. Времени на это уйдёт много, но в итоге он будет превосходить китайца почти по всем параметрам. А так они почти все ушатанные в хлам продаются, и даже если на станке почти не работали там и станины поведенные и супорта винтом и т.д

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

если найти восстановленный ТВ-4 то стоить он будет как итаец, а то и дороже, но точности китайской может не показать

Китайцы точней и удобней, но они не вывозят то что для советских станков ежедневная работа. Учился я на stmsi cs6150b (китайский аналог 16к20), охиренный станок. Но на заводах его не ставят, не выдерживает он объёмов летит всё по пизде. Так что нет хороших или плохих станков, есть кривые руки и использование не по назначению, хотя для советских это норма.

well done sir ... you make me stop asking about chinese lathe . so i bought one today with fair price :) its JYP 290VS combo lathe +milling from SYNTOP CNC on alibaba :) hope they are good machines they was good on replay and they show me every thing via photos and video :) and they gave me 1 year warranty + full life online supports :)

Подскажите где брали такой резцедержатель на тв-4

Думаю победила дружба! Оба станка имеют свои плюсы и право на жизнь.

Станки действительно разных "весовых категорий", уверен что если ТВшку отшабрить как следует,частотник на неё поставить, то про китайца вы забудете мнгновенно:) В станке самое главное жёсткость и чем она выше тем выше качество обработки и скорость естественно, но всё это при условии что станок в идиальном техническом состоянии . Пс, сам работаю на китайцах, вполне себе доволен :)

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

Ну не знаю, моя ТВ-ка в относительно хорошем состоянии, но при 1000 оборотах уже начинает прышать, следовательно мелкие детали уже комфортно не сделаешь

@studio1005

7 жыл бұрын

Мой китаец(токарный) тоже сильно шумный на высоких оборотах и я раньше точивший всё и вся на как можно более высоких оборотах, сейчас привык и работаю в раёне 500(всреднем) и как не странно но качество поверхности отличное, на мелочёвке в том числе :) Это сказывается жёсткость. Но конечно согласен,для мелочёвки нужен небольшой, и желательно высокооборотистый станок, просто не всегда получается такой откусить :) Или места нет или денег :)

@user-hn6oq7qh9v

6 жыл бұрын

Чем меньше диаметр, тем выше обороты.

На китайских на работал,а 1к62 достался даром 77г.выпуска,сперва хотел на металом не где было хранить,сейчас радуюсь...

The perfect conclusion - neither is better or worse overall, but I will take the older lathe any day. New machines are not made the same way, and will not last the same way. Plus, a lathe is supposed to make noise... Nice video.

я думаю,что советский если бы был с нуля---по точности всё было бы гуд!ещё на заднем фоне дитё меня порадывало-особенно с тестором ))))))

Как не крути но для меня любой токарный станок это вещь. Я работал и по хуже, только тяжело подгонять посадку под подшипники.

The heavier machine should have more potential for rigidity. Which should translate into better surface finish and potentially more aggressive cuts. But if other parts are as wonky as the tailstock, all you get is more weight in cast iron to deal with. A vote for rebuild the TB-4.

Love ur vids they be the coll brah :)

Главное чтобы в мастерской был такой станок. А дальше все зависит от мастера.

не забывайте то ,что еще важен мастер который стоит за станком . если он рукожопый то ничего не поможет)

Ну наконец-то. Спасибо!

Отличный обзор! Подскажите пожалуйста тип быстросменного резцедержателя на MML 1830, какой размер державки резцов используете?

@EngineerBrunS

5 жыл бұрын

Вот он goo.gl/sDHyqP резцы обычно 12 мм

Думаю для грубой обработки, где надо снять побольше и побыстрее лучше советский, для более точной и не требующей сильных нагрузок - китайский

Ну блин, пришлось на четвёртой секунде выключить, ведь мне только 27 лет xD

1:35 is there a way to fix the problem when the middle a long piece is bigger in diameter

Very interesting, thanks.

Приходилось работать на токарно-револьверном немецком станке 80-х годов,на1 к62,на иже,на дип 300 если в хлам не задрочены то нормально все размеры держат ,револьверка не убитая даже второй класс норм держит точности , и это на 12 х 18 самая лютая по-моему нержавейка ,где резцы с напайкой устают оч быстро ,так что главное тут чтоб станок был более менее и Китай нах не нужен.имхо

the old lathe can be fixwd up and put back to spec, and i would guess it will still outlive the chinese one

I'm from phillipines.. I chose the old lathe bcoz I experience to operate that machine... It is very nice and comfortable to the other machines.. In phillipines "SWAK sa panlasa".. :)

Ciekawi mnie jak będzie się zachowywać tokarka po tylu latach co rumek analog i jak poradzi sobie z upływem czasu chinol

Прошло 4 года, было бы очень полезно узнать сколько ремонтов потребовал китаец, и насколько он сейчас уступает себе самому четырехлетней давности.

@EngineerBrunS

3 жыл бұрын

Есть ещё одно видео по нему на канале

Теперь ради справедливости через 30 лет китайца проверьте )))

Подписан на Ваш канал недавно. Отличное видео как для собственных ориентиров, так и для демонстрации некомпетентным, но сочувствующим (был когда-то такой термин) лицам. Спасибо за проделанную работу!

Брунс,что скажешь о станке Metal Master MML 2550? просто тоже малость стаю перед выбаром,ТВ,4,6 или ммл 2550 ТВшки в районе 50-80 тр мастер 94тр кажется,чтоб посоветовал?

@EngineerBrunS

5 жыл бұрын

Александр Нифонтов вот именно в этом выборе я бы взял метал мастер. Единственный фактор взять тв4, если нужно много снимать металла и тв4 откапитален до идеала

@Uvajaemyi

5 жыл бұрын

Спасибо.

Вначале видео, надо было уточнить возраст обоих станков.Уверен ,что китаец также будет конусить и не на сотки а на десятки.У меня станок 16К20 и китайцу его не пережить

Дочка сидит что то проверяет)))) 1:00 как маленький робот)))))

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

игрушки играет :)

Здравствуйте. Вопрос такой, в заднюю бабку подходят конуса MTB и MTA? Или только один вид?

@EngineerBrunS

4 жыл бұрын

Мт2 - конус морзе 2

@neverlate4524

4 жыл бұрын

@@EngineerBrunS конус морзе MT2 это понятно, просто есть два вида хвостовиков конуса морзе. Вот и спросил в mml 1830 подходят оба или нет.

Сможет ли китаец 50 лет работать? Тупой вопрос. Завичет от загрузки. Если 23 часа в сутки то и тв 4 не проработает года. Есть стандарт для промышленных стариков там указан макс срок5 лет и списание.

Здравствуйте. Впервые попал на ваш канал. Видео интересное, но! Вам никто не говорил, что просмотр оного на мобильнике - большое мучение! Текст мелкий, с экрана исчезает очень быстро. Приходится постоянно останавливать видео и отматывать назад. Если бы Вы взяли на себя дополнительный труд и добавили озвучку текста, просмотр сделался бы намного комфортнее! Спасибо за внимание.

@EngineerBrunS

4 жыл бұрын

Есть такая проблема

Тот самый момент когда хотел сына, а у тебя дочь...

Уточните пожалуйста какие имеено задачи лучше подходят или не подходят для каждого из станков.

@EngineerBrunS

4 жыл бұрын

посмотрите видео на канеле и Вы поймете диапазон работ которые на этих станках делаются

Actually do you try to replace the bearings on the Soviet one? It might solve or at least contain some noise and of course make more precise.

Советский станок несмотря на полувековой стаж.....все еще вполне себе пригоден для токарной работы !!

В любом случае оценивать нужно функциональные возможности станочка!!!

Время, это важно когда работаешь на сдельщине а если повремёнка то это совершенно неважно, для дома это совершенно не имеет значения, главное что у тебя есть станок и ты умеешь на нём работать. Я многое делаю на станке и никогда над этим не задумывался. Хорошо сделал вот это важно.

In Soviet Russia, lathe turn you! Someone's probably done that joke already but I'm too lazy to scroll through all the comments looking for it.

1к62 вот это легендарный станок учеников. И в ремонте самое гиморойное это пакеты фрикционов, а так станот хоть куды.

старинный станок намного крепче Но единственное меньше функции А так раньше умели делать если брать лучше старинный станок у меня Корвет и я жалею что не взял старинный станок

А у вас тв 4 под 380в?(у меня тоже такой но чуть по старше.Стоит в деревне под 220в)

Добрый день ,очень интересен резцедержатель на ммл 1830 , где и какой покупали?

@EngineerBrunS

4 жыл бұрын

Ссылка есть в описании видео про спиннеры

I'm from the UK and I would choose the Russian Lathe. The reason is because Russia had to technologically compete during the cold war era with the west and so without exception machine tools would have to be precise, if not, inferior product would result, which is no good, not acceptable. Chinese Lathes I have used are not great, but can be worked on and improved. Indian machine tools are just terrible, i'm sorry but they are. This video might be of interest for English speakers: kzread.info/dash/bejne/oIWVo62Ocd2xYNo.html

Оч. интересное видео,выбор очевиден)А что у Вас за электронный штангенциркуль,насколько точный? где брался и по чём? можно и обзор запилить,чем лучше и чем хуже по сравнению с советским? спасибо!

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

обычный китай, только покупал в магазине и выбрал среди нескольких тот, который показывал нормально. Позже проверял на концевых мерах - точность почти как у микрометра

Класс.Как всегда.У меня тв 4.Надо поднастроить до таких значений

what about the small lathe that made in USSR, just found one for sale that combine kind of milling bracket and rotating grinding stone

4:30 - самый правильный вывод!

Правильно. Это разные станки. Спасибо за обзор!

Врятли от китайца останется то, что можно будет сравнивать после стольки же лет эксплуатации как и у ТВ. Коробка у ТВ надежнее чем любой частотник, материалы из которых он сделан думаю тоже. А что состояние у него по сравнению с новым не очень, так на этот случай он сделан абсолютно ремонтопригодным. А по документации на советские станки можно получить средне специальное образование))

Думаю сравнивать старый и новый станок как-то не совсем корректно .Если на тв-4 заменить винты с гайками , на новые и подшипники поменять , клинья поджать , если они там есть , я не знаю точно , так-как работал только на больших машинах , то результат будет иной . Даже с изношенной станиной .

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

в таком состоянии как у меня - эти два станка равны по цене, если доводить ТВ-4 до идеала то дешевле будет купить хороший ИЖ-250

@vladimirsh5687

7 жыл бұрын

Ну в этом вы конечно правы , но я это написал просто к тому , что тут сравнивается новый и старый станок своими ТТХ , что не совсем правильно . Если взять новенький или реставрированный ТВ-4 , то тогда можно сравнить. А так эти станки , у каждого владельца , в различных состояниях сохрана . Кто-то возможно захочет приобрести ТВ-4 и задумается , стоит ли . Ведь на рынке полно китайцев . Потому нужно понимать . Что более менее сохранившаяся с советских времён машина , или после капитального ремонта , сможет выдать чистоту поверхности , не хуже китайца .А вот китаец никогда при тех-же габаритах , не потянет сразу большую стружку и нагрузку , как ТВ-4. И вы правы это Разные машины . На мой взгляд всё-же ТВ-4 более универсален и вынослив , чем китайцы . Если столько времени эксплуатировать их станок , то там не только чистота пропадёт , но он и точить начнёт максимум по пару десяток , чтобы не развалится .То что у вас стоят два станка , это вы правильно сделали . Как я понимаю , один для черновой обработки , а второй для финишной . Надеюсь вы меня тоже поняли . И всего вам хорошего .

Посмотрел и понял, лучше взять ТВшку (на хорошей станине)!!

Спасибо большое за ролик. Но, все таки, хочется возразить. Я поработал на двух этих станках в течении 5 лет. (ТВ-4 б/у). Металл у советского станка намного качественнее, а значит и срок службы будет больше. Для нашей жизни - далеко не последний вопрос. Еще раз спасибо и УДАЧИ!

знаю город был градообразующий станкостроительный завод на нём трудилось около 5к человек територия завода 150000квм площадь рабочих цехов 63000км3, на заводе выпускали новейшие современные чпу станки. Но в 1 прекрасный момент завод объявился банкротом но как объявился появильсь дядьки и начили скупать акции у населения, а патом этот завод ушол с молотка на аукционе с 1 заявителем весь завод целиком был продан частному лицу из города Ногинска за 2 миллиона 441 тысячу 601 рубль 84 копейки ‒ дешевле, чем стоят две пилорамы, сделанные на предприятии., завод распиливыют до сих пор... атеперь предлагают китайское гавно за нимереные деньги.... Это было самое крупное градообразующее предприятие, лидер деревообрабатывающего станкостроения в СССР. Завод имел свою огромную инфраструктуру, велось большое жилищное строительство, а численность работающих превышала 4,5 тысячи человек. Выпускаемые заводом станки экспортировались в более чем 70 стран мира: ГДР, Болгарию, Венгрию, Норвегию, Польшу, Вьетнам, Монголию и др. 2004 год - банкротство ОАО Новозыбковский станкостроительный завод. В марте 2004 года с приходом стратегического инвестора - группы московской компании "Дельфа" ОАО Новозыбковский станкостроительный завод перестал существовать - новым собственником было создано предприятие - ООО "НСЗ". Инвестиционная политика позволила заводу быстро возобновить свои славные традиции и поднять уровень производства до старых высот. stanki-katalog.ru/st_novozibk.htm rutube.ru/video/4878cc7381abdb4f08594f05ce7536c6/

А название канала вы взяли случайно не из фильма, двенадцати стульев ?

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

случайно да

@EugenJeweL

3 жыл бұрын

До фильма была книга , советую прочесть , получите удовольствие

все эти соавнения как то не особо интерестны, а лично мне интересто то, что будет с этим китайским станком через 50 лет, вот тогда бы я посмотрел.)

@Art-md8jr

4 жыл бұрын

Что будет что будет. Растворится в воздухе китайский.

Лет, к примеру, через 40 придумают сверх прочные пластики для станины, новые системы линейного перемещения, системы управления процессом резания, возможно появятся материалы для резания калёных металлов с лёгкостью пенопласта или дерева и перенести это можно будет одной рукой, так как за счёт новых технологий чугунной тяжести уже не требуется. Будем опять сравнивать: что лучше - старый чугунный учебно-тренировочный ТВ или новый станок подъёмный одной рукой.

@user-nc9sl2wv5r

5 жыл бұрын

Открою Вам страшную тайну: в многих современных станках станины УЖЕ делают из пластика. Точнее, из полимербетона. И между прочим, они имеют ряд преимуществ перед чугунными. Хотябы в плане отсутствия остаточных температурных напряжений которые остаются в чугунных отливках. К тому же, технологически - полимербетонную станину намного проще отлить чем чугунную(не требуется высокие температуры и долгая выдержка в термостате для снятия напряжений). Современный ЧПУ станок - это как правило полимербетонная станина на которой смонтированы качественные рельсовые направляющие(шариковые или роликовые) на которых ездят суппорты. Всякие "ласточкины хвосты" и "клинья для выбора люфтов" - это извините батенька, "каменный век". Полимербетон делают из гранитной крошки разной фракции, базальтфибры, и эпоксидной смолы. Усадка такого состава практически нулевая, высокая жесткость(гранит) и ударная вязкость(хорошо поглощает удары и сопротивляется трещинам). Единственное в чем полимербетон уступает чугуну - это сопротивление на разрыв(в несколько раз меньше).

@TaekwondoUkraine

2 жыл бұрын

Не дай бог , тогда все кладбища вырежут

Брунс, какие у Вас обороты при отрезании на MMLке? Мой ну никак таким-же резцом сталюку не грызет.

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

алгоритм такой: начинаю с минимальных и потихоньку добавляю, если появляются вибрации - уменьшаю. Вообще - чем меньше обороты - тем меньше вибрации. Хорошо помогает правильная заточка резца и качественная СОЖ

@MsnNightingale

7 жыл бұрын

Резец такой же, со сменной пластиной, сож имется. А я всегда пытаюсь с ~380 начинать. Благодарю, попробую начать с самого минимума.

@MsnNightingale

7 жыл бұрын

Есть и 2 и 1,5. Двушка вобще никакая. 1,5 еще что-то пытается, но до видео Брунса как до луны. Оба китайцы. Есть 2,5 Garvin, результат такой же. Даже с сож.

@MsnNightingale

7 жыл бұрын

Точно такая же MML'ка 1830V. Возможно были еще какие- то мои ошибки (с оборотами точно, я держал постоянные). Буду пробовать:) Я только учусь.

@user-ge7sw6me7z

7 жыл бұрын

Резец по оси станка регулировал?

За состояние зелёного станочка Лайк!

Лайк! у меня тоже китайский настольный токарный станок, половину уже на нем пришлось переделать, об этих переделках есть несколько видео на моем канале.

А как обстоят дела у этих станков, с нарезанием левой резьбы?

@user-gr3dw9to1w

7 жыл бұрын

О чё нашел. Оказывается китаец не может резать левую резьбу... Вопрос от Василий Андреевич.: 16.05.2017 в 16:21 Токарный станок MML 1830V H нарезает ли левую резьбу или нет.Думаю что да при наличии подачи влево и право. ответ от Metal Master Добрый день. Данная модель не нарезает левую резьбу. Николай Чернов (Технический Специалист ООО «Метал Мастер РУС ») Источник: metalmaster.ru/tokarnye_stanki/mml-1830V/ © metalmaster.ru

А что за музыка в конце играет?

Do you think buying a cnc?

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

I hope, but don't have money :)

ТВ-4, ТВ-4 never changes

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, я вообще"0" в токарном. Смогу ли я на этих станках сделать вал длиной 1 м, 20 мм в диаметре. С посадочными местами под подшипники на краях. Спасибо.

@EngineerBrunS

4 жыл бұрын

Нет, тут до 300 мм

А какой настольный токарный станок можешь посоветовать?

@EngineerBrunS

6 жыл бұрын

+Никита Завгородний для каких работ?

@b0mb1k

6 жыл бұрын

Engineer BrunS по металлу

@b0mb1k

6 жыл бұрын

Engineer BrunS скорей всего токарный

@EngineerBrunS

6 жыл бұрын

мало данных. Распишите какие конкретно работы планируются и где стоять будет

Китайцы из одной ТВ-шки зделают своих 15 станков.... Вот почему люди сдают старые станки в металлолом, что бы потом купить новый китайский...)))))

@user-zi8ln8vo5s

2 жыл бұрын

Тв по любому лучше ,но нужно сравнивать с исправным станком .

да ладно обычное сравнение и не более не факт того что вам китай попадется без люфтов а по поводу чистовой обработки извините я на станке 16к20 делаю так же как вы на китайце. вопрос не в станке а в том кто за ним. как в машине все зависит от прокладки между рулем и сидением так и тут важен не станок а прокладка а станок это железо которое можно довести до ума

@user-pe9hd9zg1g

6 жыл бұрын

shinoda19100

@user-ds3we1eo2v

6 жыл бұрын

Это как велосипед с мотоциклом сравнивать! 16к20 - станок для завода, а китайский только для дома да и жёсткость не та.

@user-lw8hq1qv7d

6 жыл бұрын

shinoda19100 ну так в сравнении принимал участие один и тот же человек,при чем тут примеры с "прокладкой"

@user-hn6oq7qh9v

6 жыл бұрын

Прежде чем показывать разницу в чистовой обработке, надо было показать какими пластинами он её делает и какие режимы применяет.

@user-hn6oq7qh9v

6 жыл бұрын

Станок-Приспособление-Инструмент-Деталь) Для дома ли, для завода без разницы. Все зависит от применяемого инструмента, вида обрабатываемого материала и режимов, какие вы выбрали для обработки в соответствии с "жесткостью станка". Нет режимов резания для дома или для производства.

Найти ТВ-4,6,7 не проблема , проблема сделать его прямым и без миллиметровых люфтов в винтах , делались эти станки на глаз +- состояние металлорежущего инструмента при обработке и подгонке деталей не вызывало много вопросов , да к тому же никакущая дефектовка и приёмка на СГП - станок проходил при отсутствии требований точности выше 0.1ми - но все же это полноценный монументальный учебный станок , при выборке люфтов и подгонке деталей - весьма впечатляет характеристиками производительности. Китай есть Китай - немного шире возможности в качестве настольного станка , удобнее в чем то - но ребята эпоха то современная а не 70-80е годы и пионеры , понятно что китаец изготавливается на более современном оборудовании с ЧПУ - никаких Петровичей с лёгким перегаром и заверением что насадная фреза и с одной вставкой целой справится, понятно что другие решения контроля геометрии и предупреждения брака. Но это китаец все же - более дешёвый подход к потребителю.

Добрый день! как добиться на тв-4 такой же чистоты обработки как на вашем китайце?

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

добавить оборотов, но он у меня после 1000 об/мин начинает прыгать, а китаец свободно дает 2500

твшка лучше это не обсуждается ! но ещё в хороших руках и х,,,,,й балалайка !

оооо бля!!! жена неси икру и шампанское, Брунс наконец то видос выпустил. 😋

а что за резцедержка на ТВ??

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

сделал з алюминия по образцу китайской

Можно ссылку на резцедержатель для Тв4 как у вас.

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

я его сам сделал :)

@user-zn9qb8er3z

7 жыл бұрын

Блин (

Давай лет так через 20 ещё один обзор!!!Я думаю тв будет ещё в строю !)))))))))

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

у меня и с китайцем все ок будет :)

@user-xn2xn3ks1l

4 жыл бұрын

Нахрен он нужен через 20 лет.

@user-qs8vf5dm3c

Жыл бұрын

уже 5 лет прошло, ждем еще 15

옛 소련것이 더 좋아 보인다. 나도 똑같은 중국 모델이 있지만 나사 하나를 만들려면 인내심의 한계를 느낀다.

Просто офигенное видео! большое тебе спасибо и жирный лайк со всех аккаунтов!

подскажите, будте другом, не ругая не хваля,какой лучше взять? вот допустим немного стали диаметром 80 мм смогу проточить на китайце?

@guliwer1713

7 жыл бұрын

сможете .... но долго ..... даже на 1к62 с битым фрикционом сделать болт м 30 из 80 кругляка большая проблема

@Pasha14Ivki

7 жыл бұрын

Механикус Guliwer а вот отрезать тоже смогу 80 мм стали?

@EngineerBrunS

7 жыл бұрын

для 80мм. стали нужно брать нормальный промышленный станок. На ТВ-4 с диаметром 60 мм уже не комфортно работать, я уже не говорю про китайца, у которого патрон еще меньше. Хотя, конечно если такая работа будет раз в году - то можно и поморочится

@guliwer1713

7 жыл бұрын

подпор задней бабкой, резец миллиметра 3-4 и в разбежку углубляясь по 2 мм (4 по лимбу) обороты самые маленькие на что способен станок (30-60) долго и нудно проще наметить риску и болгаркой шлепнуть или взять китайский лентопил типа корвета 422 или как он там зовется тот шинкует 100 мм .... если полотна не рвет .... тоже долго но вмеру точно и следить не надо

@guliwer1713

7 жыл бұрын

я даже у себя стараюсь без острой нужды 75 кругляк не резать ... благо заходит сквозь патрон глубоко и если появляется осевое отверстие это очень сильно упрощает отрезку