Einer der besten Vorträge, die ich bisher gesehen habe. Der Referent ist ein TRAUM, sehr angenehme Sprechweise, sehr unaufgeregt und strukturiert. Können leider nicht alle Experten. TOP. 👍 @Volker Springel lassen Sie sich nicht von den Trollen und Schwurblern ärgern.

Woow was für ein mega toller Vortrag!! Absolut schöne und eindrückliche Aufnahmen und sehr spannend erklärt und aufgezeigt! Bitte mehr von Herr Prof.Dr. Springel 👏

Toller Vortrag. Vielen Dank!

Ein unglaublich guter Vortrag vom Anfang bis zum heutigen Universum mit Perspektive was noch kommen kann. Dass wir heute in der Lage sind, durch die Annahme der dunklen Materie die Evolution des Universums so exakt (mit kleinen Messfehlern) zu simulieren, so dass es schon Experten schwer fällt zu unterscheiden welche Bilder simuliert wurden und welche echt sind das finde ich atemberaubend. Danke allen beteiligten Forschern und Danke an das Deutsche Museum mit diesem virtuellen Zugang ins "Zentrum" von Raum und Zeit ;-)

@TheOutdoorevents

2 жыл бұрын

Ich denke mir es geht eher um Raumzeit, oder Zeitraum. Beides ist doch eins. Liebe Grüße

@berndthiel613

Жыл бұрын

@@TheOutdoorevents , oder Reitzaum !

Kommt echt gut;) und ist Balsam angesichts der ansonsten planetar umsichgreifenden Verblödung👌🥳💥 die, wie die Expansion des Universums, sogar noch deutlich zu beschleunigen scheint! ( 25%×Generation²)

Vielen Dank für diesen tollen Vortrag

Interessant, Danke.

Hab den Titel falsch verstanden. Dachte es geht um das Thema das Universum sei eine Simulation.

@c.s.4273

11 ай бұрын

Er schließt aber auch nicht aus, dass das Universum eine Simulation ist.

Was wir alles können... Und trotzdem werden wir regelmäßig überrascht

Hammer

Hochinteressant :-) Großes Danke!

6:18 phantastische Teleskope:)))

Bei der Beschreibung des Urknall (13:00) kommt er doch ein wenig ins Stottern. ;-)

. . . bitte nicht den Ton aus dem Auge verlieren. Das ist zu leise, um es am Rechner zu verstehen.

Warum dieser Vortrag unmittelbar nach Veröffentlichung von Red Bull geblockt wurde würde mich jetzt stark interessieren. Das ganze hat keinerlei Ähnlichkeit mit Red Bull Content, ein Copyright der Brausefirma an der Entwicklung des Universums kann man auch ausschliessen.

@Zweeble1

2 жыл бұрын

Dunkel bleibt der Sinn deiner Worte.

@volkerspringel3279

2 жыл бұрын

Das liegt daran, dass Red Bull hier vollkommen unberechtigterweise Copyright-Ansprüche auf meine *eigene* Visualisation meiner *eigenen* Simulation (dem Aquarius Projekt) erhebt, die ich 2008 publiziert habe (Monthly Notices of the Royal Astronomical Society, Volume 391, 2008, Pages 1685-1711). Tatsächlich habe ich das von mir erstellte Video bereits im September 2008 auf der Webseite des MPA veröffentlicht. Dieses Video habe ich über die Jahre vielen verschiedenen Fernsehsendern für populärwissenschaftliche Dokumentationen unentgeltlich zur Verfügung gestellt, niemals aber Red Bull. Und schon gar nicht habe ich mein Copyright an irgendjemanden abgegeben. Ich bin angesichts dieser Anmassung der Firma Red Bull einigermassen sprachlos. Dies ist eindeutig ein Diebstahl meines geistigen Eigentums, wobei in Umkehrung der Tatsachen der Dieb mich des Diebstahls bezichtigt. Unfassbar. Ich werde versuchen, dagegen rechtlich vorzugehen.

@fraumaus3829

2 жыл бұрын

@@volkerspringel3279 , Du hast Recht .. wehre Dich 💪

@Grossknecht

2 жыл бұрын

Red Bull ist keine Brause, sondern schmeckt nach eingeschlafenen Füßen.

@wonderfalg

2 жыл бұрын

@@Grossknecht ich dachte, es schmeckt nach Gummibären. Für RB-Süchtige. Es gibt genügend Konkurrenz-Produkte mit Taurin.

Warum lässt sich aus der Simulation keine Erklärung für die frühen sehr massereichen schwarzen Löchern herleiten?

@Logge0815

2 жыл бұрын

Weil es nur eine Simulation ist, also nichts mit der Realität zu tun hat. Anders formuliert: Wenn man aus Lego Steinen das Universum nachbauen möchte, man aber nur 1000 Lego Steine hat, dann kann man daraus kein Universum bauen welches mind. 5000 Steine benötigt. ;)

@dauerhaft

Жыл бұрын

@@Logge0815 das bedeutet also, dass die "Legosteine" dafür fehlen.

Danke für den großen Überblick! Und endlich mal eine Antwort auf die Frage, wie dunkle Materie ihre (Bewegungs-)Energie (nicht) verliert samt Halo-Bildung! Aber: die duMat war ja auch mal heiß, wie konnte die abkühlen und sich dabei auch noch verdichten? Anregung: Wäre vllt auch mal ein Thema, wie duMat mit schwarzen Löchern (nicht?) interagieren könnte! (nix gwiß woaß ma ja eh net)

@Grossknecht

2 жыл бұрын

Kein Mensch weiß, was dunkle Materie ist, aber viele wissen ganz genau, wie sie sich verhält. Ich glaube, sie ist einfach ein Platzhalter für noch nicht aufgedeckte Fehler in unserem Weltbild, ähnlich der einsteinschen "kosmologischen Konstante" und der Herr bei 01:23:34 sieht das ganz richtig. Herr Springel verschließt sich dieser Vermutung ja auch vernünftigerweise nicht gänzlich.

@CorRedBeagle

2 жыл бұрын

Da sind viele Fragen offen. Zb. Er sagt Hubble entdeckt die Ausdehnung. Also jeder galaxy entfernt sich in jeder Richtung. Lemaitre sagt und wenn alles ausdehnt dan war es erst zusammengebald, ein Singularität. Und dan wird uns nun erzählt diese Singularität inflatiert an jeder Stelle in das Universum auf Grund von quantumvakuumfluktiuationen. Und Jozef M Gassner sagt der Mexican Hat, also aus dem Nichts. Das glaube ich nicht. Die Theorie hat zu viel lose Schrauben.

Vielen Dank für diesen interessanten Vortrag! Ab ca. 1:25 sollten vor allem die Schwätzer von "Hört auf die Wissenschaft" mal ganz genau zuhören. Da beschreibt Hr. Prof. Springel in wenigen kurzen und prägnanten Sätzen, was Wissenschaft bedeutet.

@Kalumbatsch

2 жыл бұрын

Ach? Wer sind denn diese "Schwätzer"?

13:06 “daran gibt es überhaupt keinen Zweifel” (Urknall) - what?! Ich habe mittlerweile auch keine Zweifel an bestimmten Dingen. Du weißt schon..

@sashof5736

2 жыл бұрын

Was meinst du das Lesch immer über seiner Schuppen Haut Glatze Perücke trägt😉 ✌👽🖖

@sashof5736

2 жыл бұрын

Die Wissenschaftler und die Wissenschaft.

Warum setzt das Bild genau dann aus, wenn der dunkle Materie Halo gezeigt wird? Ist das geheim?

@ubeldubel6407

2 жыл бұрын

Die NWO lässt grüßen!

@roypure6276

2 жыл бұрын

hab mich auch gefragt, ob man was sieht, was man nicht sehen sollte?

Wenn ich einen Ballon aufblase, benötige ich am Anfang sehr viel mehr Kraft als wenn er schon zum Teil aufgeblasen ist. Eventuell verhält es sich mit dem Universum ähnlich. Je mehr es sich ausdehnt, um so leichter fällt es dem Universum sich auszudehnen, in welchem Medium auch immer.

@Grossknecht

2 жыл бұрын

Beim Ballon ist es aber wohl so, dass er sich anfangs rascher ausdehnt. Wenn man kontinuierlich Luft reinpumpt, nimmt das Volumen zwar gleichmäßig zu, der Radius aber klarerweise immer langsamer, wenn man vom abnehmenden Widerstand der Hülle absieht..

@crazyedo9979

2 жыл бұрын

Wenn das Medium aber kalte Tomatensuppe ist, habe ich irgendwann ein Gleichgewicht von Ausdehnung durch eingeblasenes Gas und Volumenverringerung durch Energieverlust. 🤔😁

14:36 “ein heißer Brei”

Die frage ist doch nicht wie sich was verändert , das sind spekulationen die zwar wichtig sind für das berechnen von zukünftige gegebenheiten but more important is the question of what the universe represents Ich mein wenn was in irgendwas existieren kann dann existiert auch was anderes in dem das was existieren kann , existieren kann ! Deswegen wäre wichtiger zu klären was das "Universum" im grunde für eine gesamt funktion hat !?? Ich veranschauliche es mit einem organismus der ein teil von etwas ist und die frage ist ,,was hat das universum für eine übergeordneten funktion" Wir sind nur eine art zelle die mit anderen zellen energie abbauen und speichern aber für was tut es dass ? Das wäre die frage der fragen den wenn die frage geklärt wäre , könnten wir nicht nur verstehen was wir eigentlich sind (außer sternenstaub) sondern wir könnten uns weiter entwickeln wie Mikroben in viren die mutieren

@AcldPhreak

2 жыл бұрын

Leider wird man diese Frage, genau wie die Frage nach dem "davor" wohl nie klären können, es sei denn man Schaft es irgendwann mal unendlichkeiten zu überwinden um der Expansion "hinterherzukommen". Bestenfalls können wir das Philosophisch Aufbrezeln, da wahrscheinlich unser Verständnis und unsere Begrifflichkeiten der Physik in einem "Zustand" ohne Zeit (und Raum) keine Bedeutung mehr besitzen.

@bandinoderhenker

2 жыл бұрын

@@AcldPhreak true Aber im grunde muss man der Expansion doch gar nicht folgen ? Eine zelle die wächst dupliziert ja auch nur ihre grundlage oder nicht ? Ich finde die frage wie was funktioniert ist der grundbaustein der iniversellen frage ,,warum" aber wenn man die mechanischen zusammen hänge zum kleinen teil verstanden hat sollte man vielleicht in der wissenschaft sich eher die frage stellen ,, was für einen energie zweck erfüllt die grundlage im ganzen" Diese ganze schwerkraft und explosiven gemische sollen ja nicht uns dienen oder den planeten ...... die kraft die daraus resultiert muss ja die energie für was anderes produzieren ...... wir speichern und geben ja nur energie ab (also nicht wir die nur teil des prozesses auf einem von unzähligen planeten sind , also planeten und der raum) Das ganze ähnelt doch einem uhrwerk das gewissen gegebenheiten nimmt um daraus irgend ein wachstum zu erzeugen oder auch zerstörung , wobei die zerstörung ja auch nur neuer wachstum bedeutet Materie verschwindet ja nicht .... es nimmt nur lediglich eine andere form an .... selbst wenn es verpufft ..... Die frage ist ja mehr die wieso das ganze ..... wer oder was brauch diese energie oder was könnte diese energie gebrauchen ? Das warum lass ich da bewusst weg weil das die frage ist wo man eh nie verstehen könnte Aber ich gebe ihnen recht ..... das wird wahrscheinlich sowieso nur philosophisch zu beantworten sein

@bandinoderhenker

2 жыл бұрын

Wenn ich jetzt spekulativ darüber nachdenke würde ich fast darauf tippen das das universum sich in einer art zellen spaltung befindet und wenn die vollzogen ist , wird es wie bei einer zelle zu einem rückstoß kommen und das ganze "universum" über paar millionen jahre erschüttern , bis die schwingung der membrane aufgehört haben weiter zu schwingen

@bandinoderhenker

2 жыл бұрын

Das schlimmste bei dem Gedanken ist ja im grunde : Das wir trotzt dem ganzen technologischen wissen und Ressourcen es nixht mal schaffen werden Andere Planeten zu bewohnen ohne dabei unserer eigenen Rasse mit mord und totschlag zu drohen .... oder noch viel schlimmer ,, uns bis zur unkenntlichkeit Gen Technisch zu schaden"

@Miss_Verstaendnis_0815

2 жыл бұрын

Mikroben, die in Viren mutieren? Wie herum jetzt? Nun, zu der Virentheorie mal Dr. Stefan Lanka erforschen? 🤣

Besonderen Dank für die Erklärung, dass dunkle Materie die kinetische Energie nicht los wird.

@andreassciascia5745

2 жыл бұрын

aber sonst würde man die doch gar nicht messen bzw. annehmen können.

Warum eigentlich wird die Entwicklung meist als dieser Trichter dargestellt?

@Syntaxter

Жыл бұрын

Vereinfachtes Schema* oder angenommen (sie und i umklammern/umarmen eine A. sie und i unzerstörbare. was würden sie und i erleben von ein P bum raus.!) *wasser und tropfen simulierbar.! (dank an sie und i gestehe könnte falsch sein)

Welche Form hat das Universum? Ist es räumlich endlich oder unendlich?

@marcokruse90

2 жыл бұрын

Ich stelle mir gerne bildlich vor, unser Universum hat Formeigenschaften wie ein Art Luftballon 🎈, welcher sich ausdehnt. Wenn wir das Universum von Innen (innerhalb des Luftballons) wahrnehmen und dieser sich kontinuierlich ausdehnt, wäre dieser räumlich endlich, welches sich ins unendliche (außerhalb des Luftballons 🎈) ausdehnt oder sich vielleicht auch wieder zusammenziehen kann. Der wahrnehmbare Raum verändert sich somit ständig. endlich & unendlich sind schwer zu trennen, denn wenn’s um die Form unseres gesamten Universums geht, müsste es auch (Endlichkeit und Unendlichkeit) beinhalten, sofern du das Universum als (ALLES) bezeichnest. Gehört zu (ALLES) auch die (Endlichkeit & Unendlichkeit). Also beides oder gar nichts von beiden. Wenn wir zusätzlich uns Multidimensionale Räume oder uns Multiversum vorstellen können, müssten wir viele Bezeichnungen komplett infrage stellen, die „Feststellungen“ sein sollen. Denn aus Form wird formlos (relativ) Aus Zeit wird zeitlos (relativ) Aus Raum wird Raumlos (relativ) Aus Nichts wird Alles (Das Nichts=potenzielles Alles) 😅 So meine Idee dazu. :) Lass mich hierzu allerdings auch gerne wissenschaftlich beleuchten, mir sind die aktuellen wissenschaftlichen Erkenntnissen nicht bewusst, was die offizielle „richtige“ Antwort wäre. 🙂

@Stoertebekerxyz

2 жыл бұрын

@@marcokruse90 Ich weiß nur, dass egal wie weit wir sehen können das Universum in jede Richtung gleich aussieht und es spricht nichts dagegen, dass es hinter unserem Horizont anders aussieht als davor. Ich kann mir nur nicht vorstellen, wie das mit der Ausdehnung funktioniert in einem unendlichen Raum. in dem Modell mit dem Ballon dehnt sich der Raum in den drei dimensionen aus und das 2D-Universum auf seiner Oberfläche fühlt quasi nur die Ausdehnung in zwei Dimensionen. Ich versuche mir nun vorzustellen, wie ein Universum mit drei Dimensionen sich so ausdehnen kann, wenn es unendlich groß ist bzw. vielleicht ist der "Ballon" auch nur so riesig, dass er uns flach vorkommt.

Bin zwar Laie für mich sieht das wie Blutgefäße aus.

@leonidasvonsparta

2 жыл бұрын

Wir leben in einem Wesen . :D

@Bunnyhunter11

2 жыл бұрын

@@leonidasvonsparta kann alles sein.... wer weiß das schon :P

Die Frage des Drehimpuls ist in einem homogenen und isotropen Universum nicht ganz geklärt! Am Beginn müsste sehrwohl Reibung in einem homogenen Raum vorhanden gewesen sein. Woher kam die Energie und der Vektor für diesen Impuls (Drehimpuls)? Gleiche Ladungen stoßen einander ab. Auch der Impulserhaltungssatz gilt nur wenn keine äußern Kräfte dagegen wirken. (Reibung)

Ja, sehr schlechte Audioqualität. Echt anstrengend zum hören. Aber superinteressantes Thema. Vlt. vorher einen kurzen Soundcheck machen oder sowas in der Art wäre sinnvoll..

Fiktion, Fiktion, Fiktion.... niemand war bisher in diesem (angeblichen) Universum. Auch nicht NASA, die ihre ISS in einem Swimming-pool simulieren :)

Die Milchstraße begann mit Sicherheit bei den Kühen im Stall🐂🐂🐂

, Laut der Beobachtung von Kugelsternhaufen der Milchstraße, des Weltraumsatteliten Gaia, ist die Masse der Milchstraße mit 1,5 Bill. Sonnenmassen fast doppelt so groß, wie die der Andromedagalaxie. . Aber das Ergebnis, der Entstehung einer elliptischen Galaxie, wird das Gleiche sein. MfG Hans.

einfach trautig diese klicks 😂 interessiert einfach keine sau 🙄 sollte jeder mal gesehen haben so ein vortrag 😎🎆

@Bunnyhunter11

2 жыл бұрын

tja es gibt halt nur wenige Menschen die sich weiter bilden bzw. dafür interessieren... und die, die sich damit beschäftigen sind die "Macher" die was im Leben erreichen werden... :D

Es wird immer nur gelobt. Ich habe mit der Vortragsweise, verschluckte Silben, starke Lautstärkeschwankungen beim Sprechen, grosse Probleme, etwas zu verstehen. Schliesslich gibt man auf...

entführen .das ist das richtige Wortauswahl

und warum idt Prof Lesch nicht da

@Logge0815

2 жыл бұрын

Weil er bei so einem Vortrag kein Geld verdienen würde. Schau dir alte Vorträge von Lesch an und dann neuere, wirst seine Wiedersprüche erkennen. Er ist jetzt zu 100% Mainstream, also kein Wissenschaftler mehr. Alles Gute! ;)

Und wer jetzt genau hingehört hat weiß, das die Bilder alle computergenerierten sind um mathematische Berechnungen zu verdeutlichen und das alles nur theoretische Modelle und Fiktionen sind. Ich kotz gleich im Strahl.

ihm ist alles klar.. da hat er keine Fragen mehr😂

schon faszinierend dass wir existeren nicht wahr ?

@magdalenad6806

2 жыл бұрын

Es ist ein Wunder! Wir haben einen wunderbaren genialen Schöpfer!

@magdalenad6806

2 жыл бұрын

Und wir existieren nicht nur, wir Leben mit allen Sinnen und in Beziehung zu unserem Gott, nein noch besser, wir sind Ebenbild dieses Schöpfers!

@leonidasvonsparta

2 жыл бұрын

@@magdalenad6806 ... Oder es gibt keinen Schöpfer

@magdalenad6806

2 жыл бұрын

@@leonidasvonsparta woher kommst du dann, wenn es keinen Schöpfer gibt?

@alphaxomega4092

2 жыл бұрын

@@magdalenad6806 aus der theoretischen Ursuppe ohne Schöpfkelle oder Schöpfer, einfach in den Raum aus dem Nichts hinein gekocht, super!!! In der einen Hälfte der Bücher steht nur sch..ße und in der anderen nur Lügen, wir haben die Wahl und jede Stimme zählt Ahhhhuuuuuu!!!

WIR Vermuten und Könnten rein Theoretisch Möglicher Weise etwas Begreifen . Klare Aussagen von WISSEN-SCHAFFER !

@mhotzel

2 жыл бұрын

Du bist eben nicht beim Pfarrer und deshalb erzählt man dir hier eben nicht, alles zu wissen und man schiebt dir nicht für jede komplexe Frage irgend ein übernatürliches Konzept auf den Teller

Ich dachte erstmal Herr Jauch trägt hier vor. Ich glaube es liegt an Frisur.

Ahaa, also ein Typ, der ein LotterLeben führt, kurz gesagt. Woher wissen wir nochmal, wie die MilchStraße aussieht? ;)

Was verdient ein Simulant in Praktisch ausgezahlten Zahlenwerten seines Kontostands monatlich genau? Womit wird das praktisch gerechtfertigt!?!

Schwachsinn😀

Förli Time ...Das Auge sieht Dich

666

@Bunnyhunter11

2 жыл бұрын

😈 🤫

@666LonesomeSailor

2 жыл бұрын

Ja bitte?! :)

"Endlich kann ich wieder Zuhörer im Saal begrüßen..." Haben sich wohl alle brav die Giftspritze gegönnt. Ansonsten guter Vortrag.

@cath1none

2 жыл бұрын

🤣

bla blub aus dem Raum

Urknall? Lol.

Aufnahmen von Galaxien aber nicht mal den Mond ordentlich fotografieren können nur ein Beispiel das ganze gequatche kann man bereits wiederlegen

@Dextronator

2 жыл бұрын

Man hat schon super Aufnahmen vom Mars 😂 ebenso vom Saturn und Jupiter, wie kommst du drauf das die vom Mond nicht "ordentlich" sein sollen?

Jesus ist der Herr

@Logge0815

2 жыл бұрын

Für Knechte, ja. Freie Menschen haben keinen Herr, sie leben eigenverantwortlich. ;)

@Jesus-vd6ny

2 жыл бұрын

@@Logge0815 frei für den Tod ?

@Logge0815

2 жыл бұрын

@@Jesus-vd6ny Frei für das Leben. Sterben muss jeder menschlicher Körper hier auf diesem Planeten, ob er an (irgendeinen) Gott glaubt oder nicht. Unsterblich ist jede Seele, denn Alles und Jeder ist miteinander verbunden. Wenn du an Gott und seinen Sohn Jesus glaubst, machst du nichts anderes als an dich zu glauben - denn dein Gott an den du glaubst ist in dir und du bist es selbst. Laut Bibel schuf er dich nach seinem Ebenbild und Jesus hat für dich die Sünden aufgenommen - also bist du göttlich und nicht nur ein Mensch oder "Gläubiger". ;)

@Jesus-vd6ny

2 жыл бұрын

@@Logge0815 mein Freund, ja Jesus ist in mir durch den heiligen Geist...die Seele ist laut Bibel sterblich...die Seele ist das " Ich "laut Bibel...Staub + Geist = lebendige Seele...und nicht jeder muss sterben, denn es wird die Entdrückung geben....bald, sehr bald

@Logge0815

2 жыл бұрын

@@Jesus-vd6ny Wenn die Seele das "Ich" und sterblich ist, muss doch jeder irgendwann sterben... Die Entdrückung/Apokalypse oder wie auch immer man es nennen will ist schon im vollen Gange. Die Täuschung fliegt auf, die Wahrheit kommt ans Licht und eine neue Zeit beginnt. Was in der Bibel bezüglich Endzeit steht, kann man in sämtlichen alten Schriften/Religionen/Sagen lesen - denn sie alle entstammen der selben Quelle. Jeder nennt diese Quelle anders, aber sie ist und bleibt reine Liebe. Schönen Abend, ich hoffe wir erleben einen positiven Wandel für Mensch&Natur! :)

Alles nur Theorie

Schlangengift Verkäufer nur 10 rubel 1 fLasche vom Serum

... echt anstrengend zuzuhören. Nuschler, Versprecher... tonaler Abfall häufig am Ende eines Satzes. Das kann und sollte man trainieren. Nichts für ungut.

Pure Blödsinn

@leonidasvonsparta

2 жыл бұрын

xD was ist dann passiert?

@gezakiss1104

2 жыл бұрын

@@leonidasvonsparta es entfernt sich von der Realität

@Bunnyhunter11

2 жыл бұрын

@@gezakiss1104 Wer entfernt sich denn? 🙄

Hallo warumcso ein Spagat, lesen Sie die Bibel und es schließt sich alles auf!

@spacerockshop

2 жыл бұрын

die Bibel lach wech hahahahahah

@magdalenad6806

2 жыл бұрын

@@spacerockshop warum lachst du? Hast du sie gelesen? Nein! Dann lachst du nämlich nicht mehr! Sondern es geht dir ein Licht auf! Und du wirst erkennen, " es steht schon alles geschrieben!"

@spacerockshop

2 жыл бұрын

@@magdalenad6806 bitte hör auf sonst bekomm ich Bauchschmerzen vor lachen 😂😂

@magdalenad6806

2 жыл бұрын

Das kann ich verkraften, Ich lasse es getrost so stehen, es wird sich erweisen! Und wenn du Mut hast, dann schlag sie einfach mal auf und lies, du wirst staunen!

@ollirah4154

2 жыл бұрын

Früher haben solche " Wissenschaftler " auch behauptet, die Erde sei Flach und die Planeten kreisen um sie. Hätten sie die Bibel gelesen, hätten sie die Wahrheit schon wesentlich früher herausgefunden.