🔴 ВНС показало, что Лукашенко навсегда? Обсуждают Турарбекова и Чалый

В Минске прошло Всебелорусское народное собрание, задуманное в 2020-м году для транзита власти. Но о транзите на ВНС не было и речи - делегаты хлопали и хвалили Лукашенко, избрали его председателем. А еще единогласно приняли военную доктрину и концепцию национальной безопасности. Что это значит для белорусов? Страна погружается в советское прошлое или можно ожидать каких-то перемен? Обсудим в "Сварке-шоу" с Катериной Крыжановской.
Наши гости:
Роза Турарбекова - политолог, историк
Сергей Чалый - экономист, ведущий шоу "Ночь с Чалым" @chaly_live
00:00 Сварка-шоу с Катериной Крыжановской
01:20 Гипотеза Сергея Чалого о том, зачем нужен ВНС
05:47 Роза Турарбекова: "Лукашенко никогда не думал о транзите"
09:17 Чалый считает, что о транзите Лукашенко все еще продолжает думать
10:41 Конструкция, когда Лукашенко занимает два поста, абсолютный бред - Чалый
14:57 Турарбекова о примере Казахстана и генсеков КПСС для Лукашенко
17:14 Единственное, почему может уйти Лукашенко - потому что у него плохо со здоровьем - Турарбекова
18:50 Зачем этот милитаризм?
22:00 Почему Чалый не считает, что Лукашенко на ВНС был агрессивен
23:58 Верит ли Лукашенко в то, что он говорит?
28:01 Лукашенко дает разным экспертам то, что они хотят видеть - Турарбекова
28:50 Турарбекова об опасности слабого Лукашенко
30:38 Почему нет никакого конструктива и образа будущего?
34:24 Видит ли Роза Турарбекова намек на оттепель?
38:07 А есть ли шанс на оттепель до ухода Лукашенко? Мнение Чалого
41:25 Какими будут следующие президентские выборы в Беларуси
#беларусь #сваркашоу
Больше новостей о Беларуси на нашем сайте www.dw.com/belarus
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
DW заблокировали в Беларуси и России. Вот как обойти блокировку:
🔵По зеркальной ссылке: www.dw-world.cn/by
🔵Через наше партнерское приложение Psiphon (отправьте пустой email на dw-w@psiphon3.com - ссылка для скачивания придет к вам автоматически)
🔵Через приложение DW в AppStore и GooglePlay (в настройках надо выбрать "подключиться к прокси-сервису")
🔵Через любое приложение VPN
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Пікірлер: 104

  • @dwbelarus
    @dwbelarus29 күн бұрын

    Как вы думаете, что может и что должен предложить режим Лукашенко белорусам кроме репрессий?

  • @davidpolityko2628

    @davidpolityko2628

    26 күн бұрын

    Што ен павінен зрабіць? Зняць з сабе порткі і выставіць голую дупу пад дубцы. Можа адлупіўшы яго ў крыў народ яго выбачыць... і яго вырадкаў так сама

  • @user-fl3rf6gy1f

    @user-fl3rf6gy1f

    26 күн бұрын

    Вернуться в состав единой России

  • @user-cq8jw5jr7q

    @user-cq8jw5jr7q

    24 күн бұрын

    @@user-fl3rf6gy1f чтоб зимой батареи прорывало?

  • @user-cq8jw5jr7q

    @user-cq8jw5jr7q

    24 күн бұрын

    @@user-fl3rf6gy1f а пока что по всей стране капремонты 2х год идут))) Все трубы заменяют. Все коммуникации.

  • @user-fl3rf6gy1f

    @user-fl3rf6gy1f

    24 күн бұрын

    @@user-cq8jw5jr7q Дурачок ты наш В Европе трубы не прорываются так как у них нет системы подачи горячей воды и отопления . Это такое ноу хау советского союза У них как правило нет общей КОТЕЛЬНОЙ. Вот не знаю хорошо это или плохо. Сам лично видел как в Дюссельдорфе часть улиц было перекрыто и перерыто так как меняли трубы холодного снабжения. Без них никуда не деться. Что касается Белоруссии, то часть ее бюджета спонсируется из России. Отсюда делаем выводы

  • @vitalyzubialevich710
    @vitalyzubialevich71028 күн бұрын

    Гэта проста прыгожа, даўно не атрымліваў такога інтэлектуальнага задавальненьня. Карэктная мадэрацыя вядучай, выдатная аргументацыя ўдзельнікаў. Слухаю Розу - пагаджаюся, затым Сяргея - таксама мае рацыю. Вялікі дзякуй 👏

  • @ludachernous715

    @ludachernous715

    25 күн бұрын

    🎉🎉4#

  • @olgakachtanova7797
    @olgakachtanova779728 күн бұрын

    Розе 🌹🌹🌹🌹❤️Нью Йорк ...За то что умна....и может что то донести до нас

  • @blankblank-gp4ld
    @blankblank-gp4ld29 күн бұрын

    И круто - спасибо за то, что Вы делаете. Я ещё Вашим студентом знал, что Вы - человек с совестью. В отличие от многих

  • @davidpolityko2628

    @davidpolityko2628

    26 күн бұрын

    +

  • @vadimdarmin4402
    @vadimdarmin440229 күн бұрын

    Отличные дебаты. Жыве Беларусь.

  • @kembasys475
    @kembasys47528 күн бұрын

    Ох Вячеславович любит посвистеть) Роза умница, Сергей коасавец. Жыве Беларусь!

  • @CHelabinsk5
    @CHelabinsk528 күн бұрын

    Согласен с Розой

  • @davidpolityko2628
    @davidpolityko262827 күн бұрын

    Еще этих двух в студию! Отлично. Обязательно повторите этот формат и это трио - ведущая, кстати, молодчина, с хорошими направляющими вопросами и комментариями, очень хорошо вела программу, учитывая лимит времени и необходимость прерывать гостей

  • @Max-us5xl
    @Max-us5xl28 күн бұрын

    Я согласен с Турарбековой, ВНС это не было попыткой транзита власти, в те времена у людей был спрос, Лукашенко скормил народу этот ВНС а сам раскрутил маховик репрессий чтобы успеть пересажать как можно больше народу до следующих выборов

  • @user-hz9ti4dc7i
    @user-hz9ti4dc7i28 күн бұрын

    Роза очень красивая и нарядная. Сама весна. 😊

  • @molfar3016
    @molfar301627 күн бұрын

    Кацярына, ганарымся Табой!!! Малайдчынка👏

  • @freebelarus2119
    @freebelarus211928 күн бұрын

    Спасибо, интересный разговор

  • @user-nh9pf2dt6i
    @user-nh9pf2dt6i28 күн бұрын

    В 24-ом всë конец : синие пальцы, лебединое озеро. Ждëм-с.

  • @blankblank-gp4ld
    @blankblank-gp4ld29 күн бұрын

    Роза Маратовна, а куда Вам присылать лайки как от бывшего Вашего студента?

  • @user-ug1em3nt7u
    @user-ug1em3nt7u27 күн бұрын

    В далеком 20 получил сутки по "Народной статьте" и когда у меня 50 летнего "мальчик"с часами за много денег и с телефоном зарплат за 5 задал мне вопрос:"Чего вы протестуны хотите?"Мой ответ не изменится:"Я хочу в ночь с 31 декабря на 1 января мне перестали говорить ,что прошлый год был хреновый,а следующий будет ещё хуже,но вы держитесь"я добиваюсь позитива

  • @user-yr3tp2ht7j

    @user-yr3tp2ht7j

    23 күн бұрын

    Мало дали.

  • @user-iv5ju8qt9s
    @user-iv5ju8qt9s29 күн бұрын

    Роза в своих аргументах более убедительна, чем Сергей. Ведущая весьма успешно провела беседу, сгладив все неровности.

  • @user-rk5nr7xs3y

    @user-rk5nr7xs3y

    29 күн бұрын

    Зато Чалый лучше знает реальную ситуацию.

  • @2kry8229

    @2kry8229

    28 күн бұрын

    @@user-rk5nr7xs3y Не согласен.Турарбекова была убедітельнее і по делу

  • @allnextyou

    @allnextyou

    28 күн бұрын

    @@user-rk5nr7xs3y Не думаю, что Чалый лучше знает реальную ситиацию, но думаю он ближе к истине, когда говорит, что это не похоже на имиитацию, так как слишком много было сделано для внесения ВНС в конституцию. Было бы это иммитацией, тогда проводили бы его как раньше или вообще бы не проводили

  • @user-hn7io8yp1y
    @user-hn7io8yp1y28 күн бұрын

    Ответ ,, зачем эта вся конструкция " в ответе когда и кто потребовал создать внс. Это было летом 2020! А требовал путин.

  • @Piotr-uq4if
    @Piotr-uq4if29 күн бұрын

    Да просто отправили лу по схеме Казахстана в огромный орган, где он будет сверху сидеть, а в 25-м изберут ему куклу президента, на его место

  • @alexanderdemidovich6209
    @alexanderdemidovich620928 күн бұрын

    Чалому нужно уважать мнение отличного от своего. А то у нас новый маленький диктатор нарисовался. Уважение, Сергей. Чуть больше уважения.

  • @XerWam-tc8is

    @XerWam-tc8is

    25 күн бұрын

    Сергей всегда перебивает но это у него в крови. 😊

  • @Brave_Lion
    @Brave_Lion27 күн бұрын

    По поведению в дебатах словно учительница и нетерпеливый ученик. :) А вообще интересное обсуждение получилось.

  • @pavel012
    @pavel01225 күн бұрын

    Ведущая профи, смогла двух глыб по углам ринга развезти) обоим экспертам - чуть больше терпения к друг другу. Но я бы с удовольствием посмотрел продожение этого сериала, зовите их снова и на подольше)

  • @mrtshow
    @mrtshow27 күн бұрын

    Роза WINS💪

  • @user-xk2je5wu2f
    @user-xk2je5wu2f28 күн бұрын

    Да какое там навсегда, он еле ходит, сопит, голова у него трясется когда он говорит, катетер от капельницы периодически из под рукава виден. Крякнет он раньше чем выборы начнутся либо его Путин уберет.

  • @dwbelarus
    @dwbelarus28 күн бұрын

    Друзья, благодарим за внимание и ваши комментарии! Подписывайтесь на наш канал и рассказывайте друзьям! Еще больше важной информации - на сайте DW в рубрике «Беларусь: взгляд из Европы» : www.dw.com/ru/s-9500 Приглашаем вас также подписаться на телеграм-канал "DW Беларусь": @dw_belarus - там все самые актуальные сообщения о происходящем в Беларуси.

  • @jondonjonx
    @jondonjonx27 күн бұрын

    Чалый странный малый,в режиме монолога ему некомфортно,сам признавал,что нужен собеседник,а в режиме диалога пытается все свести к монологу.

  • @Brave_Lion

    @Brave_Lion

    27 күн бұрын

    Он говорил, что ему нужен СЛУШАТЕЛЬ, а не собеседник. ))

  • @jondonjonx

    @jondonjonx

    27 күн бұрын

    ​@@Brave_Lion😊

  • @user-vf5gd4kx7s
    @user-vf5gd4kx7s29 күн бұрын

    Чалый: есть только два мнения - мое и неправильное

  • @andor_sa

    @andor_sa

    28 күн бұрын

    было тревожно смотреть дискуссию из-за эмоциональных реакций сторон на мнения друг друга .. Не смог досмотреть ...

  • @user-ll5rv7cs2i

    @user-ll5rv7cs2i

    27 күн бұрын

    Наверное у Чалого👍 поболее интеллекта, чем у 🐵тебя!!!

  • @alaza4845
    @alaza484527 күн бұрын

    21:04-21:41 Авторство понятия "осаждённой крепости" принадлежит ни Путину, ни Лукашенко. Сначала оно использовалось нац. Германией в отношении своих планов укрепления Евр. континента против союзников Альянса (нем. Festung Europa), а позже, в наше время -- с привкусом осуждения -- в отношении противников безконтрольной иммиграции в Европу (англ. Fortress Europe). Жыве Беларусь!!

  • @libertussemper9207
    @libertussemper920720 күн бұрын

    Дедушка устал, хочет на отдых. Но страшно. Поехать на дачу в Сочи? А будет ли предприятие обеспечивать вечный комфорт? Как контролировать работников? А что если авария?

  • @user-nq8kx2zv3h
    @user-nq8kx2zv3h29 күн бұрын

    Большое спасибо Екатерине, за беседу с уважаемыми политологами. Мнение: Лукашенку нечего предложить народу кроме репрессий, под предлогом, что кругом враги.2 ое: внс- это просто говорильня по поводу: как ему удержаться у власти чем дольше. На выборы он пойдет, если что то не случиться, а иначе пойдет старший сын. Проблема в том чем закончится война Ук. и рос. Победа любой из сторон ему плохо. Если победит Путин, то Бел. не будет, будет Северо - Западный край, а он только губернатор, в другом случае ещё хуже, но если усилить репрессии, то можно и Бел Сев Корея. Хорошего ничего, белорусы слишком " толерантные" и аполитичные.

  • @user-zm5cu4ir9i

    @user-zm5cu4ir9i

    28 күн бұрын

    Не смешитеНашли политологов Особенно чалый

  • @sergeylawyer4743

    @sergeylawyer4743

    28 күн бұрын

    Умник/ца! Не стоит нести бред и ахинею! Читайте документы, которые разрабатывались ЦРУ и подписывались Президентами США! Трумен - в 1946 - 47 подписал Декларацию о том, что США обязаны сдерживать СССР в распространении влияния! Эйзенхауэр - в 1953 году подписал меморандум о том, что США должны использовать смерть Сталина! И далее по тексту и списку документов, которые говорили о том, что США желали уничтожить СССР! После распада СССР - США обьявили Россию врагом! А вывод один: - Страны, которые не поддерживают политику США - это враги! Не стоит критиковать ВНС, в "цивильном" Западе всегда было принято, что все вопросы решает "элитка", которая никогда не советовалась с гражданами своих стран! Не стоит утверждать того, что Вы не знаете: - "Вместо Лукашенко пойдет его сын."! Не вижу никакой проблемы в тлм, что Недогосударство Украина прекратит свое существование! Если Россия не заберет территории Западной Украины, то их заберут: Польша, Венгрия и Румыния! Дедушка Джо еще весной 22 года высказался: - " США и НАТО не желают прямого столкновения с Россией."! Есть уверенность в том, что ни США, ни ЕС - не пойдут на эскалацию конфликта, с применение ЯО! Эти "цивильные" очень ценят жизнь! Не стоит нести бред и ахинею о том, что Беларусь войдет в состав России, читайте текст Договора" О Союзном Государстве"! В нем ни пункта нет, что Беларусь входит в ранге субьекта в состав России!

  • @user-kg3wu1jx7x

    @user-kg3wu1jx7x

    27 күн бұрын

    Вот и появились сторонники шпиономании и с вездесущей Америкой, ещё только бедных евреев не вспомнили, а то был весь набор самоучек от политологии.

  • @Alex-cu2wu
    @Alex-cu2wu28 күн бұрын

    Чалый давал интересные ответы. В целом все хорошо. Чехи после революции 1968 года прожили до распада 1991 и ничего не смогли сделать. Окно возможностей появится, когда Кремль начнет трясти. Здесь нужно быть очень внимательным и неупустить очередной шанс. Хотя оппозиция всегда проигрывала из за низкого уровня аналитики.Не привыкать.

  • @user-fo6bi5ri2p

    @user-fo6bi5ri2p

    28 күн бұрын

    из за внешней поддержки и внутренней апатии, а не аналитики

  • @Alex-cu2wu

    @Alex-cu2wu

    28 күн бұрын

    Низкий уровень экспертизы дает эту производную- апатия.

  • @karsakblack
    @karsakblack29 күн бұрын

    Ужас! Его ещё кто-то слушает? Это сколько надо сил и терпения. Дедушка глубоко больной.

  • @user-vf5gd4kx7s

    @user-vf5gd4kx7s

    29 күн бұрын

    Это Вы про Чалого?)

  • @nataliyakrasovskaya4141

    @nataliyakrasovskaya4141

    28 күн бұрын

    А Вы, уважаемый, неужели добровольно слушали всю эту четырёхчасовую галиматью?

  • @vitalyzubialevich710

    @vitalyzubialevich710

    28 күн бұрын

    ​@@user-vf5gd4kx7s😂 пра самазванца, вядома.

  • @user-ll5rv7cs2i

    @user-ll5rv7cs2i

    27 күн бұрын

    ОНО не картошка и не больной, это его обычное с детства состояние, в войнушку не наигрался!!😅😁🤧

  • @ludmila2645

    @ludmila2645

    27 күн бұрын

    Я слушала прошлую галиматью,эту ещё не успела.Но мне кажется что ничего не изменилось

  • @user-mf7ff4cp3x
    @user-mf7ff4cp3xКүн бұрын

    Лукашенко молодец, в Беларуси все хорошо ,самое главное мир - это его заслуга! Самый хороший президент, долгих лет жизни ему !!!

  • @user-tk4cd6ep2x
    @user-tk4cd6ep2x26 күн бұрын

    Класна❤

  • @gregorzamza7588
    @gregorzamza758827 күн бұрын

  • @Max-us5xl
    @Max-us5xl28 күн бұрын

    Чалый как всегда пытается "подсластить пилюлю", весь 21-й год слушал сказки про вот-вот закончатся деньги, до сих пор слышу "уже вторая половина 23-го закончились деньги". А деньги все не заканчиваются Лукашенко очевидно что пойдет на выборы, сейчас все его отговорки нужны чтобы прощупать почву что народ думает и что оппозиция может готовить. Сейчас он стал более осторожным

  • @sashao470

    @sashao470

    28 күн бұрын

    Деньги не закончатся. Их всегда можно придумать, как отжать у населения😂

  • @CHelabinsk5

    @CHelabinsk5

    28 күн бұрын

    Точно такой же у него был посыл , что лукашенко не сможет долго сидеть на штыках, что это невозможно. Оказалось, вполне себе возможно. Современные диктатуры научились это делать наиболее успешно в условиях полной деградации и трусости западных руководителей

  • @Brave_Lion

    @Brave_Lion

    27 күн бұрын

    Не будет никаких выборов. Есть узурпатор власти, который попытается сымитировать выборы (на самом деле просто нарисует свою цифру и сам себе наденет корону, а силовые структуры для профилактики погоняют случайно подвернувшихся жителей Беларуси).

  • @jondonjonx
    @jondonjonx27 күн бұрын

    Спор ни о чем,Лука испуган,и от этого агрессивен,и пытается всеми силами сохранить власть,неважно под какой вывеской,,перебирая все возможные формальные и неформальные способы

  • @user-jr4qb2op4d
    @user-jr4qb2op4d28 күн бұрын

    Роза для меня более логична.

  • @utbsoft
    @utbsoft23 күн бұрын

    А почему вы решили, что он этот ВНС делает для себя? Он тоже на кого-то опирается, у него тоже есть какие-то свои теневые элиты, ктоорые обеспечивают работу всего. Это же не так, что для него все как загипнотизированные скачут и он вертит каждым как захочет. Так вот эти эиты хотят окуклить ситуацию в стране, сделать её замкнутой, гарантировать себе власть и уют. Они создают этих Всебеларусов как коллективного Лукашенко, потому что это плоть от плоти он - чиновники получившие всё ни за что. И эти чиновники будут слушаться, и у них есть власть сохранять этот гомеостаз и дальше. Так чтотут на глядеть за Лукашенко, а не только на него

  • @utbsoft

    @utbsoft

    22 күн бұрын

    А для самого него - это передача его в будущее, сохранение образа себя после смерти. Старшие дети далеко не пойдут, он чувствует, младшего он не успеет впихнуть и позаботиться о нём будет некому - а так Всебеларусы, вооружённые Всеполномочиями продолжат его славное нечто

  • @user-sd3dc2ru9h
    @user-sd3dc2ru9h26 күн бұрын

    По мне очевидно, что Лукашенко после себя хочет оставить слабого президента и ВНС как противовес ему. чтобы члены ВНС в случае чего могли защитить лично его Лукашенко и его семью, а среди членов ВНС его люди. Даже свой Президент всегда может взбрыкнуть и поменять договоренности, как собственно это сделал Токаев в Казахстане. да и Путин разочаровал Ельцина как говорят и Медведев тоже не всё сделал как Путин хотел. Когда новый президент чувствует вкус власти, укоренится , ему уже не так интересны договоренности с бывшим Президентом, потому Лукашенко нужна страховка. Ещё не было примеров авторитарных режимов, когда при смене власти договоренности выполнялись до конца. Лукашенко ещё будет у власти 1, максимум 2 срока, дальше. думаю он решится уйти, вот и готовит почву.

  • @user-mc4qq1er8r
    @user-mc4qq1er8r26 күн бұрын

    Зачем вообще про ЭТО говорить?Не говоритп про ЭТО ничего

  • @user-yt1bv1en8g
    @user-yt1bv1en8g29 күн бұрын

    Ні

  • @irinaburdenkova6406
    @irinaburdenkova640623 күн бұрын

    Цудоўнае шоў! Такія дэбаты прымушаюць мозг рухацца ва ўсе магчымыя бакі! І маё захапленне вядучай. Яна не проста журналіст, А сапраўды мадэратар, які накіроўвае, бо проста выдатна сама ў тэме плюс выдатна настройваецца на хвалю спікераў

  • @user-il7vx7zm6j
    @user-il7vx7zm6j23 күн бұрын

    Лично я не против что бы "Лукашенко навсегда" Я не знаю других руководителей на постсоветском пространстве. который не только одержал победу в "цветной" революции"но и смог поставить страну на" ноги". ТАК ЧТО ЖЕЛАЮ БУКВАЛЬНО ВСЕМ ИМЕТЬ ТАКОГО ПРОЗИДЕНТА КАК ЛУКАШЕНКО.

  • @user-rw6oh3og7x
    @user-rw6oh3og7x28 күн бұрын

    Роза права . А Чалому спасибо что помогал луке дурить народ в 94 г .йй

  • @leonpetrov8735
    @leonpetrov873529 күн бұрын

    а я считаю,что лука уйдет с поста президентаесли не на очередных "выборах",то еще до них.По типу ельцинского-я устал,ухожу.Зачем ему президентский пост,если президента будет назначать этот сход?И этот сход будет иметь право отстранить президента?Председатель-вот кто сейчас становится хозяином в стране,по примеру Китая.И этот сход,абсолютно послушный председателю,безропотно проголосует за любую идею самозванца.А вот мировому сообществу хитрый жулик хочет показать-вот смотрите,я не держусь за власть,я ухожу,я провожу открытые выборы нового президента....

  • @olgakachtanova7797

    @olgakachtanova7797

    28 күн бұрын

    он до выборов не доживет

  • @free_Belarus_free_Ukraine
    @free_Belarus_free_Ukraine24 күн бұрын

    Дзякуй, размова выдатная

  • @pressctrlw
    @pressctrlw28 күн бұрын

    Боже, эта Роза решила всю воду вылить, которую ей студенты в работах сдавали. Хотя и Сергей мог спокойнее относиться к этим рассуждениям ни о чём.

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky28 күн бұрын

    Чалы крынж.

  • @user-pp9vh5sz8x
    @user-pp9vh5sz8x28 күн бұрын

    Да, все, и не только на собрании, не хотят, чтобы Лукашенко уходил. И не отпустят его!!!

  • @user-bj9yh6gk5u
    @user-bj9yh6gk5u29 күн бұрын

    Дай Бог ,что бы наш Лукашенко был много лет на этом посту. А вы никогда не дойдёте до его уровня знаний.

  • @user-jb4fs6nr8w

    @user-jb4fs6nr8w

    29 күн бұрын

    Ха,ха,ха!!!

  • @Astor28

    @Astor28

    29 күн бұрын

    не дай бог доходить до изгоя

  • @Vv-mm6zo

    @Vv-mm6zo

    29 күн бұрын

    хорошая шутеечка, братан)

  • @user-rk5nr7xs3y

    @user-rk5nr7xs3y

    29 күн бұрын

    И не дай Боже никому дойти до всех других его настоящих качеств.

  • @olgakachtanova7797

    @olgakachtanova7797

    28 күн бұрын

    О да!!!!!!!

  • @user-ll5rv7cs2i
    @user-ll5rv7cs2i25 күн бұрын

    Пора уже беларускiм пiсьменнiкам пiсать кнiгу ;- (Похождения бравого солдата Луки, па Беларуси)🥱😁🤧

  • @user-ui4mb4yg1f
    @user-ui4mb4yg1f28 күн бұрын

    Турарбекову приглашайте Умный профессиональный аналитик в отличии от чахлого Слушал и смотрел только из за Турарбековой чалый идет лесом домой в лубянку

Келесі