Книгу Владислава Житенева "Капова пещера" можно приобрести в центре "Архэ" или заказать по почте: arhe.msk@@t. Подробности: @t Стоимость книги: 700 руб.

@Patie4510

3 жыл бұрын

О! Надо брать!

@ingvar_saloedsson

2 жыл бұрын

Скиньте рублей 300.

@user-fo5tp2rv8r

2 жыл бұрын

@@ingvar_saloedsson, если с иллюстрациями, то стоит того.

Спасибо! Как трагически мало людей в зале, и просмотров у такого интересного и важного для понимания окружающего мира материала.

@user-uj6ee2ck4o

3 жыл бұрын

эволюция"с

@kanta4goo

3 жыл бұрын

Ничего, мы на ютубе посмотрим )

@ingvar_saloedsson

2 жыл бұрын

Коронавирус, нах и в охранительных штанах.

@papananu4916

2 жыл бұрын

У Иисуса вообще было 12 слушателей, и нечего

@user-fo5tp2rv8r

2 жыл бұрын

@@papananu4916, думаю, слушателей у него было побольше. Иначе за что распинать?

Великолепнейшая лекция!!!

Не зря он Доктор исторических наук, с большой буквы

а я не перестаю удивляться, насколько высокохудожественные все эти изображения и скульптуры.

Изображения людей..обалдеть!!

Спасибо.На счёт традиции,верно подмечено, вспоминается кадры из К/Ф "Дети капитана Гранта",когда Паганелю сделали наколку орла,в Южной Америке,и как она помогла ему в Австралии.

Замечательная лекция, у Владислава такая обаятельная манера их читать, не оторваться! Спасибо, что выкладываете в публичный доступ.

Приятно слушать профессионала!! Приятный голос и никакого фанатизма!

@Patie4510

3 жыл бұрын

Как раз наоборот: мне кажется, что лектор чрезвычайно фанатично любит то, о чем вещает))

@user-ns4sq4tm5y

3 жыл бұрын

Я тоже замѣтилъ, что этотъ археологъ непривычно объективенъ и непредвзятъ въ достаточной мѣрѣ.

Большое спасибо за лекцию, исследователям - глубокое уважение за столь внимательное и бережное отношение к уникальным свидетельствам невообразимо древнего творчества наших предков.Верхний палеолит мне особенно интересен.Лектор настолько замечательно подает материал, что буду с удовольствием пересматривать.

с одной стороны, каждый раз когда смотришь такие интересные лекции, удручают полупустые аудитории, но с другой, на момент написания этого комментария уже более 40 с половиной тысяч просмотров ролика!

Замечательная лекция! Спасибо Архэ.

Как мило рассказал про девочку в темной пещере 🤗

О! Капова пещера! Я там был! Это в Башкирии

Замечательно,живо , познавательно, с интригой!

какой замечательный лектор. Спасибо!

@kolisman84

2 жыл бұрын

Голос точь в точь Невзоров)

Замечательный учёный, отличный лектор. Спасибо каналу за такие встречи с интересными людьми.

Блестящая лекция!!! Огромное спасибо!

Замечательный лектор (редкость)и очень интересная тема Люблю до историсеские темы.Спасибо

...меня пронзила мысль, а что если клад/закладка - это первичная цель, как послание. А знаки на стенах пещер, рисунки, как указатели, для тех, кто придёт. Такая древняя ПОЧТА. Всегда можно сказать: в той пещере, под мамонтом, я оставил тебе лапы бобра (почему и зачем лапы - уже другая загадка). И найдёшь, не ошибёшься. 🤔

@gunslingereastwood8664

2 жыл бұрын

а может, банально подношения

Это лучший лектор

отличный лектор!

Что-то же заставило меня в 1995-м влезть на один из перевалов Рудного Алтая и оставить под камнем контейнер из-под пленки ORWO, набитый 100-рублевыми монетами. Не спрашивайте зачем, сам не знаю ))

@TagirGal

4 жыл бұрын

Ахахах))))) Браво!!!

@gong1974

4 жыл бұрын

@@TagirGal Дожил. Меня лайкает гастритная бактерия.

@TagirGal

4 жыл бұрын

@@gong1974 ))))))) Ишо и комменты пишет)))))

16:45 да многие до сих пор примитивны ....иду я по улице в 50 метрах от меня дорогу перед женщиной перебегает черная кошка и она останавливается. Ждала пока я пройду 50 метров эти и пересеку путь черной кошки и только тогда она пошла. Это из той же оперы что если хорошо мамонта нарисовать то и сам мамонт появится и будет еда.

@user-ud8cw4ox3g

4 жыл бұрын

😂😂

Пещеры хранят для нас всё ещё много тайн и секретов. Спасибо за лекцию ☘️

Очень интересно, спасибо! Хотелось бы поподробнее насчёт освещения. В глубине пещер темно, а следов копоти я что то не наблюдаю. На высоте 20 метров рисовать это очень серьёзно это целую башню под землёй собирать, много людей много часов и дней и много факелов

@user-mk7er3pq7v

4 жыл бұрын

Несколько тысячелетий назад (т.е. очень давно) пол пещеры мог быть на несколько метров выше или ниже.

Если вначале лекция вам покажется скучной, не выключайте, досмотрите до конца. В целом - очень интересно.

@samtux762

5 жыл бұрын

Чего-то как-то скучно. До Дробышевского далеко. Может, потому что лекция не соответствует названию?

@user-ip2yi8tx9t

4 жыл бұрын

Спасибо за совет, но очень удивительно, что до сих пор слушатели не прибили этого рассказчика)))

@naruchan5263

4 жыл бұрын

​@@samtux762 мужик всё хорошо рассказывает, отличная подача, без заминок, все слова на своем месте, чувствуется академическая школа. Вообще как можно сравнивать "до кого-то далеко" они из разных областей. Ничего не имею против Дробышевского, но он антрополог, а Житенёв - археолог. Это две разные научные дисциплины. Укажого свой предмет, своя базовая аудитория и свой стиль. Дробышевский больше известен как популяризатор науки, нужно сначала удивить публику, чтобы привлечь - от сюда его сбивчивость и переход на молоджный сленг, менее точные формулировки (вообще какой процент из килопросмотров понимает что он говорит или просто зашли "что-то" послушать, интересный вопрос). Житенёв же уже говорит о более конкретных вещах, пытается реконструировать ту жизнь и то время опираясь на факты со всей научной строгостью. Тут нужно погружение, тут можно всё спокойно рассказывать, и рассказчику это удается. Его лекции больше ориентированы на другую публику, кому не нужны хлопушки и фейерверки, а хочется посидеть в пещере и поразмышлять.. 😀

На глине ходят пятками чтобы не подскользнутся, а не для скрытия личности. Так делают до сих пор.

@user-bt1co5md1r

3 жыл бұрын

Лектор сказал, что в других частях этой же пещеры с таким же "полом" следы всей ступни, а следы пяток именно в этом месте, где лепили бизонов из глины, которая находилась в углублении неподалеку...почему тогда не боялись поскользнуться в других частях "пола" пещеры и почему археологи не познали этот приём (чтобы не поскользнуться) от тех же гончаров, а вынуждены были обратиться за знаниями к следопытам...возможно, лектор действительно урывками рассказывает, ибо формат лекции требует сокращений логических цепочек...

@user-bt1co5md1r

3 жыл бұрын

*гончары - наверное, это тоже забытое знание...строители, по идее, судя по Вашей мысли...так? Вы привели пример профессионального приёма строителей?

@user-ks4gr8ud8i

2 жыл бұрын

Рискну предположить, что там, где лепили бизонов глиняный пол мог быть мокрым. Для работы с глиной нужна вода. И врядли кто-то думал тогда об аккуратности. Может там, где мокро и ходили на пятках, чтобы не поскользнуться. А на остальной части пола ступали на всю ступню.

@maksimov2089

2 жыл бұрын

Да, раз глина проминалась, то она была сырая. Сырая глина очень скользкая. И творческие люди наоборот оставляют автографы, а не скрывают личность.

Безумно интересно! Спасибо большое :)

Как всегда! Замечательно!

шикарная лекция! изображения людей и фигурки бизонов - потрясают сознание ... так неожиданно ... как мало простому обывателю известно о людях того времени ... вот, тебе и неандертальцы ))

Спасибо! Восхитительная лекция!!!

Какая интересная тема лекции. Странно, что упустил её.

Спасибо за чудесную лекцию! Было очень интересно!!!

прекрасный лектор и замечательный материал! Спасибо!

СПАСИБО ЗА ИНТЕРЕСНУЮ ИНФОРМАЦИЮ О НАШИХ ПРЕДКАХ.

Совершенно потрясающая лекция, спасибо вам!

Эх хоть бы на часок туда в то время...

очень интересно, респект

Большое спасибо за интересную лекцию!

Очень интересная лекция и очень интересная подача! Прекрасный лектор! Спасибо!

Спасибо, очень-очень интересный рассказ!

Когда бывал в пещерах, всегда тянуло что нибудь заныкать и ныкал, припрятать монетку, какую то мелочь, какое то инстинктивное желание обряда пожертвования.

Спасибо. Очень интересная лекция.

Очень интересно!

Отличная лекция, спасибо большое!!!

рисунки в пещерах вполне могли носить образовательный характер для обучения стариками молодежи в мистическом характере

Спасибо большое

Благодарю за интересную лекцию!Обязательно поищу возможность побывать в Каповой пещере!Новых творческих успехов и изысканий!

Отличная лекция, Краткий ответ на вопросы в конце: Мы не знаем. Данных нет.

Отличная лекция, спасибо!

Дети делают такие кладики называют секретиками.

Интересно, доступно, просто великолепно!

Потрясающе

Спасибо большое!Насчёт пяток.Когда спускаешься по небольшому спуску,особенно по скользкой или рыхлой,сам того не зная,налегаешь на пятки.

Мне завтра, то есть сегодня рано-рано на работу, а я Житенева смотрю-смотрю-смотрю...

@TheCozyroom

2 жыл бұрын

Кто-то втюрился

Ближайшая лекция цикла - 7 октября (воскресенье) в 17:00 "Великая греческая колонизация" (arhe-events.timepad.ru/event/792766/)

@al465

5 жыл бұрын

Центр Архэ Офигенно интересный канал.Боюсь,что не смогу все лекции пересмотреть-переслушать...(((

Интересно, как пришли к выводу, что в пещере на каком-то специально выделенном пятачке родичи оставили именно девочку... непонятно, по каким данным понятно, что оставшись одна и безрезультатно поелозив на месте, она начала рисовать и чем именно

Про клады - это интересно. Посмотрим.

Лекция очень интересная, а вот доморощенные теоретики со своими "немогло бы быть так" немного раздражают, лектора слушают, но не слышат.

В этом случае клад - эта потря- сающая, бесценна лекция, а ледниковый период - это малолюдный зал...

удивительно, насколько похож голос, темп речи, интонации, в дыхание воздуха и даже это короткое мычание "эмм" лектора с христианином Невзоровым (можно предположить, что они хорошие друзья, иначе чем объяснить такое практически полное сходство)

Мне кажется всё гораздо проще чем они хотят это изобразить... Сделал человек каменное орудие или кучу охры, потом надо отлучиться...куда девать? Зарыл... Пометил косточкой как запиской, мол МОЁ, не трогать. А в некоторых местах в "зале" под камень и камнем прикрыли - прямо как в шкафчик убрали, чтоб не мешалось. А потом забыли или не понадобилось. Я всегда задумывалась над тем куда древние люди девали своё(!!!)? Были же у них личные предметы? Корманов и сумок у них не было, если уйдешь на время и оставишь где попало -упрут и присвоят. Они часто уходили, на охоту там или искать место получше. Всё с собой не унесешь...Как оставить предметы НЕ первой необходимости? Ну например он сделал орудие, потом сделал другое (лучше), что делать с первым, жалко же просто бросить.... Надо припрятать, может позже пригодится. Белки и собаки зарывают свои "ценности"... может у них научились?

А что, если первобытным людям было просто страшно в пещерах,вот они и рисовали животных чтобы чувствовать себя как бы на поверхности, "среди своих"- чтобы страшный подземный мир,куда они вынужденно забирались на ночь, превращать в привычную среду обитания?

@user-bl4qd9ky5p

5 жыл бұрын

Пещеры не были средой обитания. Туда заходили только иногда.

@sky.inhalf

3 жыл бұрын

Ночевать в пещере такое себе занятие. Но это проще делать недалеко от входа, глубоко для этого забираться нет необходимости, кмк

@user-fo5tp2rv8r

2 жыл бұрын

Не жили они там.

@Alanovandal

Жыл бұрын

Ну почему же, и при посещении пещер вполне себе могло быть страшно. Как общий, напрямую (казалось бы) немотивированный страх, который присущ нам и сейчас (привет ужастики всех видов, от детских пугалок до сказок и хоррора), так конкретных (а вдруг там медведь). Другой вопрос был ли именно страх причиной/одной из причин мотивом создания предметов искусства, а если был (основным), то в каких именно случаях.

Для понимания мотивации создания древними людьми подобных артефактов я бы предложил учёным попросить своих студентов попутешествовать по туристическим маршрутам современных водников, пешиков. На таких маршрутах на стоянках туристов (днёвках) часто можно увидеть современные артефакты в виде скульптур - деревянных и каменных, пирамидок из валунов, каменной мебели и т.д. и т.п. Т.е. возможно всё окажется немного проще. Так же хотел отметить, что приведённые примеры вряд ли являются системными, т.к. самим пещерами люди могли пользоваться тысячи лет, а артефактов единицы. Значит должно было совпасть много факторов: - родился древний "Леонардо Давинчи", у его племени появилась возможность и желание его содержать для творчества. Тогда будет понятно почему остались "склады краски": - эти факторы больше не совпадали.

А есть ли лекции по археологической трасологии ? Если да, дайте ссылку пожалуйста.

Сейчас тоже, кремниевые пластины - довольно важная и высокотехнологичная вещь.

@jettavinsenty3981

5 жыл бұрын

он говорит о кремневых пластинах, а не о кремниевых.

Слушая ,вспомнила ,как совсем еще маленькой , прятала в такие вот щелки в стене здания, свои детские ценности, которые нельзя было приносить домой. Что б потом выйдя гулять можно было забрать и свободно ими играть. и вспомнила ,потому,что ценности были --- стеклышко , зуб собаки.

Это определенно культовые места.

Ааа, как найти статью про молоко в краске. Очень нужно

Бизоны довольно точно изображены.

Почему версия моделирования событий при помощи рисования не рассматривается? Например - моделирование охоты.

@user-fo5tp2rv8r

2 жыл бұрын

Не заметно, что там тренировались.

@Uncle_Kho

2 жыл бұрын

@@user-fo5tp2rv8r тренировались и выжили.

Ну это ваще!

Вполне интересная и душевная лекция на тему первобытных искусства и жизни. Только ведущий не прав, слово клад сейчас уже вызывает другие ассоциации... К вопросу, почему покойных хоронили с огромным количеством бижутерии, ценных вещей, к чему такая расточительность. Не будет ли лишней смелостью предположить, что покойного просто любили при жизни, и испытывая траур, приносили свои последние дары ему.

@user-fo5tp2rv8r

2 жыл бұрын

Намёк на веру в загробную жизнь.

"Зачем прятали клады мы не занем". Наверное, затем же, зачем и сейчас это делают: езжу на велосипеде иногда мимо ручья. Там можно помыть, но таскать с собой разное неудобно, далеко не всегда мимо проезжаешь. У меня там бутылка лежит с дырочками, воду набирать. Познакомился с еще одним велосипедистом, он мне показал, где там местные хранят щетку, мыло цепь отмывать. тряпочки. Если бы я с ним не пообщался и не "вошел в доверительные отношения", никогда в жизни не обнаружил бы этот схрон. А если бы это все лежало на виду - давно бы уже кто-то стырил и перепрятал. Так и древний человек: таскать с собой неохота, а на виду оставлять - жалко.

возможно, чтобы достать до места, складывали камни. Верхний служил палитрой. После работы его сбрасывали, и он разбивался.

Печально, что зал пустой...(

Красные пятна эта тренеровка в меткости.

Вылепленные бизоны превосходны, как реалистично, я вначале подумал что это мумии бизонов!

Любой метод датирования связанный с содержанием или периодами изменения того или иного вещества обречён на неудачу. Потому что нет никаких гарантий , что данное вещество находилось в породе с момента её образования, а не было привнесено ещё до ее возникновения или значительно позже.

Спасибо за доклад, я сделал ряд важных выводов, которые подтвердили мои гипотезы в рамках моих исследований древнейших космологий. На все важные вопросы которые вы осветили публике, у меня уже есть довольно ясные ответы, с хорошим эмпирическим обуславливанием, которые я изложу в будущих лекциях.

@user-fo5tp2rv8r

2 жыл бұрын

Кому?

Эмм... Я чего-то не понимаю или я уже смотрел эту лекцию около месяца назад?

Бизоны, конечно потрясли, тот кто их вылепил, точно не был примитивным.

@user-fo5tp2rv8r

2 жыл бұрын

А то вы не знаете примитивных художников?

@maksimov2089

2 жыл бұрын

Ну так по плодам судим.

@maksimov2089

2 жыл бұрын

Создавать такие скульптуры это серьёзная аналитическая работа.

Это верблюда недавно отмыли из под натеков?

Возможно кости (куски мяса на кости) прятали животные. Интресно делали ли экспертизу найденой кости. Чья она?

27:30 может художник оставил эти пятна в процессе подготовки росписи? Это же большое поле, может он отходил и накидывал в уме композицию? Чтобы потом по этим пятнам написать что-то?а потом не смог прийти и закончить, потому что погиб на охоте и стычке с врагом?

Эти засовывания продолговатых предметов (сталактитов или удлиненных останков животных) в расщелины скал вполне может быть как сакральный ритуал на оплодотворение и продолжение рода., поскольку по аналогии даже до сих пор в странах ЮВА существуют святые пещеры со статуями Будды и со сложенными в нишах и расщелинах фаллусообразными предметами.

Спасибо. Интересно. Но. не масштабированы и не понятны размеры фигурок и рисунков.

Я в детстве в школе мел жрал. Обожал запах побелки аж оторваться не мог надышаться .. Наверное поэтому и пошёл в строители...,😃

Насчет, что на Южном Урале не жили верблюды в палеолите - чушь полная! Достаточно почитать отчеты архов по Южному Уралу или палеонтологов по плейстоцену - там куча находок костей. Как минимум верблюд Кноблоха. На 52,5 градусах они были точно.

Традиция сжигать чучело на Масленицу очень похоже на ритуал разбивания статуэток. Дети в костёр ещё маленьких тряпичных куколок кидают. Конец плохих дней, начало тепла и благоденствия. А у женщин в жизни есть очень много разных этапов, которые стоит отметить "сжиганием масленицы". Такие аналогии приходят в голову)

Изображения в пустыне Наска, камни-библиотека Ики...Что еще неизвестного таит до сей поры наша планета Земля? Жить бы и жить...Изучать, творить и создавать!!! А не воевать друг с другом, меряясь половыми органами...)

😆давно о кладах ждал

А откуда узнали, что прятали это все с религиозными целями? Обычно прячут чтобы кто-то другой не забрал.

@user-mk7er3pq7v

4 жыл бұрын

От других людей прячут близко, так, чтобы можно было быстро добраться в любой момент, если и когда понадобится.

@maksimov2089

2 жыл бұрын

Близко людно, воров полно.

дай бобр на щастье лапу мне

Может это приношение даров???

Жертвоприношение вещей....прикольно🤗

Дети кидались краской.

всегда говорю-наскальная живопись-это не примитивные рисунки первобытных дикарей, а послания древних людей посредством примитивных (понятных всем) изображений для будущих жителей Земли...если задуматься- наскальные рисунки держатся десятки тысяч лет, в отличие от ,к примеру, картин средневековья, или древнегреческих и прочих...не сильно системно я высказался, но надеюсь, для некоторых будет понятно)))

Южный Урал и Прикаспий не так уж далеко друг от друга.

@Betelgeuse789

4 жыл бұрын

вы смотрите с точки зрения современного человека, а взять те времена - нет дорог, связей, новостей, люди идут наугад в ебеня, вооот ...

@user-mk7er3pq7v

4 жыл бұрын

@@Betelgeuse789 Охотники, передвигаясь по своей огромной территории, прекрасно знают, где они находятся. Кто не знал - забрёл на территорию другого племени и был убит. Естественный отбор.

@user-ps7wk4tn2e

3 жыл бұрын

@@user-mk7er3pq7v Все зависит от плотности населения.

@user-mk7er3pq7v

3 жыл бұрын

@@user-ps7wk4tn2e О визите чужаков охотники узнают по следам, которые те оставили. Патрулировать границы территории и нападать на чужаков умеют даже шимпанзе. Это у нас родовой поведенческий признак.

@user-ps7wk4tn2e

3 жыл бұрын

@@user-mk7er3pq7v Ну... не всегда,если Вы сейчас поедете,например на Чукотку,тамошние охотники вряд ли будут отслеживать по следам,ну,может быть,охотницы по барам.Опять же,если серьезно, есть такие явления,как паломничество, торговля.Про вред близкородственного скрещивания, уверен,люди поняли давно,у многих изолированных народов даже существовал обычай давать своих жен,именно жен,а не дочерей,на ночь пришельцу.И это вовсе,не разврат,а условие выживания. Короче,в эволюции естественный отбор возвышал не только тех у кого длинные зубы и острые когти, но и тех кто мог проявить альтруизм,создавать союзы,симбиозы.