Владимир Ордовский-Танаевский о дисфункциях ВНЧС (МРТ, артикулятор, вариатор, сплинт)

Строение височно-нижнечелюстного сустава. О дисфункциях ВНЧС.
Какая диагностика необходима для выявления проблем с ВНЧС?
Что мы видим на КТ, а для чего МРТ?
Что нужно знать врачу-стоматологу, чтобы грамотно диагностировать и лечить пациента с дисфункциями ВНЧС?
Если и Вы хотите разобраться в этой сложной, но такой интересной теме, применять знания на практике, лечить пациентов с дисфункциями ВНЧС - приглашаем Вас на курс - «Функциональная диагностика в стоматологии», который состоится осенью 2020 г.
Модуль А: 25, 26, 27 сентября 2020 г.
Модуль В: 23, 24, 25 октября 2020 г.
Модуль С: 4, 5, 6 декабря 2020 г.
Курс проводит Владимир Вячеславович Ордовский-Танаевский, врач-стоматолог, кандидат медицинских наук, Master of Science in Dental Sciencies, Академический эксперт в области гнатологии и междисциплинарной стоматологии.
Записаться на курс «Функциональная диагностика в стоматологии» можно:
по телефону: +7 999 960 7767
по почте: kurs@ordovskiy.ru
Не забудьте подписаться на канал и включить уведомления (нажать на колокольчик) - так Вы ни за что и никогда не пропустите наши новые выпуски).
Приятного просмотра, друзья! 👀
Instagram - / o_i_k
Facebook - / ordovskiy
Сайт - ordovskiy.ru/about/kollegam/
VKontakte - ordovskiyikollegi

Пікірлер: 216

  • @irinat1242
    @irinat12423 жыл бұрын

    Очень важная тема редко кто подходит к ней серьезно и подробно объясняет . Вам спасибо

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Рады, что информация была для Вас полезна!

  • @user-dk2zd6xo4r

    @user-dk2zd6xo4r

    Жыл бұрын

    @@ordovskiy здравствуйте,доктор,скажите пожалйста,может от неправильного прикуса и двнчс жечь и неметь пол десны и пол языка,произошло когда поставили зуб мост,все убрали,ношу капы но результата пока нет,куда еще мне надо оьратиться,чтобы этой боли не было.

  • @user-dk2zd6xo4r

    @user-dk2zd6xo4r

    9 ай бұрын

    ​@@ordovskiyздравствуйте,а где вы лечите?у меня уже 16 лет,ношу капы 1.5 года,результата нет жет пол десны и пол языка и онемение,у меня снижен прикус на 4 мл,и нижняямчелбсть смещена в сторону,и артрос 1 степени обеих внчс, может вы модете мне помочь,как с вами связаться?

  • @user-dk2zd6xo4r

    @user-dk2zd6xo4r

    9 ай бұрын

    ​@@ordovskiyздравствуйте,а может от двнчс быть жение пол десны и пол языка,и онемение,что это нерв может зажат быть,или,что это у меня?

  • @user-dk2zd6xo4r

    @user-dk2zd6xo4r

    9 ай бұрын

    Ответьте пожалуйста на мои вопросы.

  • @user-qi6sy7ir4w
    @user-qi6sy7ir4w2 жыл бұрын

    Владимир большое спасибо за видео. Очень доходчево.

  • @user-uv7eh4ne7b
    @user-uv7eh4ne7b Жыл бұрын

    Спасибо огромное за подробный рассказ! Теперь четко и понятно, как это лечить!!

  • @user-pl5qv2nx8g
    @user-pl5qv2nx8g2 жыл бұрын

    Спасибо огромное за лекцию. Замечательный врач. Очень актуальная тема. Спасибо!

  • @arthureristov9510
    @arthureristov95109 ай бұрын

    Спасибо! Очень подробная и доходчивая подача информации.

  • @user-pu4jl3ns3z
    @user-pu4jl3ns3z3 ай бұрын

    Шикарное видео , благодарю вас коллега

  • @user-lh6mv6mt3h
    @user-lh6mv6mt3h11 ай бұрын

    Спасибо большое за лекцию. Вы ответили на многие мои вопросы. У меня проблема с внчс и теперь мне предстоит делать каппы , а затем брекиты. Мне страшно потому что не понимаю, как мне быть дальше...

  • @dentalattack5755
    @dentalattack5755 Жыл бұрын

    Спасибо !

  • @natsaz5758
    @natsaz5758 Жыл бұрын

    Владимир, спасибо за видео! Хотел бы обратиться к коллегамо причинах суставных проблем. Почти на всех сайтах и при озвучке профессурой можно увидеть причины как - широкое открывание рта, запечатывание фиссур, не такие пломбочки и прочие неожиданные предположения. У нас, все-таки, научно обснованная практика и никто и никогда не делал экспериментов по подтверждению данных предположений. Пожалуйста, не пишите все это на сайтах! Реальная причина всегда находится в дисбалансе тонуса жевательных мышц. Причиной могут являться спазмы при неравномерном росте детей ( посмотрите как растут дети в школе-они растут летом и только в школах по программе Базарного растут круглый год, потому что там подход с учетом особенностей детей и их постуры) Проблемы могут усииться при "гормональном взрыве", можно предположить уж очень злодейскую ортодонтию, но и это маловероятно для образования спазмов. Всегда суставные проблемы сопровождаются нарушением осанки, а конкретно - вальгус,-положение таза, 3 поясничный позвонок-4 грудной - положение подъязычной кости, опущение плеча с ведущей стороны. Этот комплекс много раз описан в кинезиологии и остеопатии. Уж восходящий или низходящий тип, это пусть они разбираются. Отдельные диагнозы типа " подвывих"...Ставят тогда, когда видят гипермобильность сустава. Предполагать растяжение всех связок от единичного открывания рта или приема у стоматолога это более, чем чудно...Гипермобильность это всегда симптом дисбаланса жевательных мышц и признак дисфункции. Часто реактивный от перегрузки сустава с противоположной стороны, не обязательно ведущей. Суставные диски могут смещаться куда либо только при КОМПРЕССИИ!!!. А не от широкого открывания, посмотрите на некоторых балерин, что где попало и как попало ноги растопыривают.. Суставы созданы для того, чтобы работать в функциональных диапазонах. И никогда со здоровым суставом не будет проблем от открыания и зевания. Это пациенты могут не знать о заболевании лет так много. И случайно обраить внимание.

  • @galinag9164

    @galinag9164

    7 ай бұрын

    Часто встречалась информация, что проблемы с ВНЧС начались после удаления 8-ок. Ещё после брекетов. Зубной ряд красивый, а суставы заболели.

  • @natsaz5758

    @natsaz5758

    7 ай бұрын

    @@galinag9164 ,Тяжело представить настолько тяжелое удаление зуба мудрости. Так что проблемы с внчс это всегда дисбаланс и спазмы жевательной мускулатуры, этот компонент заставляет проседать сустав и вызывает проблемы. Всегда.

  • @b.5345

    @b.5345

    5 ай бұрын

    У меня удалили 8 и получился вывих внутрисуставного диска Зачем посоветовали удалить ?, даже не сказали сделать МРТ Теперь все деньги уходят на врачей . В 57 левсе зубы свои , даже пломб мало. Не удаляйте бездумно.

  • @adilsunov2691
    @adilsunov26913 жыл бұрын

    Мужик ты молодец

  • @user-je9zw2sh7b
    @user-je9zw2sh7b2 жыл бұрын

    Наконец то я узнала почему у меня такие адские боли,спасибо большое за информацию,а где вы принимаете?

  • @user-ds2em4do4y

    @user-ds2em4do4y

    Жыл бұрын

    Вы уже вылечили сустав или лечите, что вам делали, подскажите?

  • @-a8j11d6

    @-a8j11d6

    Жыл бұрын

    ​@@user-ds2em4do4y ...Маринка вышла за муж

  • @-Qwertyone-
    @-Qwertyone-2 жыл бұрын

    Уточните пожалуйста! Правильно ли я понял что верхнее брюшко латералки помимо крепления к диску крепится к головке сустава

  • @azimsharipov3609
    @azimsharipov36092 жыл бұрын

    Здравствуйте многоуважаемый доктор, Скажите пожалуйста!? предположим что у пациента дисфункция челюсти, если пациент сидит или стоит ровно и когда нижний челюсть в состоянии покоя под собственной гравитации мышшелок может встать к ЦС?

  • @olganetsvetnaya9679
    @olganetsvetnaya96793 жыл бұрын

    Здравствуйте, спасибо вам за такое полезное видео. Скажите пожалуйста, если щелчок идет с одной стороны только при движении челюсти вправо-влево, когда рот приоткрыт около 1 см, о чем это может говорить? Что касается боли, она ощущается только при движении, в особенности при сжатии челюсти и проходит, если челюсть постоянно в движении. Возвращается, если челюсть некоторое время была в статичном положении. После сна, например. Рот открывается на максимум. Отека, покраснения, боли при пальпации нет. Сустав не горячий. Боль никуда не отдает. Я была бы очень благодарна, если бы вы подсказали, в чем может быть дело. Не знаю, когда у меня будет возможность сделать мрт. Есть ли смысл принимать нпвс?

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    А в ответ тишина. Бгг

  • @x4ex
    @x4ex3 жыл бұрын

    Спасибо за видео! Это очень интересная тема, которую мало кто освещает на ютьюбе. Владимир Вячеславович, я не спрашиваю, как Вы рассчитываете объём дистракции и протрузии - это наверняка очень объёмный вопрос. Но я хотел бы спросить, как такая каппа используется дальше: по идее пришлифовывать её окклюзионную поверхность нельзя, ведь тогда потеряется то рассчитанное по ТРГ и созданное в артикуляторе/вариаторе положение нижней челюсти, верно? И второй вопрос: со временем челюсть адаптируется к данному положению, жалобы со стороны пациента отсутствуют, Вы решаете приступить к протезированию. Как Вы проводите регистрацию этого нового положения нижней челюсти для протезирования? Ведь если определить ЦС, дистракция ещё может сохраниться в нём (если диск вправился), но протрузия должна исчезнуть

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Спасибо за отклик! 1. Расчёт по объёму дистракции и протрузии мы осуществляем по результатам Функциональной диагностики. 2. Капа(сплинт) изготавливается " репозиционирующая", на нижнюю челюсть, с "отпечатками" небных буров верните премоляров и моляров с "ретрузионным контролем" и мы её практически не пришлифовываем. 3. Сплинт пациент носит 2-4 недели, после этого "воск", Mock-up, временные реставрации, постоянные реставрации. 4.Положение нижней челюсти с дистракцией и протрузией мы называем "Новое терапевтическое положение" и оно как правило не совпадает с ЦС (RP), но со временем, если будет сделана хорошая окклюзионная поддержка то эти положения могут совпадать.

  • @user-dk2zd6xo4r

    @user-dk2zd6xo4r

    2 ай бұрын

    Здравствуйте а может ииза двнчс жжение пол десны,языка,распирание в нижней челюсти,боли в шеи,головокружение,капы могут помочь?Это что может зажаться нерв,обььясните мне пожалуйста 10 лет мучений.​@@ordovskiy

  • @user-nr9qo4zz3t
    @user-nr9qo4zz3t2 жыл бұрын

    Скажите пожалуйста та в процессе подготовки к протещированию носила ОСА долго, потом пришлось ещё удалить зуб 37 и начались сильные щелчком, которых ранее не было. Можно ли при наличии таких щелчком на данном этапе ставить аременнве коронки* уже орлачено* и устанавливать имрлпнты, а потом заниматься тем, чтт устранять щелчком.

  • @MrDentistspb
    @MrDentistspb3 жыл бұрын

    Спасибо за видео! Подскажите, дистракция - это опущение нижней челюсти вниз, верно я понял? В каких случаях вы отправляете пациентов на МРТ сустава перед началом сплинт-терапии (вопрос в том, насколько МРТ сустава необходимо)?

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Рады, что видео было для Вас полезно! Дистракция ВНЧС - это перемещение мыщелков по оси Z вниз. При боли в ВНЧС мы всем пациентам рекомендуем делать МРТ ВНЧС. МРТ дает представление о положении диска в суставе, состоянии латеральной крыловидной мышцы, наличии воспаления (уровень жидкости), состояние костной ткани мыщелков.

  • @user-zg4hr5du7w
    @user-zg4hr5du7w Жыл бұрын

    Здравствуйте! Все эти капы, спринты и т. д. показаны при неправильном прикусе. А как быть с разного рода травмами? Тоже капы или операция?

  • @sergeeva1975
    @sergeeva19756 ай бұрын

    Год назад заметила что стала щёлкать челюсть слева . Пошла к ортопеду стоматологу . Сказал что надо ставить брекеты а потом устанавливать импланты .

  • @svetavolk2413
    @svetavolk24132 жыл бұрын

    Спасибо за тему!!подскажите пожалуйста!!если при глотании в ушах слышу сильные щелчки с обеих сторон и постоянная заложенность (у меня диагностировали дисфункцию внчс) то это возможно вылечить???

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    2 жыл бұрын

    Необходимо сделать Функциональную диагностику и МРТ ВНЧС, тогда можно будет сказать какое возможно лечение.

  • @nailagulmatova305

    @nailagulmatova305

    18 күн бұрын

    Здравствуйте.Как ваша челюсь.Как лечились? Спасибо

  • @user-bf8pr2ku1s
    @user-bf8pr2ku1s3 ай бұрын

    У меня выпадение диска, и кость уже успела заостриться. Носила сплинт, но диск так и не встал на место. Доктор говорит, что можно так оставить. Другой доктор также сказал, что на месте диска уже фиброзная ткань образуется, и она вполне может заменить диск. Другой доктор предлагает пройти диагностику на системе Зебрис (это вроде оптический аксиограф). И пройти консультацию по системе Окисона. Говорит, что измерения на аппарате для сплинта недостаточно. Что он может неправильно челюсть выставлять. Мало что нашла про систему Окисона. И для чего может понадобиться шина для верхней челюсти.

  • @1MrAnonymous11
    @1MrAnonymous112 жыл бұрын

    Можно вправить диск если проблеме 5 лет,без операции?

  • @anandraju2583
    @anandraju2583 Жыл бұрын

    Can I get this video in English

  • @user-hi4ji7ek3x
    @user-hi4ji7ek3x Жыл бұрын

    ❤❤❤

  • @user-uu5qv2zo4e
    @user-uu5qv2zo4e Жыл бұрын

    Здравствуйте как связаться с вами

  • @alexandersledopt878
    @alexandersledopt8783 жыл бұрын

    Спасибо за ролик! Скажите,какой механизм шума в ухе при внчс.Стоматолог говорит что сустав это одно,а шум это другое.

  • @user-li9be3jj3z

    @user-li9be3jj3z

    3 жыл бұрын

    Ну хз, я просто борюсь с этим недугом и все

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    При смещении нижней челюсти назад (ретрузионно) может "раздражаться" биламинарная зона и, как следствие, может возникать шум в ушах (тинитус), головные боли, шумы в височно-нижнечелюстном суставе (щелчки, похрустывание, поскрипывание, крепитация и т.д.)

  • @alexandersledopt878

    @alexandersledopt878

    3 жыл бұрын

    @@ordovskiy Спасибо вам огромное за ответ.Возможно так оно и есть,но года три назад я сам без назначения врачей делал мрт внчс, в частной клинике,в описании мрт про биламинарную зону ни чего не сказанно,только в заключении написанно...Признаки артроза обоих внчс и гипермобильность суставов...Я отдал этот диск профессионалу по описанию внчс,,многие с проблемами внчс у этого доктора делают описание.Биламинарная зона не утолщенна.Гипермобильность суставов.Оценка репозиций смещения невозможна поскольку не были сделаны коронарные срезы в позиции открытого рта.Ортопед в поликлинике вообще не стал смотреть ни КТ ни МРТ,типо это из за отсутствия жевательных зубов и нужно протезирование.Посчитали протезирование,я согласен,он мне далее говорит что это типо бестолку,что правая сторона верхней челюсти стесанна и надо подумать все коронками,а это в пять раз дороже.В институте стоматологии посоветовали рациональное протезирование,что я и сделал,поставив жевательные зубы.Вообщем как-то всё размыто с этим делом.

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    @@alexandersledopt878 Если проблема (остались жалобы)после протезирования не решена, то необходимо сделать Функциональную диагностику, МРТ ВНЧС (можно сравнить в динамике ранее проведённое исследование и новое) и на основе новых данных диагностики сформировать план лечения.

  • @jnfyto2749

    @jnfyto2749

    3 жыл бұрын

    @@ordovskiy как можно устранить шум в ухе от челюстного сустава? Мучаюсь лет 7, резко повернул голову на тренировке и началось, все остальное проверил на МРТ все в порядке, только на челюсть грешу

  • @alinapetrova3232
    @alinapetrova32322 жыл бұрын

    Здравствуйте. Очень жду видео про дальнейшие действия. У меня появился щелчок с правой стороны. Прошла подобную диагностику у врача ортопеда. С помощью артикулятора сделали несколько ключей и выявили, что для устранения щелчка нужно выдвинуть нижнюю челюсть на 3 единицы вперёд. Врач сказал, что после сплинта, если все будет хорошо, нужна будет тотальное восстановление зубов для закрепления такого положения. Но проблема в том, что при этом смещении я выхожу в прямой прикус. Подскажите, пожалуйста, как быть в таких случаях, когда сустав перестает беспокоить при выведении в неправильный (прямой, мезиальный) прикус?

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    2 жыл бұрын

    Прямой (мезиальный) прикус не является патологическим, просто он встречается гораздо реже ( у 10-14 % людей). Если привыдвижении нижней челюсти получается такой прикус, бывает есть вероятность увеличить высоту прикуса и остаться в ортогнатическом прикусе(1 класс по Энглю)

  • @nataliebasel110

    @nataliebasel110

    Жыл бұрын

    Никто из врачей не говорит о том,как отреагируют мягкие ткани на изменение прикуса-может случится,что после такого "лечения" сильно изменится выражение лица и Вы будете недовольны своим внешним видом.Но это уже не будет никого волновать.Цель всех этих "танцев с бубном"-это тотальное протезирование,что приносит больший заработок.Я все это проходила.К сожалению обычный человек не может предвидеть последствия.Поэтому важен обмен опытом пострадавших.Сегодня перед тем,как идти к врачу,нужно не лениться и самому изучать тему,что бы понимать,о чем говорит врач и распознать его истинные намерения.

  • @olka7831

    @olka7831

    Жыл бұрын

    @@nataliebasel110 вот и у меня аналогичная проблема. Справа, щелчки были ранее. А сейчас пошёл перекос лица: точнее подбородок, ноздри. И одновременно с этим на стопах начались проблемы с большими пальцами, перекос пошёл такой, что невозможно было спать, кололо, дёргали, пекло, просыпалась по несколько раз, пила обезбаливающее. Врач гнатолог-кинезиолог-ортопед-стоматолог "за" виниры, которые после ношения Мью поднимут прикус. Но без каких либо исследований, ни МРТ, ни компьютерное. Меня это смутило, вот консультируюсь уже с 5 специалистом, т.к. новый фукает предыдущего. Одни за брекеты, другой говорит брекеты в 40 не дают результата, 3 говорит, что чушь и брекет не решит проблему ширины челюсти, только Мью. В общем, я совсем запуталась..... Итог все один и тот же видят: виниры. А путь, как решение моей проблемы, такое ощущение, что не особо интересует

  • @nataliebasel110

    @nataliebasel110

    Жыл бұрын

    @@olka7831 Если Вы можете жить с Вашими щелчками,то не нужно ввязываться в это все.

  • @user-dk2zd6xo4r

    @user-dk2zd6xo4r

    Жыл бұрын

    @@olka7831 здравствуйте,вы решили проблему?у меня тоже ужасная проблема с челюстью,но у меня после установки зуб.моста,началась проблема с внчс,когда сделали кт,много лет никто ничего не делал,ни кт ничего.

  • @user-ky4ou1vl6h
    @user-ky4ou1vl6h2 ай бұрын

    Здравствуйте. Как связаться с вами?

  • @444Antuan
    @444Antuan3 жыл бұрын

    Добрый день . Челюсть заклинило . До этого год был хруст, но все было нормально , сейчас при открытии рта что то мешает в левом суставе , теперь не щёлкает , а боль,и до конца не открывается челюсть . Раньше клинило,но быстро отходило , сейчас не отходит . Что это может быть ? Спасибо 🙏

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    А в ответ тишина 😿

  • @user-xr1nm6de5n

    @user-xr1nm6de5n

    2 жыл бұрын

    у вас сейчас всё хорошо? всё прошло?у меня после лечения кариеса и после анестезии такое произошло,рот до конца не открывается,не знаю что делать….

  • @nadezhdalesnenko1961
    @nadezhdalesnenko1961 Жыл бұрын

    Здравствуйте, я живу в Америке,у меня дисфункция височно-челюстного сустава, делали МРТ, Димки смещены вперёд и слева и справа, слева стёрка головка сустава( как мышка погрызла), мучаюсь от височных головных болей,,а ещё сильнее боли в левом глазу, подскажите что мне делать и может ли от от этого болеть глаз и голова?

  • @nadezhdalesnenko1961

    @nadezhdalesnenko1961

    Жыл бұрын

    Там у меня ошибка, диски смещены вперед

  • @Gggn1086

    @Gggn1086

    7 ай бұрын

    Здравствуйте,назначили лечение? Тоже такая история

  • @myname9269
    @myname92693 жыл бұрын

    Скажите пожалуйста эта коррекция, этими аппаратами возможна для людей за сорок?

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    Да

  • @vladakaracheva3916
    @vladakaracheva39162 жыл бұрын

    Здравствуйте. А такое лечение возможно без кондилографа? Пока не могу себе позволить его купить

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    2 жыл бұрын

    Можно использовать регистраты в протрузии и медиатрузии для индивидуальной настройки артикулятора. Точность диагностики будет меньше, но клинически допустима для диагностики и лечения, но артикулятор с индивидуальным настройками необходим!

  • @user-xr1nm6de5n
    @user-xr1nm6de5n2 жыл бұрын

    Неделю назад мне лечили зубы и перед лечением поставили анестезию(на правой стороне)на завтрашний день анестезия прошла,и,я заметила,что рот мой до конца не открывается, и что-то мешает,подумала,что это из-за анестезии и решила, что надо немного подождать,но уже неделя прошла,а рот до конца не открывается,и при открытии есть боль на правой стороне.Это нормально?или надо лечить ?

  • @r.g.36

    @r.g.36

    Жыл бұрын

    У меня так же как у Вас рот полностью не открывается а открываясь челюсть уходи в правую сторону, но асимметрии лица нет и болей в целом есть они появляются только тогда когда я ем что то, жую причем если ем с левой стороны болит правая а когда ем правой там боли нет , правда зубы я лечила достаточно давно

  • @aidanadokdurbekova9159

    @aidanadokdurbekova9159

    Жыл бұрын

    @@r.g.36 Здравствуйте, что вы предприняли? У меня схожая ситуация , челюсть смешается влево, рот не открывается полностью, назначили физиотерапию, делаю массаж , результатов нет

  • @user-nm3mv7wl3u
    @user-nm3mv7wl3u3 жыл бұрын

    Подскажите что делать.Челюсть при открытии рта смещается влево и около височная мышца напрягается очень сильно и становится в виде шишки.Из за этого болит правая сторона головы.

  • @Askl-tj1te

    @Askl-tj1te

    3 жыл бұрын

    Решили проблему ? У меня также хруст и при сильном открытии смещении только вправо и шишка около уха .

  • @Power-di8xo

    @Power-di8xo

    11 ай бұрын

    @@Askl-tj1teрешили проблему ?

  • @Askl-tj1te

    @Askl-tj1te

    11 ай бұрын

    @@Power-di8xo нет 😅 но думаю из за мудрого зуба но всё ещё не удалила , хруст есть не постоянно , но как то перестала обращать внимание

  • @Power-di8xo

    @Power-di8xo

    11 ай бұрын

    @@Askl-tj1te а как хруст проявляется у вас? и каким образом он слышен?

  • @Power-di8xo

    @Power-di8xo

    11 ай бұрын

    @@Askl-tj1te У вас есть телеграм? Я на стоматолога учусь, мне интересно просто + у самого такая же проблема

  • @user-eb5dk9oh5k
    @user-eb5dk9oh5k2 жыл бұрын

    Здравствуйте, как можно до Вас дозвониться? Меня мучают боли с 2013 года, никто толком не может оказать помощь. Мучаюсь по сей день😢😞😭

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    2 жыл бұрын

    Здравствуйте! Связаться с нами можно по телефону клиники: +7 495 120 0981

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    Это грязная лимфа, детка 😿

  • @user-zt4ul2fc5h

    @user-zt4ul2fc5h

    2 жыл бұрын

    В ютубе ищите информацию о блуждающем нерве. Много узнаете нового.

  • @alexandersledopt878

    @alexandersledopt878

    2 жыл бұрын

    @@user-zt4ul2fc5h Скажите... Блуждающий нерв и внчс как-то связанны?

  • @alexandersledopt878

    @alexandersledopt878

    Жыл бұрын

    @@user-dk2zd6xo4r Кто говорит что из за прикуса, кто говорит что мышцы причина. У меня шум в ухе справа и скованность челюсти справа.

  • @user-wg2ph7jr4c
    @user-wg2ph7jr4c3 жыл бұрын

    Добрый день.как попасть к вамна лечение?

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Здравствуйте! Чтобы записаться на консультацию к доктору, позвоните по телефону +7 495 120 0981

  • @djsjjs4790
    @djsjjs47903 жыл бұрын

    А что делать если в одном ухе( правом), есть дующий шум связанный с дыханием носа при выдвижении челюсти вперёд? Так же в этом ухе есть щелчки когда выдвигаю челюсть в лево? Помогите пожалуйста!

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Чтобы поставить диагноз, необходимо сделать МРТ ВНЧС, после этого - сделать Функциональную диагностику

  • @AleksanderLeontev

    @AleksanderLeontev

    3 жыл бұрын

    @@ordovskiy не подскажите где делается функциональная диагностика?

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    @@AleksanderLeontev Функциональную диагностику можно сделать в нашей клинике. Для записи на консультацию к нашим докторам, позвоните по телефону +7 495 120 0981

  • @katedanilova8523
    @katedanilova85232 жыл бұрын

    У меня один врач после капы готов ставить брекеты, а другой коронки. Какого врача мне выбрать?

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    2 жыл бұрын

    Необходимо посмотреть в каком положении находятся зубы, если они скучены, смещены из зубного ряда то возможно имеет смысл сначала провести ортодонтическое лечение(брекеты) чтобы установить зубы в оптимальное положение с точки зрения прикуса, функции и эстетики, а после окончания ортодонтического лечения, если будет необходимо, скорректировать окклюзизию и эстетику с помощью коронок, виниров или накладок.

  • @ellina9816
    @ellina98166 ай бұрын

    То есть выдвижение нижней челюсти впереди не опасно? Даже если мыщелок выйдет из впадины и не будет в нее входить???

  • @cynthia9229
    @cynthia92292 жыл бұрын

    У меня уже очень давно при открывании рта челюсть щёлкает со смещением, не болит. Надоело уже это щелканье. Стоматологи говорят что не знают что с этим делать.

  • @nailagulmatova305

    @nailagulmatova305

    18 күн бұрын

    Здравствуйте.Как ваша челюсть.Лечились? Заранее благодарю

  • @MaxbyArt
    @MaxbyArt3 жыл бұрын

    у меня с начала января началось при жевании боль справа, ничего не хрустит, артрит сустава? у вас лечение платное, по полису направлению возможно ли?

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Лечение платное, полис не оплачивается - нужно обращаться по месту жительства к хирургу-стоматологу.

  • @nikpit2321
    @nikpit23213 ай бұрын

    Может кто-либо из читающих эти строки может ответить на 2 СЛОЖНЫХ вопроса, ответов здесь, в Германии найти очень сложно. 1). Можно ли по ортопанораме (2D), на основании формы мыщелков (Kiefergelenkkopf - проживаю в Германии, но от здешних врачей офигеваю, спросить не у кого), сказать, что есть (или нет) артроз с большой долей вероятности. Головки, действительно, очень расширены и сплющены. Но, можно ли точно сказать, что артроза нет (есть). 2). Когда пошел на КТ внчс, "врач" не сказал, что зубы должны быть плотно сжаты (сам тогда еще не знал). "Расшивровку" делали другие "врачи" (в Германии это так - "разделение" так сказать обязанностей). Могли ли они на основании корональной и аксиальной проекций увидеть (сагиттальной почему-то нет, она выпадает), что расстояние между зубами до 3 - 5 мм. и КТ теряет смысл, а если дали заключение, то могли ли они по КТ увидеть, что артроза нет ввиду того, что, когда зубы были НЕ СЖАТЫ, щелчок уже произошел и мыщелок вышел в положение под диском, соответственно КТ производилось НЕПРАВИЛЬНО. Но тем не менее, можно ли увидеть в этом НЕПРАВИЛЬНОМ положении, есть или нет артроз. Получилось долго, но объяснил как смог. Большое спасибо за любой ответ.

  • @meruertbeisenova8329
    @meruertbeisenova83293 жыл бұрын

    Здравствуйте я кагда кушаю нижняя челюсть все время кривляется подскажите мне пожалуйста что делать и болит очень

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Здравствуйте, нужно сделать МРТ ВНЧС, далее нужно сделать Функциональную диагностику

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    Делай гимнастику и распевки

  • @user-vovagraviton
    @user-vovagraviton Жыл бұрын

    Может ли иза смещение закладивать ухо?

  • @user-dk2zd6xo4r

    @user-dk2zd6xo4r

    Жыл бұрын

    Да может на сибе испытала.

  • @user-vovagraviton

    @user-vovagraviton

    Жыл бұрын

    @@user-dk2zd6xo4r решили проблему?

  • @user-vovagraviton

    @user-vovagraviton

    Жыл бұрын

    @@user-dk2zd6xo4r спасибо за ответ

  • @olya-video
    @olya-video2 жыл бұрын

    Какое счастье, что я вылечилась от этой дряни, по мне так это одна из самых поганых болезней. Лично я прошла через ад. Ко всему, врачей в теме, по пальцам одной руки посчитать можно. Всем здоровья и не сдаваться, и это лечится. Хоть и сложно.

  • @user-ho9wz3wr2y

    @user-ho9wz3wr2y

    2 жыл бұрын

    Здравствуйте Расскажите пожалуйста у кого вы лечились?

  • @olya-video

    @olya-video

    2 жыл бұрын

    @@user-ho9wz3wr2y я делала операцию, по подшиванию диска, в ФМБА Москва, сейчас прохожу ортодонтию

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    @@user-ho9wz3wr2y Это замануха Делай гимнастику и распевки Все пройдет

  • @AndreyM734

    @AndreyM734

    2 жыл бұрын

    @@noraparkanskaya72 Подскажите пожалуйста какую гимнастику надо делать?

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    @@AndreyM734 Так и. Запишите в гугле « смотреть на ютубе упражнения для челюсти» Там много роликов Есть лучше , есть хуже Нужно много смотреть

  • @katyayayaya
    @katyayayaya3 жыл бұрын

    Год назад щёлкала челюсть, назначили на ночь капу и тренировать положение языка наверху при сглатывании. В итоге через пару недель после такого лечения начались щелчки в ухе при глотании и не проходят уже почти год. Подскажите, пожалуйста: есть ли шанс, что щелчки в ухе при глотании уйдут? Был ли у вас какой-то подобный случай? Очень переживаю, что не так лечение назначили и станет хуже( нормальны ли такие изменения? Сейчас вторую неделю ношу спринт и улучшений пока что нет(

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Необходимо сделать МРТ ВНЧС, далее нужно сделать Функциональную диагностику И тогда будет понятно, что делать. Щелчок может не пройти, 50 на 50.

  • @angeldear87

    @angeldear87

    Жыл бұрын

    @@ordovskiy где вы принимаете? Как попасть к вам на прием?

  • @nailagulmatova305

    @nailagulmatova305

    18 күн бұрын

    Зжравствуйте.Как ваша челюсть.Прошли щелки.Как лечитись? Заранее благодарю за ответ

  • @katyayayaya

    @katyayayaya

    18 күн бұрын

    @@nailagulmatova305 в итоге у того доктора его методами я перестала лечиться. Пошла к другому, поставила брекеты - уже сняла. Но проблема не кончилась(( так и щелкает через раз… никто из врачей ничего не знают почему, что надо сделать - так говорят (

  • @worldmmakz5776
    @worldmmakz57763 жыл бұрын

    Здравствуйте у меня одно страна щёлкает и она челюсть вроде кривой что можно делать?

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Здравствуйте! Необходимо сделать МРТ ВНЧС, далее нужно сделать Функциональную диагностику. Тогда можно будет поставить диагноз и назначить лечение.

  • @user-zt7dp2xn6j

    @user-zt7dp2xn6j

    3 жыл бұрын

    @@ordovskiy Я в Самаре . Лечусь уже 8 лет . Ставили артотики . Затем капы . Улучшения нет . Прошу вас , помогите !

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    @@user-zt7dp2xn6j Делай гимнастику и распевки

  • @user-rf3uf6vf5h
    @user-rf3uf6vf5h3 жыл бұрын

    У меня хруст , уже давно, исправляли, ставили импланты в жевательные зубы, но не помогло( мне нужно заново проходить лечения, начиная со сплинта?

  • @user-rf3uf6vf5h

    @user-rf3uf6vf5h

    3 жыл бұрын

    Или от хруста уже не избавится? Болей нет

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    @@user-rf3uf6vf5h Необходимо сделать МРТ ВНЧС и функциональную диагностику, возможно, понадобится сплинт. Что насчет хруста - он пройдет с вероятностью 50%

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    А что гимнастика не помогает.?

  • @verabell9207

    @verabell9207

    2 жыл бұрын

    А что такое сплинт?

  • @baksetmax
    @baksetmax2 жыл бұрын

    в каком городе вы находитесь? как вас найти?

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    В москве

  • @user-iv2lm4ph5q
    @user-iv2lm4ph5q3 жыл бұрын

    Добрый день. Очень нужен Ваш совет. 5 лет назад была травма упал с велосипеда, удар подбородком, была кровь с уха и выбилась челюсть куда не помню уже, но после рентгена сказали, что все в порядке и она на месте. Но когда жую раньше были щелчки и при открытии нижней челюсти в бок выступает сустав, при закрытии входит на место. Сейчас щелчки давно уже пропали. Но осталось, что при открытии нижней челюсти в бок выступает сустав, при закрытии входит на место, боли при этом нет. Что это такое? Это теперь на всю жизнь?

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Добрый день, Дмитрий! Чтобы ответить на Ваш вопрос, необходим очный прием и функциональная диагностика.

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    Делай гимнастику и распевки

  • @alexandersledopt878

    @alexandersledopt878

    2 жыл бұрын

    @@noraparkanskaya72 От шума в ухе тоже гимнастика помогает?

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    @@alexandersledopt878 Попробуйте Но возможно это сердце В этом случае тоже гимнастика, но уже по профессору Бубновскому с резиновыми амортизаторами

  • @alexandersledopt878

    @alexandersledopt878

    2 жыл бұрын

    @@noraparkanskaya72 Постоянная скованность в области сустава и шум. Спасибо за Ваш ответ.

  • @Askl-tj1te
    @Askl-tj1te3 жыл бұрын

    Здравствуйте я сделала мрт , с суставом воспаления и дегенерации нет , есть смещение диска назад. Не могу найти врача в Караганде кто бы мне помог не знаю куда обратиться 😢 головка суставного отростка справа выходит за бугорок височной кости .

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    Никто тебе не поможет 😿😿😿 Делай гимнастику и распевки

  • @kristinagorbacheva3397

    @kristinagorbacheva3397

    Жыл бұрын

    Я пошла на брекеты и мне перед ними как раз фиксируют проблему сплинтами на артикуляторе, я лечусь в Астане в клинике smile center

  • @user-lp2qo5rv1x

    @user-lp2qo5rv1x

    11 ай бұрын

    ​@@noraparkanskaya72, что за распевки? Где их найти?

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    11 ай бұрын

    @@user-lp2qo5rv1x В гугле и на ютубе есть ролики с упражнениями и распевками Еще распевки есть в театральных училищах

  • @nailagulmatova305

    @nailagulmatova305

    18 күн бұрын

    Здравствуйте.Как впша челюсь.Нашли лечение? Спасибо

  • @swordlily7324
    @swordlily73242 жыл бұрын

    Подскажите, пожалуйста, давно хрустит правый сустав, рентген сустава показывал подвывих, не болел. Недавно, после еды, случилось что-то вроде блокировки левого сустава, нижняя челюсть при открывании рта уходит влево и болит (в закрытом состоянии не болит). Если подвинуть челюсть, чтобы рот открывался ровно (или направо), то слева начинает болезненно тянуть, не давая толком это сделать. Мой вопрос :какого сустава делать МРТ - правого, который давно хрустит, или левого, который заболел? МРТ, я так понимаю, уточняет положение диска. Надо ли делать КТ? Спасибо!

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    Гимнастику делай

  • @nailagulmatova305

    @nailagulmatova305

    18 күн бұрын

    Здравствуйте.Можно узнать как ваша челюсь.Как лечились? Спасибо заранее

  • @swordlily7324

    @swordlily7324

    18 күн бұрын

    @@nailagulmatova305 здравствуйте! Ношу капу, она помогает, но больше пока мне не до чего(

  • @KIZLYARSKIE_NOZHI_
    @KIZLYARSKIE_NOZHI_2 жыл бұрын

    А ВНЧС полностью лечитс?

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    Да

  • @ekaterinafire

    @ekaterinafire

    2 жыл бұрын

    @@noraparkanskaya72 как

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    @@ekaterinafire На ютубе есть упражнения и распевки

  • @natalifi

    @natalifi

    9 ай бұрын

    К сожалению нет.

  • @senior_pomldor
    @senior_pomldor2 жыл бұрын

    Не понятные рисунки. Почему бы не показать где ухо, где зубы, где глаза

  • @user-wf6lb6nu4v
    @user-wf6lb6nu4v2 ай бұрын

    Млдет от етого бить писк і ушах?

  • @Elena-bz6gk
    @Elena-bz6gk3 жыл бұрын

    А как различить, неправильное положение диска из-за неправильного прикуса или напряжения мышц? Может нужна сначала работа остеопата и миофасциальный массаж лица для приведения мышц в нормальное состояние, а потом уже ортодонтическая лечение? У остеопата ориентир 6 зуб, т.е. на этих зубах держится череп, гнотологи ориентируются по клыкам, чем об'яснить разницу? Ответьте, пожалуйста, очень актуально.

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    «А как различить, неправильное положение диска из-за неправильного прикуса или напряжения мышц?» Как правило, это сочетание окклюзионного соотношения, состояния мышц и связок. Положение диска мы определяем комплексом диагностики: МРТ ВНЧС и Функциональная диагностика жевательной органа. «Может нужна сначала работа остеопата и миофасциальный массаж лица для приведения мышц в нормальное состояние, а потом уже ортодонтическая лечение?» Это было бы идеально! С остеопатом хорошо работать, когда есть окклюзионная поддержка в виде сплинта (каппы) или временных коронок. «У остеопата ориентир 6 зуб, т.е. на этих зубах держится череп, гнотологи ориентируются по клыкам, чем об'яснить разницу?» В концепции профессора Р. Славика 6 зубы (первые моляры) считаются "ключом окклюзии" и им отводится важная роль в формировании окклюзии и окклюзионной плоскости нижней челюсти. При этом клыки играют важную роль в динамической окклюзии: протрузии и медиатрузии (клыковой размыкающей). Разница в том что гнатолог (ортопед) может восстановить окклюзионную поверхность 6 зубов (или отсутствующий моляр), а остеопат работает с теми зубами которые есть (или которых уже нет). Идеальное ситуация, когда гнатолог и остеопат работают вместе, особенно с пациентами, которые "сенситивные" и медленно (плохо) адаптируется к изменющейся ситуации в полости и в ВНЧС.

  • @Elena-bz6gk

    @Elena-bz6gk

    3 жыл бұрын

    @@ordovskiy спасибо большое за ответ, очень ждала)) На каком приборе проводится функциональная диагностика? Остеопаты и массажисты работают со связками и мышцами, оспеотаты выравнивают центр черепа, а каппа же будет сделана исходя из неправильного положения , как она поможет, особенно когда нет 6 ? Мне кажется она только исказит картину... И самый главный вопрос, как расчитывают высоту импланта 6 , т.е. выставляют опору для черепа, когда зуба очень длительное время не было?

  • @Elena-bz6gk

    @Elena-bz6gk

    3 жыл бұрын

    @@ordovskiy Сегодня была у ортодонта, она пояснила, что неправильное положение в суставе вызвало утеря 6 снизу, наклон соседней 7 и выдвижение вниз верхней 6, и сейчас пока идёт коррекция , нельзя трогать остеопата сустав, до того как встанет на место.

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    ​@@Elena-bz6gk Длину имплантата определяет хирург-имплантолог после конусно-лучевой компьютерной томографии (КЛКТ), а высоту коронки рассчитывает стоматолог-ортопед вместе с зубным техником исходя из высоты прикуса (окклюзии) после функциональной диагностики и инструментального анализа пациента. Функциональная диагностика проводится в артикуляторе Reference SL с помощью лицевой дуги, а также Электронного кондилографа "Gamma Diagnostiс" и цефалометрического анализа в программе "GDSW".

  • @Elena-bz6gk

    @Elena-bz6gk

    3 жыл бұрын

    @@ordovskiy спасибо за подробный ответ, высоту коронки, я имела ввиду)) Думаю, не у всех есть такие приборы...

  • @user-uu7pf9hp2x
    @user-uu7pf9hp2x3 жыл бұрын

    Унас дочка дцп унее вывих челюсти хроничекий кому обратится незнаем помогите прошу вас какой нибудь аппарат есть придерживающий нижний челюсть прошу ответьте на мой вопрос помогите пожалуста

  • @ordovskiy

    @ordovskiy

    3 жыл бұрын

    Мы к, сожалению, не занимаемся детьми и подростками с ДЦП. Нужно искать гнатолога в специализированных центрах.

  • @Dasfulak
    @Dasfulak2 жыл бұрын

    Здравствуйте. Ходила к разным врачам, мнение у всех разное.....То удалять зубы, то не надо удалять. Не знаю ,что делать... Полгода уже у меня щелчок в правом . Закрываю рот через левую щеку , а зевать аккуратно. Рентген, Кт. Сказали 2 зуба мудрости удалить ,а потом брекеты. А как попала к врачу на удаление , сказала не надо удалить, а ходить на физиопродецуру . Болей нет вообще ,только щелчок мешает. Помню хирург дал мне бумажку ,выписал антибиотики 5 дней пить. Не знаю зачем антибиотики, если болей нет. Но на всякий принимала. А другой врач индометацин 7 дней опять прописала, но я не стала пить. А нижняя челюсть опускается... Не знаю куда обратиться... на Физио ходить или удалить зубы в другом месте....

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    Неужели, такая глупая! 😿😿😿 Делай гимнастику и все пройдет

  • @Dasfulak

    @Dasfulak

    2 жыл бұрын

    @@noraparkanskaya72 кому-то пойдет,а кому-ьоо нет...

  • @user-vy9ty7pp5o

    @user-vy9ty7pp5o

    Жыл бұрын

    Что в итоге у вас?

  • @johnuwick404

    @johnuwick404

    Жыл бұрын

    Здравствуйте у меня тоже самое происходит. Что вы делали?

  • @Dasfulak

    @Dasfulak

    Жыл бұрын

    @@johnuwick404 ничего не помогло. Остается к сильнейшему дорогому остеопату.. буду копить деньги

  • @irinailenko4119
    @irinailenko41192 жыл бұрын

    Частенько стоматологи и смещают челюсть. Не надо у стоматолога открывать широко рот, врач надавливает на челюсть и сустав смещается, а поправить на место уже не может.

  • @noraparkanskaya72

    @noraparkanskaya72

    2 жыл бұрын

    Сама что? Не можешь поправить? Рот раскрывай шире, делай гимнастику, распевки

  • @viprime3033

    @viprime3033

    2 жыл бұрын

    От таких стоматологов которые так как я опишу делают - сразу встаёте и уходите (всю его работу фиксируйте, делайте фото с своей Карты и обязательно берите чеки, доказательства лучше заранее собирать, если после этого начнутся проблемы с внчс это все может пригодиться, фиксируйте Ф.и.о. И молите Бога чтоб это вам все не пригодилось(чтоб вас пронесло от этой гадости по жизни!)Вам потом жить и мучаться не им! Очень вредно когда такие долго «работают» , есть такая что вкалывала обезбол и с открытым ртом заставляла сидеть по 15 - 20минут пока сама выходила из кабинета по своим делам потом ещё по 2,5 -3часа калечила - портила по 2-3 Соседних зуба (при том ставила анатомически неудобные полимерные пломбы. И не факт - чтоо это было необходимо делать, так как жалобы были на один конкретный зуб… И так несколько раз…и все это к огромнейшему сожалению без предварительного слепка оригинальных природных зубов:( очень важный момент для всей жизни пациента и для любого адекватного осведомленного врача! После 3 часов таких мук очень сложно понять удобно ли человеку с ними! Вероятно именно этой категории врачей мешает работать «недостаточно открытый рот» на протяжении всего времени сеанса в их понимании:(( это замечание как бы уже вас должно настораживать, а если чувствуете что вам дискомфортно вы и так напрягаетесь стараетесь а они начинают применять какое-то давление то не нормально для организма. Параллельно они или их персонал могут засветить вам в глаз своей лампой для полимера когда отводят ее от рта( очень неприятное ощущение!)Гадость с суставами начинается незаметно пациент сначала не может понять что не так и в чем причина дискомфорта! Не пытайтесь привыкнуть - именно если это началось - то ходите ищите причину и устраняйте её до тех пор пока не почувствуете комфортное положение как до лечения и это приятное состояние без этого напряга! Если дальше терпеть потом обнаруживают уже испорченные суставы и другие пакости….Это все не нормально, поверьте адекватный врач (такие существуют 100%есть опыт сравнения! И ни разу не было таких пыток как с первой! Жаль что сразу к нормальному не повезло попасть -наивно верить в то что они все одинаковые) так вот адекватный осведомлённый и ответственный стом такого себе не позволит, и в курсе чем это все может закончиться.

  • @user-lp2qo5rv1x

    @user-lp2qo5rv1x

    10 ай бұрын

    ​@@noraparkanskaya72странный вы человек. Врач челюсть поцикам сворачивает, а мы ещё их за это благодарить должны? Руки за такое оторвать нужно, чтоб больше никого не уродовали.

  • @remrus5031
    @remrus5031 Жыл бұрын

    Зачем вы говорите аааа. аааа.. аааа.. аааа..? Полторы минуты не прошло, уже невозможно слушать.

  • @user-pq4cu8sk3q
    @user-pq4cu8sk3q9 ай бұрын

    как убрать боль😮😮😮😮😮

Келесі