Виталий Горбач как всегда порадовал лаконичным и профессиональным изложением событий и безпристрастным анализом сути происходящего, особенно в той части где он демонстрирует что действия авиации являются успешными тогда, когда они выполняются осмысленно в соответствии с общим замслом операции и приводят к позитивным изменениям в общей оперативной обстановке, что далеко не всегда согласуется с общим соотношением потерь самолетов.

Виталий от серии к серии растет на глазах. Сравнить первое его выступление и сейчас прям небо и земля. Заметерел)).

Очень рад за Вас уважаемые ведущие передачи!!! Так интересно и понятно, с подробным описанием и ремарками по существу вопроса рассказали! Спасибо!

Как же приятно это всё слушать после операции " Блау".

Большое спасибо! Очень интересно, прекрасный выпуск.

Спасибо за отличнейший видеоподарок!

Шикарная лекция!

Спасибо, Виталий классный, давайте ещё))

Примите и от меня благодарность. Интереснейшая тема.

Очень познавательно.Лектору и каманде канала большой респект

Спасибо большое за правдивую информацию.

Спасибо за интереснейшие лекции по авиации. Наслаждаюсь просмотром и жду продолжения

Спасибо за замечательную лекцию и лектора!

Отличный ролик, расставляет многое на свои места, за это канал и любим

Огромное спасибо за просвещение, ждём продолжения!

Спасибо Даёшь Коренной Перелом

Спасибо Вам за вашу работу.

Наконец продолжение! Первую часть посмотрел и стало уже забываться. Придётся вновь смотреть подряд с этой частью. Иначе будет каша. Спасибо, молодцы!

Классно, спасибо вам

Спасибо!!

Очень интересный проект

Большое спасибо!!! Очень интересно!!! Коммент для продвижения ролика.

Особое спасибо за пояснения насчет "числа сбитых" и о бессмысленности дуэлей истребителей. Жаль, немногие посмотрят из-за названия.

Огромное спасибо! Очень приятно было услышать о действиях 244 бомбардировочной авиадивизии, т.к. в ней воевал дед! Огромное спасибо, вечная слава героям!

Спасибо большое! Очень интересно!

Очень рад!!! Пятничный вечер обещает быть интересным и содержательным!!!

Спасибо! Нужно продолжение)

Отличная передача! "Очернители" Тимин и Горбач -- как всегда, на высоте! А если серьёзно -- отличный разбор с показом на примерах почему счета асов -- это фигня на постном масле, а что важно -- сколько ты реально бомбардировщиков и штурмовиков смог прикрыть или, наоборот, скольким налётам не дал состояться. Идея для будущих передач тем же или дополненным составом -- разбор вчерне (на уровне стратегии и количественных показателей), крупными мазками сражения союзной авиации над Германией в 43-45 годах. Объяснить, что сколько волка не корми, а у слона всё равно толще. Когда в США "опытная партия" в под 200 самолётов -- это вообще не событие и на что была способна их промышленность тогда. Когда я с американским ветераном разговариваю, а он мне: "Штуки? Фигня, их наша МЗА валила на раз!" И правда валила, вот только количество той МЗА (и не только) в американских войсках было просто запредельным (от КК Браунингов до Бофорсов) и для того же СССР начала 41-го нереальным от слова совсем. Поэтому в 41-м Штуки были просто уберваффе. Но как раз то, что деды выстояли при всех проблемах дало возможность союзникам подготовиться и высадиться в Нормандии. Если бы СССР не устоял, Британии к 44-му скорее всего не было бы. А через океан сильно не повысаживаешься. Так что хорошо, конечно, быть богатым и здоровым, но если можешь закремниться и подняться -- это характер и воля, что не менее уважаемо.

Спасибо! Помним!

Активность деятельности авиации обеспечивали тыловые службы ВВС РККА. Хотелось бы послушать лекцию об их развитии в годы ВОВ.

Большое спасибо за лекцию. В большинстве из приведенных в лекции населенных пунктах мне приходилось бывать. При проведении операции "Полководец Румянцев", выжившие немецкие солдаты, в своих мемуарах, описывают о тех ужасах, которые им пришлось пережить от действий советской авиации. Так, ветеран дивизии "Великая Германия" Ганс Рефельд описывает "Мы едем назад в Ахтырку из Чернетчены. Русская авиация чрезвычайно Активна! Иваны действуют повсюду"... Но и немецкая авиация нанесла серьёзные потери нашим войскам. Так, 5 августа 1943 года в районе города Белгорода от налёта немецкой авиации погиб зам.командующего Воронежского фронта генерал армии И.Р. Апанасенко. 7 августа от попадания авиобомбы в штабной автобус большая группа старших офицеров штаба 163 стрелковой дивизии. 8 августа с Слободе Ямное во время заправки танков 4-го Гвардейского кантемировского танкового корпуса от налета авиации погиб заместитель командира корпуса генерал Г.Я.Антонов и уничтожено несколько танков.

Вопрос к Tactic Media. Будут ли лекции о Курской битве с акцентом на действия наземных войск (включая Кутузова и Румянцева)? Об Острогожско-Россошанской и Воронежско-Касторненской операциях рассказали, а дальше затянувшаяся пауза. Если будет, то кто будет докладчиком - Алексей Валерьевич или Валерий Николаевич? Виталию Горбачу огромная благодарность за очень хорошую подачу информации.

Спасибо! Классный выпуск получился!

Спасибо, отлично, как всегда!

Ура!!! Продолжение!!!👍👍👍

Благодарю, очень интересно.

Вот и продолжение подоспело. Спасибо за новое видео!

Спасибо! Отличное интересное повествование!

Отлично! Спасибо большое. О-о-о-очень интересно. Ждём продолжения с нетерпением.

Спасибо!

Действительно, мне, как диванному эксперту, всегда казалось, что главные самолëты - это истребители. А ударная авиация всегда казалась чем-то второстепенным, малозначительным. Спасибо за проделанную работу по раскрытию моих глаз.

@user-lp5fh6cs7z

3 жыл бұрын

Почитайте интервью с лётчиками-истребителями в книгах А.Драбкина.Основная задача-прикрывать "пехотного Ваню",чтобы он мог выполнять свою работу не подвергаясь ударам с воздуха!Это далеко не всегда удавалось ,к сожалению,сделать.А "наращивание счёта" сбитых,как это было у фрицев,никакого результата на продвижение пехоты не оказывает.Прикрывать свои ударные самолёты,чтобы они могли сбросить свой груз "по месту" без потерь по пути следования и вернулись ,без потерь,обратно,гораздо важнее для общего дела,чем счёт сбитых лично при потере своих.У нас была другая идеология!

Отличный ролик! Спасибо! Еще было бы круто аудиоверсию:)

Спасибо! Как всегда интересно!

Спасибо, очень интересно, ждём ещё.

Спасибо за интересный рассказ !

Спасибо Вам очень интересно, ждём на продолжение

Спасибо! Очень интересно

Спасибо.

Оперативно, спасибо! Признавайтесь, в один день записывали и разбили на две части)

@TacticMediaChannel

3 жыл бұрын

Вы бы 5 часов за раз точно не осилили...

@mahgajl1307

3 жыл бұрын

@@TacticMediaChannel конечно осилили бы! Когда интересно и познавательно, чем больше продолжительность видеоматериала, тем лучше!

@oldboy7207

3 жыл бұрын

@@TacticMediaChannel Осилили бы, осилили.)))

@balu36363

3 жыл бұрын

@@TacticMediaChannel всë верно. Академический час не зря всего 45 минут - слишком долгие лекции приводят к утрате восприятия материала.

@Medvedb88

3 жыл бұрын

@@TacticMediaChannel а мы бы с кофе-брэйками )

Спасибо за поддержку дед пропал Без вести 374 стрелковая дивизия июнь 1943г. Последнее письмо почта 1427. Младший сержант Сапаров Габайдулла. Возможно и Губбайдулла. Хотим найти место захоронения.

Отлично! Когда по Северному фасу расскажете?

@Kilmez43

3 жыл бұрын

Рассказывали уже, ищите на канале.

Прекрасный ролик! Но очень не хватает курса по тактике ВВС

Да, много раз читал эту книгу Ворожейкина. Сильный был ас...

Я бы высказал следующие гипотезу по потерям/заявкам исходя из того что я читал на Пн. Сложилось ощущение что у нас писались цифры потерь противника не меньше чем у нас + 20% в среднем.

Высота 217 ну очень знакомое место ! Отличная схема .

Мне ещё нравится, когда всякие "альтернативные историки" сравнивают эффективность истребителей и штурмовиков по кол-ву сбитых ими самолётов. Ну это прям мега-новаторский подход.

Ну да, ведь сбить несколько самолётов куда важнее, чем парализовать на некоторое время переброску резервов противника для затыкания прорыва (нет).

@maksiminpugachev9923

3 жыл бұрын

джонсон,почти тысяча боевых вылета ,из них 650 с экшеном,личный счёт официальный 41,по его личному мнению ещё плюс три-так с уровня сквадрон лидера всем своим подчинённым ,личным примером и образом действия так и доносил принцип-результат ваших действий куда важнее вашего личного счёта.

Про ночные бомбардировщики У-2у вас есть видео лекции?

только не ТамАровка, а ТамарОвка.

@_Ketya_

3 жыл бұрын

@@walterschellenberg4667 , ударения конечно режут слух, порой. Но неправильное имя - это совсем сильный ляп. Кто такой Василий?

@_Ketya_

3 жыл бұрын

@@walterschellenberg4667 , никакой. Петро? Будешь Фёдором. Тоже ничего страшного. И да. Для фамилий не действуют правила даже орфографические. Все мы люди. А достойно признать свои ошибки - редкое умение.

👍

Очень понравилось! Жаль что несмотря на столь большой материал, как то маловато про эпизоды, нужно разбавить Алексеем Исаевым или другим гостем, дополнить разжевать по задействованию сил, сколько имелось штыков и кого сюда перебросили, как пополнялись и т.п. Еще есть так сказать несмотря на большое кол во информации, по действиям, нехватает по промежуточным итогам, потерь и разгрома тех фашиских частей что попали под раздачу, то что фронт пробили, это Отлично! а вот кому раздача по мозгам пошла и какие части стали просто названием на бумажках отчетов, то есть перестали существовать, вот этого нету, вскользь упомянали про прорыв и ликвидацию 13 батарей арт систем. А дальше что, кто это был какие потери, что сними стало куда остатки удрапали если было кому драпать. А то на карте, и это хорошо, что карты и план со стрелочками показали, но в пустоте, синем или серым кружочком обозначть покажите, где какая фашиская часть была и куда уплыла.

@ivsi6092

3 жыл бұрын

Ну там уже паровой каток на запчасти разбирать начали

@AndreyOvsynnikov

3 жыл бұрын

@@ivsi6092 не на запчасти, а на металлолом!

Если бы авиация действовала по железным дорогам, было бы это эффективнее "Рельсовой войны"? Т.е. насколько реально бомбой разбить железнодорожную калею так, чтобы остановить там движение хотя бы на день?

На 6:34 правильно говорить ТомарОвка, а не ТомАровка. Мой двоюродный дед участник боёв Белгородско-харьковской наступательной операции, воздушный стрелок на Ил-2 (хвостовой № 92, заводской № 1879137) командира 1-го звена 3-ей аэ 92-го гв.шап 4-ой гв.шад 5-го шак 2-ой ВА Воронежского фронта. 4 августа 1943 года погиб в воздушном бою в районе села Томаро́вка (22 км западнее Белгорода) от огня ИА либо ЗА на 3-ем боевом вылете. Ориентировочно похоронен в месте падения самолёта на нашей территории в районе дер. Быков(о) Яковлевского района (23 км северо-западнее Белгорода). Точное место захоронения устанавливается. О двух цитатах на 1:17:12 хотелось поподробнее, возможно они касаются моего случая.

😊👍✌️☢️

К реальности имеет отношение счет ,если потерь не будет до господства в воздухе не будет

Может венгерские и румынские месершмиты были еще. Корпусная разведывательная и иная еше.

1:35:19 ...а ещё тактическое ядерное оружие Пендальф..

Какой смысл в очередной раз доказывать несоответствие заявок на победу в воздушных боях и реальных потерь?

Насчет потерь авиации. Давайте определимся таким образом, а каковы потери советской авиации по немецким подсчетам? Поскольку приписывать себе большие потери с советской стороны было-бы абсурдным, то можно будет судить о верности статистики по этим параметрам с немецкой стороны... И далее, отсюда следуют выводы и о верности статистике потерь немецкой авиации так же с немецкой стороны.

@zeus5849

3 жыл бұрын

Так не выйдет, просто потому что завышение потерь противника у ввс РККА значительно больше. И ещё один интересный момент - учёт потерь самолётов в ввс РККА был хуже и сколько именно поврежденеых самолётов ввели в строй, а сколько списали никто толком не знает.

7

Спасибо за лекцию! Теперь почему 1-2 пары немецких истребителей могли сковать целую эскадрилию наших. У нас эскадрилия строилась так: 1 сильный лётчик, 1 его слетаный ведомый, остальные-вокруг них. Так вот, немцем достаточно было сковать этого 1го сильного лётчика, ос стальные не могли действовать самостоятельно.

+

В течении всей войны завышали число сбитых мессеров и фоккеров.

Когда Михаил говорит "блогеры", мне кажется он, в первую очередь имеет в виду гражданина Sky Artist. Ну да, тот ещё спец.

правильно говорить ТамарОвка!!!

По поводу двух потерянных ведомых, один Голубев, а второй кто? В 16 ГвИАП, в этот день потеряли еще Березкина, но он не был ведомым ГСС. Кстати оба остались живы.

@TacticMediaChannel

3 жыл бұрын

Второй ведомый Глинки...

@zjnz805

3 жыл бұрын

@@TacticMediaChannel Ага, спсб., я неправильно понял речь шла о дивизии, Д.Б. на этот день на сбитые не претендовал, Покрышкин заявил Ю-87. Немцы не подтверждают?

@TacticMediaChannel

3 жыл бұрын

@@zjnz805 - Нет...

@zjnz805

3 жыл бұрын

@@TacticMediaChannel Спсб.

Ох уж пригорело у Михаила от Небесного Артиста))) Видимо, не досмотрел его ролики до конца. Тот вполне чётко рассказал, как немцы подсчитывали потери и почему так получалось. В конце концов если наши сбивали три в день, а немцы строили десять в день, то как войну-то выиграли? Цифры образно.

5 Гвардейская Танковая Армия? Так ее же Ротмистров почти всю под Прохоровкой положил!

@AndreyOvsynnikov

3 жыл бұрын

Есть такие мероприятия на войне - пополнение личного состава и боевой техникой частей, замена воинских частей и пр.

@khasanovkhasanovhotbox9333

3 жыл бұрын

@@AndreyOvsynnikov вы мне Америку открыли! А я как раз об этом, бездарное разбазаривание людских жизней и техники покрывается пополнением и пр., внимательно изучите детали той самоубийственной атаки и может возникнет еще один вопрос - " почему за это никто не ответил?"

@user-qw2hd4ow8b

3 жыл бұрын

@@khasanovkhasanovhotbox9333 опять критическое мышление фонтанирует ?

@user-nw9um8yc6g

3 жыл бұрын

@@khasanovkhasanovhotbox9333 если бы, если бы! После чистки у нас бы генералов неосталось .

@khasanovkhasanovhotbox9333

3 жыл бұрын

@@user-qw2hd4ow8b, как раз нет, но именно тот день, когда наши танки послали в лоб, под немецкие пушки, на вчерашние наши же позиции, где как было известно был или овраг или противотанковый ров, я считаю преступлением против своих. А вопли:" Чего ты лезешь? Мы же все равно победили!" - воспринимаю, как оправдание этого преступления.

Good connoisseur,bad storyteller!

Братцы, а вы в курсе, что закон о просветительской деятельности ставит крест на вашем сайте? На выпуске книг и прочей литературы в том числе о ВОВ? Без возможности влиять на власть буржуи всё закроют и запретят. Закон уже в думе. Кто вас защитит от этого беспредела? КПРФ слаба, хотя вышли митинговать. "За новый социализм" не дали зарегистрировать партию, Платошкина посадили под арест на год. Тучи темнеют . Снег или буря?

@TacticMediaChannel

3 жыл бұрын

Да здраствует социалистическая революция!!! Вся власть советам!!!

Супет цифрами названиями а по сути несет ахинею

Спасибо!

Спасибо.

Спасибо!