Вторая серия ВИНТ или ВОДОМЕТ, ответы на вопросы kzread.info/dash/bejne/ZJlo0dmMfa7decY.html

@user-bi1yl2bh6q

3 жыл бұрын

правильно вы говорите воду выбрасывает не только вперёд но и п сторонам. а сделать винт скоростно й и тяговый одновременно гораздо проще при помощи сварки. там на столько просто сделать и можно даже двунаправленые лопатки сделать чтоб создавать бол высокое давление. там нужно два цилиндра внутренний - посадочный и внешний ограничевающий направление воды и межу ним лопсти. по аналогу винта на аэросанях ведь тягу ограничевает плотность среды в которй находится винт к примеру водомёт и винт на водухе вобще тягу не создадут. а движок у вас выдаёт лошадей больше чем выходит по килограммам.

@user-bi1yl2bh6q

3 жыл бұрын

forum.motolodka.ru/att/f1/2136107_243764.jpg по аналогу это турбины но только в нашем случае крыльчатка приварена и с наружи. и одевается как обычный винт не теряя воду и имеет большую длинну . а с низу можно подварить коньи чтоб не боялась сесть на мель и они же будут доп.рулём. таи насади дешёвые и размеров можно сделать много. а главное и большго диаметра .... примру винт такого диаметра будет стоить как пол мотора. и чтоб сварить такую турбину толстый метал не нужен. это тоже плюс.

@user-ym5hp7pd4n

2 жыл бұрын

Karelia village

Ребят,видос растянули,но не было времени попробовать тягу на веслах 😂

@user-tj5ge4mc5v

2 жыл бұрын

👍👍👍

Ваши желания , показать процесс , совпали с желанием других , увидеть процесс , совпали . Так , выпьем , за ВАШИ возможности . Большое спасибо за информацию . Молодцы , добры молодцы .

Спасибо за то что написали результаты в описании. Ещё и с процентами. Наглядно, респект пацанам !!!

Молодцы ребята !!! Все знали . Все думали . А вы взяли и сделали !!! Молодцы !!!

Верно, как мне кажется, некоторыми сотоварищами указано: водомёт - специфичная конструкция для "хождения" по камышовым зарослям и мелководью, винт - в зависимости от его шага - более скоростная конструкция с более высоким КПД, однако - бесполезная для обозначенных выше условий. Тест - отличная идея, но руководствоваться нужно комплексом полученных параметров (включая - обороты при текущей нагрузке, мгновенный расход топлива, тягу конкретного шага винта, от которой - опять же - будет зависеть обороты, нагрузка на КШМ, расход - круг замкнулся)))) ну и, конечно, предназначением движителя. Удачи!

когда стоит вопрос о тяговитости (упоре на швартовах) то выигрывает в основном винт. Те же баржи, берущие на борт до 2000 тонн груза, имеют винты. Но те же буксиры имеют, как ни странно, водомет, с диаметром лопаток 700мм! И справляются. Всё дело в оборотах, диаметре винта, крутящего момента. Чем быстрее судно, тем меньшего диаметра нужен движитель. Я, например, на катере весом 2 тонны, диаметром винта 380мм, на 1000 оборотов гребного вала, и мощностью мотора на этих оборотах 15 сил, запросто "перетяну" любую лодку с 40-сильным подвесным мотором.Это гидродинамика. На каждые 10 км скорости нужно 600 оборотов винта. При скорости 20 км/час нужно уже 1200 оборотов винта, и меньший диаметр При скорости 40 км/час нужно уже 2400 оборотов и еще меньший диаметр винта.

В 70-е годы была в ходу книга Баадера "Разъездные и туристские катера и яхты". Баадер - инженер и владелец верфи в южной Америке, и опыт накопил очень большой. Экспериментов с винтами/водометами он произвел более, чем достаточно, чтобы сделать однозначный вывод: при всех равных условиях в плане КПД и динамического упора водомет не конкурент винту. Водомет уместен только там, где нужны его свойства - защищенность и проходимость. В любых других случаях это только повышение эксплуатационных расходов и никакого выигрыша, ни в упоре, ни в скорости. Аналогичная история была с воздушными винтами. В 30-е инженеры посчитали, что раз самолеты набирают скорость побольше, чем лодки с гребными винтами, нужно поставить на лодку воздушный винт. И... обломались. Оказалось, что скорость зависит только от энергии, которую двигатель через движитель может приложить к массе лодки. То есть, от КПД преобразования движителя. И на этой дорожке водяной свободный винт победил всех.

разница только в проходимости. читайте катера и яхты. испытания эти были лет 40 назад.

Красиво и понятно, удачи.

Хоть и интересно, но странный подход к сравнению. Это как сравнивать бегемота и трепетную лань. Кто мощнее - бегемот; кто быстрее - лань. У винта и водомёта два разных условия работы. Но всё-таки «Лайк»👍🏻 Не поленились и заморочились.

Здорово! Спасибо! Вот бы ещё пятнашку и болотоходы)

👍 супер!!!! Давно такой тест все ждали! Если Янмар 36 или 40 дизель подвернётся , замерьте, получиться 🔥 если все замеры в одно видео загнать

@flagman24

4 жыл бұрын

Спасибо )) Попробуем.

Интересный тест! SupeR! Для более полной картины - интересно посмотреть скорость в сравнении, пройденное расстояние и расход топлива, тогда можно более точно рассчитать разницу КПД для разных движителей!

@Boza31

4 жыл бұрын

То, что водомёт проигрывает гребному винту в КПД секретов давно нет. А по большому счёту всё намного сложнее, чем статичные испытания на силу тяги - вы правы. pnu.edu.ru/media/filer_public/2012/12/25/raschet-dvizhitelya-kurs.pdf

@remember25october

3 жыл бұрын

Да, интересно. Назначили бы стандартный маршрут и прошли с разными движителями. Добавить только архимедов винт (как подача у мясорубки) и гребное колесо.

@woodesrogers5301

3 жыл бұрын

@@remember25october ...и вёсла.

Класс! Очень интересно! Всегда хотел узнать тягу водомёта, и его отличие от винта👍

@sergei.kyzin.4074

Жыл бұрын

наверно от диаметра зависит . зато на отмели и по топлякам винт целее . я на вихре в 80-90г замучался винты покупать .тогда лес по рекам сплавляли ..топляков как мин на поле

Лайк ! Однозначно!!!

Отличный тест. Молодцы👍. Надо тоже к следующему сезону задуматься о приобретении мотора помощнее и насадки к нему. Для моего солара 420 дж.стрела думаю брать 30 и насадку.

4-ёх лопастной надо было тож попробовать👍

Какая всё-таки эта лодка солар крепкая удивительно, думал что ручки оторвуться

@user-ov7xd9od7d

3 жыл бұрын

Такая же мысль была)

@AlexAlex-ru7sc

2 жыл бұрын

140кг на ручку

+1 ! СПАСИБО ЗА ТЕСТ ! И НЕ СТРАШЕН ВАМ МОРОЗ !

@flagman24

4 жыл бұрын

привет! да какой там мороз.. не дома же сидеть ))

Ну додумались к балонам верёвку привязать, ты бы ещё к своей куртке привязал, надо к транцевым рым-болтам! ☝️😁, странно, что ручки в оператора не выстрелили, это больше похоже на испытания прочности приклейки ручек😂

@tolchak

4 жыл бұрын

Хорошая лодка, качественная

@user-vi4jm5xz8u

4 жыл бұрын

Влад Иванийчук молодец

Очень интересно получилось только уточните пожалуйста диаметр лопастей водомёта?

Всё (мы,мы) а кто мы имя,должност!

Ребята спасибо за видео! Вот это я понимаю эксперимент вот что значит профессионализм в деле!!!

@BAV1970

Жыл бұрын

15 % разница винта от водомёта в первом случае, отлично.

Полезно. Спасибо!

Хорошо приклеена фурнитура😎

@user-yy2qp3xf6n

4 жыл бұрын

Я тоже об этом думал!

Какие крепкие ручки у лодки!

Крепкие ручки, так и не дождался когда оторвутся. Рисково было, за сапог то что не крепил?

Не плохой тест проверки транса и ручек все что вы получили

Интересный тест ! Если подвернётся Тохатсу М40С, опробуйте его, и со штатным 11`винтом и с улиткой. Очень интересны будут тяговые значения !

Молодчаги спасибо за информацию

Молодцы ребята! Сделал определенные выводы.

@jwserge

4 жыл бұрын

главное, чтоб никто не пострадал )))

работал на буксире-тяга 4 тонны

Получается ручка на отрыв больше 140 кг держит!

@user-ug8lt9rg7d

3 жыл бұрын

Убил

Всем привет! У нас на канале много интересных обзоров и экспедиций. Подписывайтесь, спрашивайте что интересует. Это продолжение, начало тестов тут kzread.info/dash/bejne/loSAysyYgrKnd8o.html Очень интересное видео по сравнению водометов Китай или Америка?! Тут - kzread.info/dash/bejne/Zahoq8idYZjMg84.html

спасибо, огромное за отличный обзор!!! с тягой все ясно, а как обстоят дела со скоростью???

@user-gv2yr3cc7t

3 жыл бұрын

Водомет стартует быстро, разгоняется моментально, а с винтом все гораздо сложнее, так как винты есть скоростные и грузовые, разный шаг лопостей разный угол атаки, разный размер,.. Вообще максималка на винте будет быстрее

лайк за труды вам ребята

@flagman24

3 жыл бұрын

Спасибо!

Интересно 👍👍👍

Даа ,насчёт мусора это печально!!!😞

@user-pl1sr1tr5e

3 жыл бұрын

К сожалению не ЦРУ его выбрасывает и не Массад.

Только если судить по авиации то максимальная тяга винта всегда достигается а статике, и вместе со скоростью движения без изменения шага винта пропорционально падает.

Просто молодцы👍 Всё подтвердилось. 217 кг тяги водомёт. И 282 кг винт. Но вопрос такой. Сколько оборотов раскрутили на винте? Я водомёт крутил в статике на максимуме упиревшись в берег 5200. Как и на винте в свободном походе. Думаю двиглу тяжко работать на привязи.😁

Мне одному интересно... Почему ручки на лодке не отрываються

@user-fq1rj3ei2f

3 жыл бұрын

Это реклама Клея видимо))))

@puch6535

3 жыл бұрын

Нет не одному)

@user-fz4og6md8e

Жыл бұрын

Сделано в СССР!🤔👍😂

Это реклама клею которым приклеили ручки на лодке!?))))))

@timursabirov4547

3 жыл бұрын

Меня ещё удивляет что он стоит напротив натянутого троса без защиты , так и получить можно по лицу...

@marckash66

3 жыл бұрын

Это реклама клею, который они нюхали в детстве...

, как , ручки приклеились хорошо?, сейчас проверим ,,,,

Хороший клей...

Мощность двигателя Ламборгини 700л.с. Мощность двигателя трактора Т-40 Советского производства 37л.с Вопрос - у кого тяга больше? Думаю не нужно запрягать ламбу в плуг чтобы понять что не всё так просто. А что нам конкретно нужно понять? В каком случае мы получим максимальную скорость на глиссировании? Или более эффективный расход топлива при полной загрузки в водоизмещающим режиме хода? Или может мы хотим своей лодкой тянуть буксиром например баржу? У водного транспорта есть два основных наиболее часто применяемых движителя - это гребной винт и водомёт. И у того и у другого есть как скоростные так и тяговые модификации. Всё зависит от того какие передаточные числа были заложены в редуктор и шаг винта. Но у водомёта скоростной потенциал более высокий чем у винта. Иными словами водомёт это скоростной вид движителя и измерять на нём тягу - это почти тоже самое что запрягать ламборгини в плуг.

@flagman24

4 жыл бұрын

Длинный текст, жалко что неверный )) Во первых тут один и тот же мотор - 50 лс. Во вторых сама по себе скорость без загрузки никому не интересна, а вот разница тяги в статике это и есть показатель какой движитель выведет большую полезную массу на глиссер. Ну и насчет того что водомет скоростной движитель не согласен. При прочих равных винт по скорости уделает водомет. У водомета много минусов, в том числе низкий КПД, но со всем мирятся из за проходимости лодок с этим движителем.

А подскажите пжлста, если на туннель винт ставить то по высоте как первак подгонять? Плита (кавитационная?) ноги вровень с верхом туннеля правильно? Как у вас заметил.

@flagman24

3 жыл бұрын

Правильно

Спасибо за материал!!! Че то мало!!! 7 кг тяги на 1 лошадку!!! Слышал, вроде, до 30 кг выжимают за бугром!!!

Испытания лодки на прочность)))

Спас❤ ибо за коментарий.за советы!НхНч всем участника !❤😊

А если пробовать на буксире проверять тягу?

Выводы то какие?

А что если при полном газе, резко отцепить верёвку?😁

@jwserge

4 жыл бұрын

выстрелит )))

@user-fo4nw4xw9n

3 жыл бұрын

Ай ты провокатор😁😁😁

@geng5815

5 ай бұрын

В лоб прилетит, чо😂

Я один ждал, что сейчас что-нибудь "бздэнкнет"?))

Хорошо ручки на лодке приклеены

Во времена СССР на Вихрь ставили винт от Ветерка спортсмены водники -скутер ! Не знаю почему но помню сей факт ! может будет полезно !)Удачи !

Тяга в статике интересна разве что для буксира, а на скорости может бьіть все наоборот Тягловьій винт - понятно, меленньій, а вот интересно максимальную скорость измерить водомета и 13 винта Еще насадка водомета может бьіть неєффективно подобрана

@user-tb9mk1it8b

2 жыл бұрын

Да нихрена он на водомете не едет . Ощущение рядового пользователя. Поменял мерка 30 на тоху 25 водомет. Скорость с 44 упала до 24/28 грузоподъёмность упала с 7 чел до 5 и уже прям с трудом выходит на глисс.

Что , чем меньше шаг винта тем тяга лучше и скорость?, интересно, мне что винт надо менять, переходить с14 на одинацать или я что-то нето понял

@Evgeniy_Safronov

Ай бұрын

Тем лучше тяга, но меньше скорость. Это как перейти на более низкую передачу

Класс Теперь можно подгонять винты под нагрузку. Отлично парни !!! Где такой кантер найти ?

@SEDUXXEN

3 жыл бұрын

Кантер - это Мицубиси.

Отверстие- это когда предусмотрено конструкцией, а дырка- не предусмотрено 🙂

Проверили давно известные справочные данные о том,что у винта тяга больше,чем у водомета за счет меньшего трения потока.

Gutes Video 👍

У меня вопрос. У вас есть на продажу водомет на V6 200 ку? Дром, авто, прошерстил, нет ничего.

@flagman24

3 жыл бұрын

На свободную продажу нет, такие водометы привозятся под проекты. Срок поставки примерно полгода. Звоните, заказывайте.

Парни спасибо за объективную информацию и потраченное время для общества !!!

Водомёт и винт созданы для разных условий эксплуатации. Их не стоит сравнивать по тяге.

@user-em3nq4ep3g

4 жыл бұрын

где они видели буксир с водометом :))

@flagman24

4 жыл бұрын

@@user-em3nq4ep3g На Енисее в притоках иногда КСки работают в качестве буксиров

@flagman24

4 жыл бұрын

только часто экспедиция начинается на винте, а когда доходят до мелких мест ставят водомет

@user-em3nq4ep3g

4 жыл бұрын

@@flagman24 кто спорит . каждый движитель лучше всего подходит для своих условий эксплуатации .

@kojur63

4 жыл бұрын

@@user-em3nq4ep3g Я на свой моторчик на винт поставил гидродинамическое-кольцо. Получилось что- то среднее между винтом и водомётом. Тяга заметно подскочила. Кроме того кольцо защищает от камней. Использую на надувном сплавном катамаране в походах. На глиссирующую лодку думаю не пойдёт, на скорости кольцо начинает давать сопротивление, а вот на водоизмещении самое то.

Hätte nie gedacht, dass Kleber auf dem Gummiboot solch eine Belastung aushält. Top Qualität

@flagman24

4 жыл бұрын

Der Kleber ist stärker als der Stoff selbst.

На счет дарки, знатоки тебе правильно сказали!

@babenkoroma464

4 жыл бұрын

Дырка у тебя в башке

Здравствуйте! Если таскать ватрушку или лыжника,верёвку лучше куда крепить?

@flagman24

3 жыл бұрын

Добрый день. Или рым болты ввернуть или за струбцины мотора.

Могли ручки на балонах оторваться от такой нагрузки

Сергей ! Сколько стоит такая комплектация как у вас? Водомет+лодка?

@flagman24

3 жыл бұрын

Звоните, обсчитаем.

Толковый тест!

@user-hi5mh5cx1n

4 жыл бұрын

Фигня всё это.

@user-pl1sr1tr5e

3 жыл бұрын

Чем он помог то? тест. практически что это изменит для водномоторника?

Есть у Вас в продаже катушки зажигания под маховик на сеа про 40

@flagman24

4 жыл бұрын

В наличии нет. Можем привезти цена 4500р

На водомете при скорости так же увеличивается КПД. За счёт скорости набегания потока.

@user-wg1ev4xi6v

4 жыл бұрын

ТАМ СВЕТОФОР СТОИТ ДЛЯ МУСОРА

@olegs7752

2 жыл бұрын

У Водомета кроме того совсем другой принцип, и на скорости от него толку гораздо больше чем от винта. и плюс на мелководьи их просто нет смысла сравнивать

@user-nj7ol1zc5s

Жыл бұрын

На прямоточном - ДА А тут улитка, забор снизу.

На водомете обороты двигателя даже на слух заметно выше.Значит и мощность ,отдаваемая мотором,выше.соответственно и тяга выше. С учетом КПД винта и водомета. В свое время на Ветерок 8 сделали кольцо на винт,как на буксирах по чертежу в КатерахИ яхтах ,так тяга выросла на столько ,что можно было лыжника тащить.

@flagman24

3 жыл бұрын

обороты выше, а упор меньше, на видео же все есть.

Обычно под водометом подразумевается система-винт в трубе.А у вас-центробежный насос.

Стационарный водомет бы сравнить

Винт пизже оказался. Надо чуть больше винт и с тяговыми углами атаки - потянет еще охуеннее и возможно будет меньше срывов. Ну это ваще очевидно... Кому я рассказываю... Вы в курсе дела. Но эксперемент - зачетный. Особенно в мерзкую погоду )

такие результаты распростроняютса на моторы малой мощности, 20(л.с) или больше потери будут?

@flagman24

3 жыл бұрын

Пропорция примерно такая же

@umbrellacorp3096

3 жыл бұрын

@@flagman24 спасибо

Полезное видео !! Но водомёт как ему и положено сожрал 25-30 % мощности мотора ...Прогнозируемо что винт победит ))

@flagman24

4 жыл бұрын

Приветствую. Да, прогнозируемо, но хотелось подтвердить на практике ))

@sartms

4 жыл бұрын

На слух слышно что на водомёте мотор выходит на большие обороты (нагружен меньше), а с винтами обороты явно ниже (нагрузка выше, мотору тяжелее) так что для точности нужно было не только упор но и обороты измерять. Если нагрузку на водомёте обеспечить больше, то возможно тяга была бы выше. Получается насадка водомётная не оптимальна (как слишком "грузовой" винт). Мотор визжит а тяги мало.

@user-bh2xw7wp8e

4 жыл бұрын

@@sartms значит водомёт надо мощнее / производительней ставить...

@nickn6874

4 жыл бұрын

@@user-bh2xw7wp8e Водомёт лучше на ходу тянет чем стоя.

@siarheibartashevich2287

4 жыл бұрын

@@sartms На скорости винт бы разгрузился, а водомёт наоборот. Так что тест тяги - это про сферического коня в вакууме.

Надо на ходу сравнить должны быть результаты другие. На ходу поток воды к водомёту должен прибавить ,а к винту убавить.

@AlexAlex-ru7sc

2 жыл бұрын

Для водомёта справедливо только если как у гидроцикл, заборник потока встречныйпод углом

Привет, Сергей!Очень интересный эксперимент. Насчёт положения упора дифферента.Для знатоков)))Анальное ОТВЕРСТИЕ.Не?)

@flagman24

3 жыл бұрын

))

Кавитация и подсос воздуха при работе мотора на швартовых - может разные термины?

@user-qv5ch3uv7g

4 жыл бұрын

Это разные явления...

хотя это и интересно, но измерять-то надо на скорости, где винт работает в нужном режиме! И то же самое с водомётом - он как-то по-другому будет хватать воду и выбрасывать, другие давления и скорости потоков... А мощность мотора-то какая?

@jwserge

4 жыл бұрын

лучше бы вы испытывали их на достижение максимальной скорости лодки.

А зачем он весло из уключины вырывал?

тогда вопрос - почему импеллеры дороже иногда в разы при том что винты дают тягу больше?

@flagman24

3 жыл бұрын

Импеллеры сложнее в изготовлении. Тяга тягой а проходимость у водомета

@olegs7752

2 жыл бұрын

А импеллеры то тут при чем? это совсем другая история.

я не спец, но мне кажется на водомете быстрее на глиссер выйдет, если не прав дайте знать!

@flagman24

3 жыл бұрын

Даем знать)

Надо баржу цеплять и будет в движении, тоже интересно что покажет.

@user-nj7ol1zc5s

Жыл бұрын

Согласен. И с замером топлива

Здравствуйте, а для чего сняли заслонку хода на водомете?

@flagman24

2 жыл бұрын

Часто снимаем, т.к. при жесткой эксплуатации ее ломает камнями и она может вообще заклинить перекрыв струю, что очень опасно в порогах. Вот тут посмотрите - kzread.info/dash/bejne/eJac29aLY9Otqpc.html

@user-dx8ss8ij9o

2 жыл бұрын

@@flagman24 если я сниму её не чего страшного не будет?

@flagman24

2 жыл бұрын

@@user-dx8ss8ij9o не будет. Только не станет задней скорости. "Только вперед!" ))

@user-dx8ss8ij9o

2 жыл бұрын

@@flagman24 спасибо🤝, сниму ее значит и алга😁

Ну в общем то результат меня не удивил. Ну да конечно, винт на месте создает большую тягу чем водомет... И на самолётах винт, пропеллер тоже более эффективен чем реактивный движитель импеллер, и чем больше лопасти, тем больше тяга... но только на малых скоростях. С увеличением скоростей всё меняется. Водомет или современный реактивный двигатель это по сути тот же пропеллер, но внутри трубы которая препятствует срыву потока, предотвращает кавитацию, увеличивает давление в зоне работы винта. Тяга у реактивного движителя на месте как бы меньше, но она сохраняется и на большой скорости.

спасибо

Попробовать бы с одинаковыми моторами винт, водомет и аэролодку на дальность и расход бензина

@flagman24

2 ай бұрын

Аэролодка проиграет

@user-sg5oy9gz5z

2 ай бұрын

Понятно спс

Прошу извинить, это беседочный , просто способ завязывания какой-то уникальный. Вязал, вязал, крутил вертел, а получился беседочный он же булинь. К чему такие сложности?

Это где это у вас минус 3? Вчера плюс 19 было, странно)

@flagman24

4 жыл бұрын

В суб или воскр. снимали, забыл уже))

Приятно

КПД винта выше . Водомёт теряет примерно 20%. Так что для водомёта нужен более мощный мотор.

При СССР был сделан для гонки полый винт с центробежными каналами с тягой в 1.8 раза выше

@user-gp5fv8pp5z

4 жыл бұрын

А подробней?

Где это такой узенький Енисей? :-) Блин, лодку куплю я уже, наконец?! Зимой отложу

@flagman24

3 жыл бұрын

Песчанка )

какая проблема измерить не на швартовых? прицепите вторую лодку да измеряйте, как понял статичные тесты никого не интересуют

У меня вопрос.. Вы загоняете прицеп в воду.. А как "спасаете" электрику фонари на нём?

@flagman24

3 жыл бұрын

Все загоняют лодочные прицепы в воду )) Перед погружением обесточиваем

@arthurlangepas

3 жыл бұрын

@@flagman24 ну понятно.. Просто думал как то заморачиваетесь..))

@flagman24

3 жыл бұрын

@@arthurlangepas У МЗСА сейчас есть опция, светодиоды вместо лампочек, 1700 стоит апгрейд.

@arthurlangepas

3 жыл бұрын

@@flagman24 буду брать курганский самосвал.. Впереди лебёдка, две лаги.. За зиму замучу.. А вот с водометом.. На мою сузу около полтоса тонн стоит((как то не вкусно совсем.. Удачи Вам на воде..))

Центробежный реакция происходит только высоких оборотах а классический гребной винт любых оборотах тянет даже самых низких