Victime d'un AVC, Michel Onfray se confie ! - C à Vous - 10/09/2018

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Пікірлер: 708

  • @supervodie
    @supervodie2 жыл бұрын

    Je serai médecin d’ici 3 ans et je prends note de votre expérience. Merci de votre témoignage

  • @nejeanoe4737

    @nejeanoe4737

    2 жыл бұрын

    Surtout, écoutez vos patients, ne leur dites pas "y'a des gens qui mentent " oui oui , tel quel !

  • @LSa-rk7zb
    @LSa-rk7zb5 жыл бұрын

    Moi aussi je donne mes faits ,personne ordinaire sans relation et sans fortune , j'ai été ( et je continue ) d'être extrêmement bien soignée . En rémission d'une leucémie aigue myéloide et gréffée de moelle osseuse ,j'ai eu accès aux meilleurs médecins , aux meilleurs paramédicaux , rigoureux ,compétents , agréables avec lesquels j'ai pu parler , parler vraiment

  • @chrisdoublier4911

    @chrisdoublier4911

    5 жыл бұрын

    Tant mieux vraiment. N'empêche que ce que dit Onfray, c'est aussi mon expérience.

  • @sylvainnielloud9534

    @sylvainnielloud9534

    5 жыл бұрын

    Il faut s'orienter vers ceux qui nous paraissent bons et ne pas hésiter a s'éloigner de personnes qui nous paraissent incompétentes. on est responsables il faut se faire confiance.

  • @diourisarah553

    @diourisarah553

    5 жыл бұрын

    @@sylvainnielloud9534 oui il faut avoir ce courage et cette réactivité quand on s'en rend compte. Mais vous avez entièrement raison .

  • @bettyboop0694

    @bettyboop0694

    5 жыл бұрын

    L. Sa Bonjour Votre message m'intéresse particulièrement etant diagnostiquée pour un myelome depuis 2012. J'aurais aimé en parler avec vous. Comment faire ? Je suis certaine que vous pourriez m'apporter beaucoup d'enseignement. Bien à vous. Claire

  • @caraa-cl

    @caraa-cl

    5 жыл бұрын

    @@bettyboop0694 je me permet de répondre il faut consulter plusieurs medecins pour avoir plusieurs avis Voila bon courage

  • @user-ve5oq7vy5i
    @user-ve5oq7vy5i5 жыл бұрын

    Monsieur Onfray, cela me fait du bien de vous voir en bonne santé. La France a besoin de gens comme vous !

  • @alban020587
    @alban0205875 жыл бұрын

    Je suis 100% d'accord avec lui.

  • @deketelaere
    @deketelaere5 жыл бұрын

    Il faut tout relativiser dans la vie Je vous aime bien monsieur Michel Onfray , et si je peu me permettre, soyez vigilant ! Nos artères sont de belles autoroutes tant que c'est fluide!

  • @philipchek
    @philipchek5 жыл бұрын

    Juliette Drouet dans une lettre à Victor Hugo : « Prends soi de toi, dors bien, pense à moi ». Ca doit faire plus que cinq ans.

  • @foshoucitron4595

    @foshoucitron4595

    5 жыл бұрын

    Excellent!!!

  • @monnagin5040
    @monnagin50405 жыл бұрын

    Je sais pas pourquoi mais michel onfray est le seul intellectuel vivant que je pourrais écouter ou lire sans cesse. Il a tellement une grandeur d'esprit et d'âme. Il sait passer de sujets profonds ou philosophiques à des sujets actuels en une fraction de seconde avec même une pointe d'humour ou d'autodérision, c'est assez dingue. Je veux dire j'ai 20 ans et je me sens plus en accord avec lui qu'avec d'autres personnages d'influences (artistes, journalistes, politiques, etc.)

  • @ricconstituantabrogatoirei4999
    @ricconstituantabrogatoirei49995 жыл бұрын

    Moi je t’aime Michel, et j’ai probablement écrit en début d’année un : «prends soin de toi», pas comme une formule mais qui venait ponctuer ton courage et ta force de vie, aussi où je devais te conseiller d’apaiser ta colère, qui nous le savons tous est un poison chimique pour le corps mais aussi pour l’esprit. Cela dit la Bible qui n’est pas ton livre de chevet, parle également de sainte colère. Ton exaspération pour tout ce qui va de travers dans ce monde pervers est aussi nécessaire car utile. Voilà donc je réitère : prends soin de toi comme tu peux, comme tu veux mais vis encore car le pays a besoin de toi. Merci de et pour ton humanisme.🌿

  • @uollagel
    @uollagel5 жыл бұрын

    - Se soigner efficacement postule d’avoir souffert. C’est un acte. - Se soigner postule aussi de souhaiter vivre dans un autre monde que celui imposé. - Se soigner c’est s’extraire de la meute soumise et obéissante. C’est un exploit personnel contre la meute. - Le soin c’est comprendre. - Il n’y a aucun remède pour aucune « maladie ». La maladie est un concept, un paradigme. - Un « spécialiste » sert à compliquer le truc pour que tu ne comprennes rien. - La santé, qui à pour synonyme le bien être, n’a rien en commun avec un médicament. - Ne confies pas ta santé à quelqu’un d’autre que toi même. - Prends ton médecin pour ce qu’il est : un livre. Chéri ce livre, mais il n’est pas sacré. - Avoir mal c’est comme se tromper de chemin. Ca sert à comprendre, non pas à couiner. - Pour bien dormir il faut avoir une bonne raison de se réveiller Extrait de l'évangile selon Saint Eric

  • @abderrahim6423

    @abderrahim6423

    11 күн бұрын

    C'est plutôt le contraire..Quand on a une bonne raison pour se réveiller c'est là où on arrive pas à dormir..Et non le contraire..😏🤔🙄🙄🙄🙄🙄

  • @marie-josemeyer-vacher2047
    @marie-josemeyer-vacher20475 жыл бұрын

    Magnifique secours de l'amitié !... Que serait-on sans certains autres, qui sont là, au bon moment, bienveillants ! Mourir de désespérance et de solitude.... Comment survivre sans les autres !

  • @souffremercuriel
    @souffremercuriel5 жыл бұрын

    Je pense que pour être un bon médecin, on ne doit pas se permettre d’être tout à fait sûr de soi. Malgré l’expérience il faut garder ce raisonnement de débutant qui envisage toutes les possibilités...

  • @papapapa-qw2rw

    @papapapa-qw2rw

    4 жыл бұрын

    on est sûr que d'une chose... n'être certain de rien. J'ai des amis en médecine... je pense qu'ils apprendront de leurs erreurs... au prix de la vie des pat... des CLIENTS... C'est triste mais c'est tellement vrai.

  • @matthieu573
    @matthieu5735 жыл бұрын

    Pour ceux qui lui reproche de parler que de lui, en réalité il parle pour les autres, pour NOUS, ceux qui passent par là et à qui il montre que ce chemin de solitude est aussi traversé par une personnalité publique. C'est un message dans lequel chacun peut s'identifier.

  • @theofranckth
    @theofranckth5 жыл бұрын

    Brillant je trouve ! Pour moi qui ne connaît pas encore beaucoup Onfray. Et grand merci pour Acutelles 3 que je ne connaissais même pas !

  • @elyess1453
    @elyess14535 жыл бұрын

    Moi je l’aime bien ce Onfray... Philosophe populaire bien que « célèbre », même si je ne cautionne pas toutes ses idées, il est authentique et franc et ce sont de belles qualités :-).

  • @Mornez21

    @Mornez21

    5 жыл бұрын

    J aime bien Onfray, mais je n'aime pas ces médiats de masse qui envahissent notre seul espace de liberté. Qu'ils restent dans la télé, on paye pour ça. Boy cott toutes ces chaînes officielles qui nous envahissent sur internet..

  • @foshoucitron4595

    @foshoucitron4595

    5 жыл бұрын

    D'habitude j'aime sa franchise, mais malheureusement sur ce sujet il démontre, sans même sans apercevoir, l'ineptie d'une philosophie conçue loin du corps (ironique pour un hédoniste auto-déclaré)...Il est en colère parce qu'un docteur ne lui a pas dit de perdre du poids, de manger mieux, d'arrêter de boire et de faire un minimum d'exercice???? Est-ce sérieux pour un homme dont la profession est de donner des leçons de vie? Comment peut-il avoir étudié et enseigné les stoïciens et les épicuriens sans en avoir compris l'hygiène de vie? Toute la philosophie antique faisait l'apologie du gymnasium et du corps athlétique! Comment la philo moderne est devenu l'apanage de corps si maladifs dotés d'intellect si surdéveloppés? Au final, si même les philosophes abandonnent toute responsabilité face à leurs choix injustifiables et se permettent des colères d'enfant alors quelle est leur utilité? Enfin je lui souhaite de trouver équilibre et santé. Pourtant je ne peux m'empêcher de penser aux merveilleuses pensées chinoise et indienne qui fondent l'ensemble de leur philosophie sur une connaissance infiniment profonde du corps et de ses souffles et la marie à une paix de l'esprit faite de détachement... Ma prescription : gymnastique taoïste pour tout le monde dès la maternelle en prévention de toutes ces abérations lol!

  • @jean-claudeschmidt9658

    @jean-claudeschmidt9658

    5 жыл бұрын

    Je partage tout ce qui est dit dans ce texte et la phrase de Rabelais s'applique sans réserve à la démarche de Onfray : "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme" sans le DO-IN le Gi Gong et la Taï Chi Chuan j'aurais perdu la santé depuis longtemps. Tout est à revoir dans le système de santé !

  • @CreativeDana

    @CreativeDana

    5 жыл бұрын

    @@foshoucitron4595 S'il n'avait pas une haute opinion de lui même, il n'accuserait pas Pierre, Jacques ou Paul de ses problèmes de santé ; Et puis est-il le créateur de l'être humain pour philosopher sur la personnalité si différentes des êtres humains ??? I Faut dire que je n'aime pas beaucoup la philosophie qui se base souvent sur les propres expériences d'hommes imparfaits, sans tenir compte de l'héritage génétique, de la culture, de la religion, du vécu, du milieu social, etc etc etc.... Perso, je pense que la philosophie ne résout rien, surtout pas les problèmes de la vie et n'apporte rien à l'homme !! Je préfère la psychologie.......

  • @foshoucitron4595

    @foshoucitron4595

    5 жыл бұрын

    @@CreativeDana Les philo orientales cherchent les connections les plus profondes entre le corps, l'émotionnel/mental et l'esprit. Elles regroupent donc des corpus très élaborés sur les connections entre les 3 constituants de la vie humaine (physique/mental-emotionnel/spirituel). Il semble donc difficile de parler de philo sans discerner desquelles nous parlons. Il me semble aussi que les psychologies, dans le cas où elles sont isolées des autres composés de l'expérience humaine restent lacunaires. Tout est interconnection dans l'être humain comme dans la nature. Le pb de l'humanité dite "civilisée", pourrait être réduit à l'infinie fragmentation de l'homme et de la nature à des systèmes non communiquant...

  • @arnaudtourneur2713
    @arnaudtourneur2713 Жыл бұрын

    Une bonne personne, qui pense par lui même.. Bon rétablissement mr Onfray..

  • @philippeboulanger6849
    @philippeboulanger68493 жыл бұрын

    Un feuilleton Good Docteur. Je ne veux plus regarder une telle série télévisée

  • @birdybirdy8601
    @birdybirdy86015 жыл бұрын

    Nous ne sommes que des numeros ou plutot un chèque pour nos médecins aujourd'hui, triste société...

  • @MrXevier
    @MrXevier5 жыл бұрын

    Personnellement, je dis "prend soin de toi" uniquement aux gens que j'aime. Ça a du sens pour moi et je ne vois pas ça comme une formule à la mode. Je leur demande, à ces gens là, de faire en sorte d'aller bien. D'écouter ou de prendre le temps de réfléchir à leurs besoins, physiques, psychiques, et intellectuels. Pour une raison, je l'avoue assez égoïste: j"aimerais les avoir auprès de moi le plus longtemps possible parce qu'ils sont précisément des êtres qui me sont chers.

  • @varignyjed1558
    @varignyjed15585 жыл бұрын

    "prends soin de toi" peut aussi être l'expression d'un sentiment compatissant. J'apprécie de moins en moins M. Onfray qui en vieillissant devient de plus en plus intolérant et aigri. On ne peut pas être en permanence à analyser chacun de nos mots et leur origine. On n'a sans doute pas que cela à faire comme vous M. Onfray. Vous nous aidiez à mieux penser désormais vous ne cessez de nous donner des leçons.

  • @tiebrkr4231
    @tiebrkr42315 жыл бұрын

    Ah ça, les amis qui tournent le dos quand ça va mal... C’est quasiment tout aussi scientifiquement prouvé 🙄

  • @bettyboop0694

    @bettyboop0694

    5 жыл бұрын

    entièrement d'accord mais qd ils se regardent dans la glace comment se trouvent ils ? 😕

  • @chris2lyon

    @chris2lyon

    5 жыл бұрын

    c'est du vecu :-) ceux qui disent apres coups on ne voulais pas te deranger lol ceux qui croeint que le toute maladie est contagieuse le tri se fais tout seul :-)

  • @doollood9645

    @doollood9645

    4 жыл бұрын

    bah, ceux qui tournent le dos sont ils des amis ?

  • @nawelelwen9658

    @nawelelwen9658

    4 жыл бұрын

    betty boop06 il ne pense même pas à toi....aucun état d'âme. une vraie amitié est rare.

  • @egin8327
    @egin83275 жыл бұрын

    C'est fou il y'a de plus en plus de gens qui font des AVC des jeunes,des gens plus âgés et même des enfants ça fait peur C'est triste

  • @rosaverlay8691
    @rosaverlay86915 жыл бұрын

    j'ai découvert Michel Onfray sur les plateaux TV et franchement un grand Monsieur !!!

  • @fretowskialz3597
    @fretowskialz35975 жыл бұрын

    J ai fais un AVC il y a 2 ans, j avais 29 ans. Après plusieurs traitements différents j ai fait derrière 2 caillots dans le bras gauche d on un toujours présent à l heure ou j écrit cela. J ai encore d autres traitements que même eux ne connaissent même pas ce qu il y a dedans, ni les effets secondaires. Après un diagnostique il y a quelques mois on m'a bien dit que mon coeur était foutu en gros et que j avais un coeur d un homme d au moins 80 ballets. Ils m ont parler d un changement de coeur car ma vie est en jeu et d ailleurs je le sent... mais à ce jour j attend des nouvelles de mes soit disant cardiologues mais pas de nouvelle depuis plus de 6 mois. On est de simple rat de laboratoire et aucun médecin est humain, personnellement je les haies c est de sacrés guignols....

  • @RobertJaqui

    @RobertJaqui

    5 жыл бұрын

    Je pense que vous projetez votre propre haine sur les médecins. Cette haine est légitime, mais les médecins n'ont rien à voir avec ça

  • @yukildom5596

    @yukildom5596

    5 жыл бұрын

    Tu n,es pas fouttu, barre toi de la france,, ce sera mieux n,importe ou... Oui, meme sans secu et sans fric,. Je l,ai fait, J,avais aussi 29 a ns qd on m,a declaree fouttue et meme pas de diagnostic (( apres 150 diagnostics et des annees de MaLTRAITANCE MEDICALE)) Moi aussi, j,avais 80 balais, a 29 ans, (( plus avaler , a moitie aveugle, tomber 3 fois le temps de prendre une douche, ma peau qui se barrait en sucette, et mes muqueuses qui cloquaient,..... et j,en passe, comme j,avsis aussi un bebe cancer du sein, etre devant l,attitude de ces ces cons a Curie, qd ils me l,ont ,annonce,(( ce qui n,etsit qu,un detail par rspport au reste)) ainsi que la merde qu,ils me proposaient,... ils avaient trouve un os qu,ils connaissaient a macher, ., j,avais ma dose , et je les remercie..encore, J,ai decide de partir ds le pays le plus pourri, ou meme les gens sains attrappent des maladies,.... en Indes. Ou je suis restee quelques annees, et non, je ne suis pas tombee ds un ashram, ni fume des bouses magiques,...mais decouvert des medecins allopathes et des medecines soignantes,... , qui m,ont d,abord realigne les " frequences ., " Concept absent, de mes connsissances. Bref , j,ai 65 ans, et a part la vue, tout est revenu dans l,ordre, SANS AUCUN MEDICAMENT CHIMIQUE, Si t,es vrsiment coince en frsnce, renseigne toi sur la medecine quantique. Meme des Pointures comme Pr. Montagnier et d,sutres, st obliges d,exercer a l,etrsnger, car leurs travsux la dessus derrangent trop big pharms, et surtout le stock de 66 millions de cobayes qui font tourner l,industrie de la secu, Il n,y a jsmsis eu de trou de la secu. On nous a colle une secu pour qu,on finance leur experiences, en esssyant toutes leur merdes, a hogo, puisque c,est rembourse. De tte facon, t,as rien a perdre, alors ? En france c,est bien sur tourne en derision . et aucun travsux n,est diFFuse dans le grand public. T,es pas oblige de partir en Indes, n,importe ou hors France, c,est mieux,. Crois moi, j,ai ete en reconstruction et nomade pendant des annees, je n,si Jamsis, jamais rencontre de tels bourriers incompetants, tant dur le plan de la connaissance, que sur le plan humain, ,.qu,en fucking France. Je ne les hais pas je les CONCHIE.. Bon voyage.🌳🌺

  • @fretowskialz3597

    @fretowskialz3597

    5 жыл бұрын

    @@RobertJaqui Je n ai rien dis a coté de toutes les conneries qu ils m ont dit et se qu ils m ont fait bouffer comme cachet mdrrr. Je pourrais même les envoyer en justice mais j ai pas de temps pour ca. Quand je dis guignol je suis gentil. C est des incapables vu le nombre d années passé dans leurs soit disant domaine. On m a déjà ouvert la cage thoracique pour une operation quand j avais 20ans pour une mal formation qui c était d ailleurs bien passé malgré la douleur. Mais sans précision mon cardiologue m avait bien dit que j avais autre choses mais que l on verra quand je serais plus vieux. Moi, tout heureux par cette reussite j ai pas tilté et j étais jeune.... Juste pour vous dire que croyez moi les hôpitaux je les connais très bien et surtout les cardiologues. J en ai entendu des discours....

  • @fretowskialz3597

    @fretowskialz3597

    5 жыл бұрын

    @Agent Johnson tout à fait d accord avec vous... Il y a même dans certains cas où les personnes ne peuvent plus se passer de ses cachetons car de nouvelles douleurs apparessent si ils les arrêtent...

  • @josianetizzian4948

    @josianetizzian4948

    5 жыл бұрын

    Vous parlez de ce que vous avez vécu et ça ne m'étonne absolument pas. Il y en a de très bons, et de sacrés pieds nickelés qu'il vaut mieux ne jamais rencontrer.

  • @ktipi1810
    @ktipi18105 жыл бұрын

    Le Pauuuuvre.... monsieur Onfray découvre la vie... de simple patient

  • @danarduynna6761
    @danarduynna67615 жыл бұрын

    La Vérité absolue est hors de notre portée, mais quand on ose s'en approcher, la dire avec Sincérité, l' entendre avec Humilité, et rester Humain, c'est pour partager la grâce qui unit notre raison et notre coeur. Tweeter ne permet pas de sortir ce monde consummère et violent de ses paradigmes dans de bonnes conditions.

  • @nicovanmu8659
    @nicovanmu86595 жыл бұрын

    Tous les commentaires critiquant le fait qu'il parle de LUI. Je tiens à signaler qu'il précise qu'il parle de son expérience, donc c'est normal qu'il parle en JE...

  • @seb5239
    @seb52395 жыл бұрын

    dommage de tout intellectualisé mr ONFRAY, parlé avec le coeur, c est une intelligence aussi, donc prends soin de toi quand on le dit avec le coeur est déja un remède, en vous souhaitant tout le meilleur, namaste

  • @karinepham-thi1448
    @karinepham-thi14485 жыл бұрын

    C'est ce que nous les femmes, nous vivons chaque jour lors de nos accouchements. C'est très frustant de ne pas se sentir prises en compte

  • @jouretdorian9001

    @jouretdorian9001

    4 жыл бұрын

    Tomber enceinte n'est pas une maldie... Un peu de retenue...

  • @karinepham-thi1448

    @karinepham-thi1448

    4 жыл бұрын

    @@jouretdorian9001 ai je dit que ça l' était. Je faisais référence au fait que l' on est déshumanisés. Merci de ne pas se méprendre sur mes propos. Je ne suis pas là pour faire le buzz.

  • @karinepham-thi1448

    @karinepham-thi1448

    4 жыл бұрын

    Et de la retenue, j en ai, ayant perdu plusieurs membres de ma famille de cette maladie ou de cancer.

  • @CatherineAilesse
    @CatherineAilesse5 жыл бұрын

    aminci, meilleurs mine

  • @sylvianeponthieux8127
    @sylvianeponthieux81275 жыл бұрын

    Pour avoir subies plusieurs opérations, je comprends bien les propos de Michel Onfray!

  • @charlesdupont4028
    @charlesdupont40285 жыл бұрын

    MR ONFRAY est un homme bien posé ,vrai intelligent , un grand philosophe des temps modernes ,quand à C A V ,cette émission part en sucette et arte 28 avec Elisabeth est nettement supérieure à tous les niveaux !!

  • @moumouteh8284
    @moumouteh82845 жыл бұрын

    Les médecins ne sont pas devins, il peut y avoir mille et une raison qui explique votre problème.. Et avec 1 chance sur 1000, oui il y a des erreurs..

  • @bien-etretao2359
    @bien-etretao23595 жыл бұрын

    Je vous rejoins,Mr Onfray,en ce qui concerne le manque d'humanité de certains médecins..nous ne sommes pas des objets à examiner!!

  • @laurencedesrues6561
    @laurencedesrues65615 жыл бұрын

    Ah la la , je me reconnais entièrement dans le discours de Michel Onfray....je vis exactement ce qu il dit, je suis dégoûté du comportement de certains médecins et de certaines personnes qui me disent prend soin de toi....oui , mais après ce prend soin de toi, ils ne développe pas.....

  • @heleneg3193
    @heleneg31934 жыл бұрын

    Je prends connaissance en juillet 2020 de la vie de Michel..je suis de tout coeur avec vous...j'aime vous écouter 😍

  • @arlettekhederlarian9319
    @arlettekhederlarian93195 жыл бұрын

    J AI BEAUCOUP D ESTIME POUR VOUS

  • @Playistful
    @Playistful5 жыл бұрын

    On ne peut souhaiter la mort de personne. Bon rétablissement Mr. Onfray.

  • @audreykarelita

    @audreykarelita

    5 жыл бұрын

    ouai, enfin c pas le seul qui a eu un AVC

  • @chrisdoublier4911
    @chrisdoublier49115 жыл бұрын

    Quel emmerdeur! Et combien il a raison !

  • @chrisdoublier4911

    @chrisdoublier4911

    5 жыл бұрын

    @Minautaure Claire Laisse tomber tu comprends pas.

  • @corinneparmentier8226
    @corinneparmentier82265 жыл бұрын

    "Les brutes en blanc" de Martin Winklers", médecin généraliste, très intéressant.

  • @didierl7284
    @didierl72845 жыл бұрын

    Même après un AVC c'est un plaisir de l'ècouter.Il est brillantissime;j'en redemande

  • @MrToetone
    @MrToetone5 жыл бұрын

    Il semble critiquer un système qui lui a pourtant épargné la mort à 2 reprises gratuitement

  • @o.m.9752
    @o.m.97525 жыл бұрын

    intéressant à écouter

  • @francois-xaviermalauzat3983
    @francois-xaviermalauzat39835 жыл бұрын

    Rien n'est plus révélateur que les moments de maladie , on est tellement surpris par ceux que l'on croit nos amis et même notre famille ... Et que dire de cette médecine avec certains médecins qui se prennent pour Dieu et qui pourtant ne sont vraiment pas compétents avec une incompétences amplifiées par leur suffisance ! et que dire de l'absence totale d'humanité et d'écoutes ... Heureusement il ya quelques personnes remarquables !

  • @audreykarelita
    @audreykarelita5 жыл бұрын

    Prenez soin de vous, c'est Garnier

  • @sophiehay1118
    @sophiehay11185 жыл бұрын

    Qu'il vienne à l'hôpital Beaujon à Clichy, on est super bien accueilli et écouté. Les radiologues et hépatologues sont très prévenants. Top.

  • @josianetizzian4948

    @josianetizzian4948

    5 жыл бұрын

    Malheureusement il ne pourra jamais accueillir tous les malades qui en auraient besoin !.. Même si je suis d'accord pour accorder du crédit à votre constat. Ils ne peuvent quand même pas être tous des escrocs !..

  • @CharlotteLepage
    @CharlotteLepage5 жыл бұрын

    J' approuve Michel Onfray à 100 % ! J' ai vécu tout ça pour une autre faute médicale grave pour laquelle je suis en procès depuis 10 ans...traitements subis en faute à partir de début 2006 pendant 1 an. Se défendre quand on est pas assez argenté..est très très difficile. J' espère toucher la fin d' ici cette fin d' année !...Je ne peux en dire plus tant que mon procès n' est pas terminé. Oui, la solution pour Michel Onfray est le régime alimentaire. Je fais de même...Sourire...(Voire par exemple les formidables soupes crues d' Irène Grosjean naturopathe d' excellence, délicieuses et si faciles et rapides à faire). Pas obligé de devenir végétarien du jour au lendemain..Ce n' est pas ce que je veux dire. Ravie que Michel Onfray soit passé au travers ! On a tellement besoin de lui dans notre société "si gravement malmenée et dépourvue de tout" Etc...

  • @aqvayirataqvayirat6254
    @aqvayirataqvayirat62545 жыл бұрын

    Vous avez raison Mr Onfray

  • @xLinko
    @xLinko5 жыл бұрын

    Un grand homme

  • @boulkar2022
    @boulkar20225 жыл бұрын

    C'est toujours un plaisir d'écouter Onfray !

  • @laurentgecebon1307
    @laurentgecebon13075 жыл бұрын

    La question de la maladie est une vraie question. Car elle tient directement à la vie. Pas uniquement de façon binaire (décès ou guérison); elle concerne également le confort de vie futur mais également car les répercussions sur les premiers concernés et leur entourage peuvent être très fortes. La maladie, cela égraine les proches, forcément. Lorsque d'un coup, on devient vulnérable, on apporte beaucoup moins aux autres et c'est dans ces moments qu'on demande aux autres de s'appuyer sur eux. En ce qui concerne le corps médical, il est grand temps de le remettre en question. Certains généralistes sont des prescripteurs, rien de plus. Leurs études sont trop loin pour qu'ils s'en souviennent, ils ont négligé la technique depuis longtemps. Il faut faire appel à un expert lorsque l'on veut des réponses. Et c'est fondamental de comprendre exactement de quoi il retourne: le patient doit être acteur dans sa guérison, et se poser des questions sur les traitement, les opérations, les symptômes.

  • @Sylvain_de_Boscherville
    @Sylvain_de_Boscherville5 жыл бұрын

    il faut juste être "un jour" confronté au système de santé et ne pas rentré dans "une case" pour connaître cela... je ne le souhaite à personne... j'espère que ce "système" pourra s'adapter en cas d’événements indésirables... restons confiants quant même.

  • @watoo75
    @watoo755 жыл бұрын

    Me fait penser au « petit Michel » qui découvre les failles du système médical. Et oui, cher Monsieur Onfray, le milieu médical est faillible car humain.

  • @alanwisdom7777
    @alanwisdom77775 жыл бұрын

    Mais il avait pas dit qu'il ne voulait plus venir dans les émissions de tv ?

  • @timotheecaubel5592
    @timotheecaubel55923 жыл бұрын

    J'ai au moins la même aigreur pour les médecins psychiatre et oui la maladie apprend beaucoup de soi et des autres et de la société

  • @ridhahajjaji9943
    @ridhahajjaji99435 жыл бұрын

    Onfray a toujours les mots qu'il faut pour décrire la douleur et les angoisses humaine, BRAVO -

  • @annemariedeclaviere
    @annemariedeclaviere Жыл бұрын

    Un homme remarquable si triste qu'in n'ait pas la foi ...

  • @francepetre
    @francepetre4 жыл бұрын

    il est genial :)

  • @nancytell5813
    @nancytell58135 жыл бұрын

    Merci Mr.Onfray pour vos témoignages et vos constats toujours extrêmement lucide sans détour M.Onfray (✊💪✊👏💜!) Philosophe ☆☆☆☆☆👈 Bravo

  • @martine8457
    @martine84575 жыл бұрын

    Si la population savait qu'il y a autant de niveau de qualité de soin en France qu'il y a de castes en Inde... Ce serait une panique et une colère terrible mais trop tardive !

  • @quentinl143
    @quentinl1435 жыл бұрын

    Mes expériences médicales sont très proches de ce qu’il décrit, j’ai perdu toute confiance en la médecine. Je ne vais plus voir de médecins tant que ça va à peu près.

  • @chrisdoublier4911

    @chrisdoublier4911

    5 жыл бұрын

    Nous sommes le meilleur médecin de nous mêmes. Les médecins servent surtout à faire valoir des techniques et des appareils trop sophistiqués pour le particulier. Remettons les à leur place, là ! , sur le strapontin.

  • @xyxxyx7066

    @xyxxyx7066

    5 жыл бұрын

    Enfin bon si tu te xasse la jambe je pense que tu seras bien content d'aller voir un médecins

  • @xyxxyx7066

    @xyxxyx7066

    5 жыл бұрын

    @@yukildom5596 je vois pas pourquoi on est dans le top 20 ou top 15 des pays avec la meilleur offre de santé. Tu sais que a part dans 20 pays tout le reste c pire qu'en france ?

  • @xyxxyx7066

    @xyxxyx7066

    5 жыл бұрын

    @@yukildom5596 1 j'ai été malade bcp de fois 2 je regarde les rapport internationaux qui ne font pas de propagande. 3 vous comprenez tous simplement pas que a part dabs 15 autre pays c pire qu'en france c invroyable que vous soyez ententez comme ça. C l'oms qui le dit et l'oms et connue pour se foutre de savoir qu'elle pays elle note la preuve cuba est bien critiquée pas les usa Le problème en france est reel mais pas catastrophique. Cependant certains medecins arrogant conduise au cas de michel onfray

  • @xyxxyx7066

    @xyxxyx7066

    5 жыл бұрын

    @@yukildom5596 evidemment si vous aller dans une clinique privée a 10000 euros l'admission ba oui même si c en chine cela sera meilleurs qu'en france. Mais vous avez vraiment un manque de culture regarder les rapports internationaux on est dans le top 20 des pays ou top 15

  • @AlexLP33
    @AlexLP335 жыл бұрын

    En tout cas, vos commentaires font chaud au coeur quand on est étudiant en médecine

  • @joevane5881

    @joevane5881

    4 жыл бұрын

    Alex ne faite pas attention aux commentaires désagréables ma fille a fait unAVC elle a été prise en charge très vite aux urgences au service de neurologie de l hôpital de la TIMONE ils m ont expliqués rassurée d une gentillesse une équipe au top. Merci aux médecins. Bonne continuation pour vos études je vous souhaite le meilleur. Bonne journée.

  • @BsBellamy
    @BsBellamy5 жыл бұрын

    Je ne comprends pas ce déballage public.

  • @sophielefroudelacolonge5046
    @sophielefroudelacolonge50465 жыл бұрын

    Là je comprends mieux... L’AVC...

  • @loicb.2071
    @loicb.20715 жыл бұрын

    Sur le 'prends soin de toi' il n'a pas tout a fait tort tu as des gens tu leur expliques que tu es souffrant malade comme un chien en gros tu recherches du reconfort voire de l'aide ils te disent "ah mince alors prends soin de toi, et sinon bla bla" quand tu as ca comme reponse oui ca ne fait pas plaisir arretez d'etre hypocrite.

  • @pizonmelissa8504
    @pizonmelissa85045 жыл бұрын

    En même temps si tout le monde passe à la télé pour ça ....

  • @ahmedahmedsin5965
    @ahmedahmedsin59655 жыл бұрын

    M Onfray est une personnalité médiatique Française à respecter magré qq unes de ses positions, nous lui souhaitons un prompt rétablissement, une courte convalescence et bcp de COURAGE car l'''AVC est l'équivalent d''un séisme, d'une EXPLOSION au niveau des vaisseaux cérébraux

  • @inesrahane3610
    @inesrahane36105 жыл бұрын

    j'ai appelé 5 fois le samu , suis allée 3 fois à l'hopital avant qu'on comprenne que j'avais une méningite et que je sois hospitalisée pour 3 semaines, j'ai mis 2 ans à me relever ai du me débrouiller en grande partie toute seule pour réapprendre à marcher à parler à me réparer et garderait quelques séquelles qui ne vont pas rendre ma vieillesse facile( perte du sens de l'équilibre, léger déficit nerveux sur le coté gauche, fausses routes très fréquentes même en avalant ma propre salive) j'ai hurlé de douleur pendant 3 jours chaque minute me suis bourrée de façon dangereuse d'antalgiques jusqu'à ce qu'enfin après 5 jours d'appels au secours de moi-même puis de mes voisins puis d'un ami on entende enfin que c'était vraiment sérieux. 3 médecins se sont trompés de diagnostic me concernant avant qu'on m''hospitalise. Le jour où on m'a enfin hospitalisée on m'a fait tellement de prises de sang que les bras ne suffisant plus ( 3 x 4 ampoules chacun) ils envisageaient les jambes jusqu'à ce que j'utilise mes dernières forces à le leur interdire , même malade il faut encore se défendre des dysfonctionnements de l'hopital.

  • @crostif83

    @crostif83

    5 жыл бұрын

    Ce n'est pas parce que vous avez vécu une sale expérience qu'il faut généraliser. À ce compte-là si je vais acheter un steak chez mon boucher et qu'il s'avère immangeable (le steak hein pas le boucher...) ça ne signifie pas que TOUS les bouchers de la planète sont nuls, mercantiles et voleurs...

  • @victoirec2575
    @victoirec25755 жыл бұрын

    L'examen clinique a disparu. .. Seuls les chiffres sont visibles pour les médecins médiocres ! Ils sont légions ! Les grands sont ceux qui utilisent les examens chiffrés, mécaniques, l'examen clinique ainsi que leur expérience , vous regarde et savent voir ... et vous sauvent la santé et parfois la vie!

  • @isabelleherry2548
    @isabelleherry25485 жыл бұрын

    navrant ce nombrilisme.

  • @fauxnulzero
    @fauxnulzero5 жыл бұрын

    Wow, descend d’un étage Michel. Prends soin de toi.

  • @chrisdoublier4911
    @chrisdoublier49115 жыл бұрын

    J'avais un ami allergologue très sympa au demeurant, qui fût incapable de diagnostiquer l'origine d'une affection cutanée que j'ai identifiée plus tard à force d'enquête et grâce aux témoignages de 2 sortes de paysans. 2 ou 3 dermatologues ne firent jamais mieux que de prescrire des pommades de perlimpinpin plus ou moins toxiques. Ça pose problème.

  • @ygffuiuiguygyu209

    @ygffuiuiguygyu209

    5 жыл бұрын

    Quelle était la cause svp si ce n'est pas trop indiscret ? J'ai aussi des pb cutané et les dermatos ne servent à rien....

  • @chrisdoublier4911

    @chrisdoublier4911

    5 жыл бұрын

    @@ygffuiuiguygyu209 J'ai découvert que je suis sensible à la molécule furocoumarine fr.m.wikipedia.org/wiki/Furocoumarine. Elle est présente dans des plantes comme le céleri, le persil et surtout le panais brûlant (pastinaca sativa urens). Après contact et exposition au soleil des cloques purulentes se forment dans les jours suivants comme des brûlures jusqu'au 3e degré. C'est très irritant. On ne sait rien faire. Il faut 3 ou 4 semaines avant que l'affection disparaisse. Le panais brûlant est une ombellifere qui prospère de plus en plus grâce au développement des moyens de tra'sport. Elle affectionne les talus ou les prairies. Après la tonte elle profite de plus de lumière pour gagner en force et parfois grimper jusqu'à 2,50m. Elle est devenue très courante le long des routes et des chemins et au passage des engins agricoles ou industriels. Ma sensibilité à cette plante s'est déclarée vers 2000. J'avais 37 ans. 3 ou 4 jours près une course de vtt, j'étais comme lacéré sur les bras et les jambes de ces chapelets de petites et grosses cloques brûlantes et irritantes. C'est en 2007 que j'ai reçu confirmation des soupçons que j'avais peu à peu bâti. Je travaillais dans la vigne avec des viticulteurs dromois qui connaissais ces symptômes et à la même époque une maraîchère britannique a fait le même diagnostique. Depuis j'ai malheureusement pu expérimenter cette plante pour confirmer son effet sur ma peau. Elle peut se faire très discrète et elle est indolore avant 2 jours. En cas de doute, il faut empêcher la lumière d'atteindre les morceaux de peau exposés à la plante. Une fois j'ai mangé un céleri crû et fraîchement extrait du sol à pleine dent. Mes lèvres et le tour de la bouche en furent affectées. Pareil avec le persil frais. Une autre fois, des panais comestibles trempaient dans l'eau. J'y ai plongé ma main. 2 jours plus je fis affecté. La toxicité de cette plante n'affecte pas tout le monde mais j'ai des connaissances qui y sont sensibles. En Allemagne il y a des associations qui mènent localement des campagnes de nettoyage de cette plante invasive. On trouve désormais des informations sur le net. Les cheminots travaillant le long des voies sur les bords desquelles elle se développe très volontiers la connaissent. On connaît aussi des cas d'équidés affectés après avoir brouté cette plante. Aucun médecin connaît par sapratique cette plante et ses ravages. Au niveau publique il y aurait San doute de mesures à prendre pour limiter la prolifération. Pour l'instant le phénomène semble autant méconnu qu'ignoré. En septembre, les graines sont mûres pour être déssiminées partout. Il faudrait au moins je pense couper les fleurs avant ce stade.

  • @ygffuiuiguygyu209

    @ygffuiuiguygyu209

    5 жыл бұрын

    Ce n'est pas ce dont je suis atteint mais je te remercie pour ton commentaire très complet, c'est bon à savoir et à faire savoir !

  • @sylvainnielloud9534
    @sylvainnielloud95345 жыл бұрын

    Non non prend soin de toi c'est important cela signifie: attention tu te négliges ! tu travailles trop, ou autre, mais tu ne parais pas en bonne santé. il faut être attentif au message que l'on nous envoie et ne pas le vider de son sens. je reconnais que certaines personnes disent "bonjour" ou "prends soin de toi" par convention sans penser au sens, mais les expressions ont un sens ce n'est pas le fait que les gens enlèvent le sens et le transforme en convention qu'une expression n'a plus de sens.

  • @clint3257
    @clint32575 жыл бұрын

    Autant je pense que c'est un homme avec beaucoup d'esprit..autant je trouve cette intervention discutable.

  • @rebeccadiakite6207

    @rebeccadiakite6207

    3 жыл бұрын

    Totalement d'accord, quant à l'allusion de la perte d'une de ses deux compagnes ...ça frôle l'indecence !

  • @vingtcents1081
    @vingtcents10815 жыл бұрын

    La vérité

  • @TheSacha3333
    @TheSacha33335 жыл бұрын

    Michel Onfray bravo, et tout cela ne m'étonne pas, la médecine "classique" est si peu FIABLE, et si COMMERCIALE

  • @tonigel9596
    @tonigel95965 жыл бұрын

    longue vie a toi michel je t'adore et merci pour le bien que tu m'aporte

  • @boualemrabia4927
    @boualemrabia4927 Жыл бұрын

    Totalement d'accord avec lui .

  • @louisdefrance5000
    @louisdefrance50005 жыл бұрын

    Tout à fait d'accord avec Michel Onfray et l'expression que je déteste "prends soin de toi"...Ça exonére celui qui la dit de toute empathie envers l'autre

  • @delip69
    @delip695 жыл бұрын

    J'ai eu un AVC en étant en observation à l'hôpital après une chute ,aucun problème d'après les médecins que j'ai consulté à ma sortie (Je ne parle pas de la suite de mon hospitalisation et ma rééducation.....il vaut mieux).

  • @chinso11
    @chinso115 жыл бұрын

    Un philosophe qui vient donner des leçons aux scientifiques, on aura tout vu. Franchement je le trouve un peu dépassé Michel, y'a des médecins de tous les niveaux et si vraiment il veut faire un diagnostic là-dessus, qu'il fasse une vraie étude, chiffrée, avec des sources plutôt que de balancer des anecdotes perso. Ça reste un métier, on y trouve de tout surtout pour une profession aussi complexe que ça. Après, son intervention a au moins le mérite de mettre en évidence un pb de communication des médecins.

  • @FrancoisPopineau
    @FrancoisPopineau5 жыл бұрын

    Vous avez bien dit Mr Onfray. Vous n'avez ni Dieu ni Freud pour vous aider quand la vie montre un des ses vrais visages et en tout cas son dernier : la solitude la souffrance et la mort. Ainsi l'existence du Dieu d'amour et le sens de Freud vont peut être vous apparaître plus clairement et plus compréhensiblement. L'un et l'autre ont sauvé ma vie et ce qu'elle contient et son sens profond depuis bien longtemps. J'espère de tout mon coeur, malgré le mal que vous avez souhaité leur faire, qu'il en sera de même pour vous. Il n'est jamais trop tard en aucun cas dans ces domaines et tout particulièrement pour le dieu d'amour. Peut être vous devriez regarder sur youtube quelques témoignages de NDE ou EMI édifiants. Bien à vous.

  • @MiguelGERME
    @MiguelGERME5 жыл бұрын

    on m'a mal diagnostiqué lui c'est le regard pas grave moi hémiplégique a vie

  • @victoirec2575

    @victoirec2575

    5 жыл бұрын

    Pensée amicale ..pour vous ! C'est parfois si fatiguant de vivre ..dans cette société qui nie ce que nous sommes physiquement et spirituellement.

  • @MsRey45

    @MsRey45

    5 жыл бұрын

    La comparaison des peines ne sert à rien. On t'a mal soigné tu es hemiplegique mais d'autres ont perdu la vie.

  • @josianetizzian4948

    @josianetizzian4948

    5 жыл бұрын

    Vous n'avez tout simplement, pas eu la chance d'être entouré des bonnes personnes.

  • @chrisdoublier4911
    @chrisdoublier49115 жыл бұрын

    L'alimentation et l'exercice. Ô combien il a raison! Mais ça ne nourrit pas quelques lobbies comme ceux de l'agroindustrie et de la santé.

  • @josianetizzian4948

    @josianetizzian4948

    5 жыл бұрын

    CQFD !... C'est bien pour cette raison que la médecine n'est absolument plus fiable.

  • @hestia5882
    @hestia58825 жыл бұрын

    Michel Onfray a tout à fait raison. Pour l'expression prends soin de toi, c'est une mode, cela fait bien. Même les présentatrices Météo s'y mettent ! Cela ne veut rien dire.

  • @thierryvalette2330
    @thierryvalette23305 жыл бұрын

    le numerus clausus en fac de médecine sélectionne les matheux, pas les médecins...

  • @joevane5881

    @joevane5881

    4 жыл бұрын

    Thierry Valette mais ça change. Cette année.

  • @nejeanoe4737

    @nejeanoe4737

    3 жыл бұрын

    @@joevane5881 il paraît. ..

  • @kanaka108
    @kanaka1085 жыл бұрын

    "Le médecin amuse le patient pendant que la Nature le guéri" Voltaire

  • @hervefabre8403

    @hervefabre8403

    4 жыл бұрын

    Euh oui, mais la médecine a quand même un peu évolué depuis. On peut même affirmer sans risque de se tromper qu'au 18° siècle, la médecine n'avait de médecine que le nom, d'ou le bon mot de Voltaire. Pendant les guerres Napoléoniennes - donc sensiblement après - lorsqu'on devait couper une jambe à un soldat gravement blessé - l'anesthésie consistait en tout et pour tout à lui placer un morceau de bois de chêne entre les dents pour qu'il puisse ainsi serrer très fort ses mâchoires en guise d'antalgique, tout en épargnant les dents qu'il lui restait.

  • @kanaka108

    @kanaka108

    4 жыл бұрын

    @@hervefabre8403 La médecine n'a pas évolué, regardez autour de vous, les hostaux débordés, ruinés, et plus de 3 000 000 000 de personne en quarantaine pour une grippe.

  • @hervefabre8403

    @hervefabre8403

    4 жыл бұрын

    @@kanaka108 Parce que vous assimilez le Covid 19 à une grippe?

  • @kanaka108

    @kanaka108

    4 жыл бұрын

    @@hervefabre8403 Tout a fait, et je pése mes mots. Tous les corona sont des affections respiratoires infectieuses = grippes.

  • @hervefabre8403

    @hervefabre8403

    4 жыл бұрын

    @@kanaka108 Non monsieur, le Cocid 19 est causé par le virus SARS Cov 2, et la grippe est causée par un virus influenza. Ces deux virus n'on t rien à voir entre eux, bien qu'ils produisent des signes comparables en effet.

  • @dimitridirkoutsk7407
    @dimitridirkoutsk74075 жыл бұрын

    Même quand on est un philosophe connu et un personnage public. On échappe pas à la médiocrité et à l'incompétence de certains médecins. L'essentiel est de poursuivre sa vie à présent sauf si on traîne une forme d'aigreur sur la vie et qu' on aime la cultiver finalement. Un mal comme un bien après tout. Prend soin de toi !!

  • @francislonnoy9609
    @francislonnoy96095 жыл бұрын

    Il dénonce le papier peint qui tapisse nos relations : les expressionsàlacon par exemple qui rendent les relations mécaniques.

  • @paos7850
    @paos78505 жыл бұрын

    et bien prend soin toi 😉

  • @importjapon

    @importjapon

    5 жыл бұрын

    Take care my friend.

  • @Gigi-yo1ot
    @Gigi-yo1ot5 жыл бұрын

    Grave quand meme !!! Que en 2018 5 docteurs ont pas vue ou ont fait le diagnostique de ce qui aurait pu lui coûter la vie à nous sommes entrés de bonnes mains en France !!! Bonne chance!!

  • @planetaescapa6099
    @planetaescapa60995 жыл бұрын

    Tanks!

  • @florencegirard3494
    @florencegirard34945 жыл бұрын

    Je suis infirmière aussi et je suis totalement d'accord avec vous bravo MICHELE vous avez totalement raison

  • @yvesrouxel9987
    @yvesrouxel99875 жыл бұрын

    Effectivement si il n'avait pas un carnet d'adresses et un nom connu,cela aurai été different pour beaucoup d'entre nous.Ensuite est ce utile d'écrire un livre sur le moi,sur le je.il y a beaucoup d'égocentrisme dans tout ça!!!

  • @jeannedarcnanaepsetsanang5729

    @jeannedarcnanaepsetsanang5729

    3 жыл бұрын

    9

  • @yvesandre3591
    @yvesandre35913 жыл бұрын

    ayant eu un léger AVC il y a 8 mois, comme dit le toubib, "juste frôler les cheveux", bon si j'étais mort, je n'aurais rien vu car j'étais "ailleurs". On ne peut pas dire guignol d'un médecin, je suis arrivé à l’hôpital mal et 2 jours après, un ami a dit aux soignants qu'il y avait un problème car lui me connaissait. Ce qui permit aux soignants de me faire passer x examens. Ils savaient que j'avais un staphylocoque doré donc dès le départ sous antibiotiques mais la bactérie a été plus vite que ces antibiotiques. Elle était partie vers le cerveau.... bon tout a été arrangé par un changement de valve mitral et 6 semaines d'antibio .... Alors avant de critiquer ceux qui étaient en première ligne pour le coronavirus allez travailler dans un hôpital, ma femme qui a passé 40 ans dont 25 aux urgences, me disait depuis 30 ans que l’hôpital se cassait la gueule et le salaire n’était pas la première contestation, c'est les conditions de travail qui étaient le pire.

  • @bernardbrachet3655
    @bernardbrachet36555 жыл бұрын

    au travers d'exemples personnels il a raison, mais il faut dire également que l'on trouve de bons et de mauvais médecins, il n'y a pas que les plombiers qui soient dans ce cas là! il vaut mieux avoir de la chance quand on est malade!

  • @alaineid4586
    @alaineid45865 жыл бұрын

    C'est quoi la rubrique People de Gala ? :(

  • @nellynakache5166
    @nellynakache5166 Жыл бұрын

    👍👍👍

  • 5 жыл бұрын

  • @MikaGio
    @MikaGio5 жыл бұрын

    Mimi Onfray on t'aime ❤

  • @Anthomarin

    @Anthomarin

    5 жыл бұрын

    @@adullday3296 pffff

  • @chrisdoublier4911

    @chrisdoublier4911

    5 жыл бұрын

    @@Anthomarin Ça je le signale pour propos homophobe, injure et harcèlement. Ça prend 2 seconde et c'est en espérant qu'à force, ce soit pris en compte. On est pas destiné à essuyer des insultes et supporter des propos orduriers.

  • @Anthomarin

    @Anthomarin

    5 жыл бұрын

    @@chrisdoublier4911 moi je n'ai insulté personne je trouve juste les propos abjects c'est pour ça que j'ai marqué pfff j'ai un membre de famille gay donc je ne suis nullement homophobe chacun fait ce qu'il veut de sa vie

  • @chrisdoublier4911

    @chrisdoublier4911

    5 жыл бұрын

    @@Anthomarin Ce n'est évidemment pas ton commentaire que j'ai signalé.

  • @planetaescapa6099
    @planetaescapa60995 жыл бұрын

    Sorry! Thanks 😉

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