Вальтер Скотт. «Айвенго». Из курса «Как читать любимые книги по-новому»
Как «Айвенго» учит искать компромисс и почему в книге столько фактических неточностей
Вторая лекция из цикла «Как читать любимые книги по-новому». Лектор - Александр Долинин, почетный профессор кафедры славянских языков и литературы Университета штата Висконсин в Мэдисоне (США). Весь курс на Arzamas: arzamas.academy/courses/77.
0:00 Вступление
6:25 Почему в «Айвенго» много анахронизмов
9:38 Почему англосаксы и норманны враждуют
17:04 Чем «Айвенго» напоминает голливудскую мелодраму
24:27 Как Вальтер Скотт использует английский фольклор
28:20 Как «Айвенго» подтверждает теорию Борхеса о четырех главных литературных сюжетах
32:00 Как Вальтер Скотт пытается «очеловечить» евреев
41:18 Как Вальтер Скотт учит компромиссу
45:56 P. S.
Куратор проекта - Мария Неклюдова, заведующая лабораторией историко-культурных исследований ШАГИ РАНХиГС, профессор МВШСЭН, PhD (Калифорнийский университет).
Режиссер: Ксения Елян
Оператор: Дмитрий Суворов
Звук на площадке: Аскар Шакуров
Продюсеры: Мария Коншина, Анна Алешковская
Редактор: Александр Борзенко
Монтаж: Артур Топчян
Звукорежиссер: Юлия Глухова
Анимация: Илья Юдович
Выпускающий редактор: Дмитрий Бегляров
Фактчекеры: Михаил Трунин, Вера Едемская
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Telegram: t.me/ArzamasLive
Instagram: / arzamas.academy
Пікірлер: 126
Великолепная лекция. Было очень интересно! У вас хороший оператор. Красивое освещение и цвет изображения. Будто старинная Голландская картина.
Очень сильно прошу больше видео из этого курса
@Arzamaschannel
4 жыл бұрын
спасибо, запомним эту просьбу!
Великолепная серия видео! Отдельная благодарность за качество звука. Бальзам на уши)
Милейший лектор. А когда про розовое собрание сочинений сказал у меня почти слёзы на глаза навернулись. Такое же было у моего прадеда, и точно так же я на него набрасывался, когда я приезжал в детстве в Киев.
Очень трогательное послесловие, так вспоминают первую встречу с дорогим человеком, близким другом. Лекция понравилась, спасибо большое
Не лекция, а праздник! Спасибо огромное!
"Кто творит добро, имея неограниченную возможность делать зло, тот достоин похвалы не только за содеянное добро, но и за все то зло, которого он не делает." Вальтер Скотт. "Айвенго"
О великодушии Исаака. Хочется добавить, что в Средневековье вооружение и боевой конь рыцаря стоили как танк сегодня.
@srgxdfhf
4 жыл бұрын
Ну, в результате Исаак в накладе не остался.
@user-ne9dt8hk9t
2 жыл бұрын
@@srgxdfhf Не остался, но в момент "выдачи" коня, надежда на прибыль была призрачной.
@srgxdfhf
2 жыл бұрын
@@user-ne9dt8hk9t , в момент "выдачи" коня, Исаак "оплачивал" долг за собственную спасённую жизнь. И, в дальнейшем, ещё и жизнь и честь дочери. Но так, конечно же, если бы он вдумчивее взвешивал, стоило ли оно таких трат - то кто б ему доктор был?
@user-ne9dt8hk9t
2 жыл бұрын
@@srgxdfhf Вообще-то, если речь идёт о прибыли, то честь, тем более честь еврея, да ещё ростовщика, ничего не стоит. Его станут больше уважать? Нет. Прибавится золото в сундуках? Нет. Это лишь этическая норма, что хорошо характеризует Исаака как человека, но не имеет практической выгоды. Так что "прибыль" здесь весьма эфимерна.
Прекрасная лекция, спасибо!
PS очень трогательно получилось. Книги детства не забываются
Очень интересно, спасибо огромное! И за материал и за эмоции лектора, за подачу. Прекрасно!
Сцена "воскрешения" Ательстана очень забавно написала)) Одна из любимых мною сцен романа!
Потрясающая лекция, невероятно интересно, оторваться невозможно… благодарю лектора! 🙏🏻 это редкость!
Многие читатели предпочли бы увидеть союз Ревекки и Буагильбера.
@user-ng5ie5og1w
Жыл бұрын
Буагильбер монстр...
очень интересная рубрика, спасибо!
Как раз изучаю это произведение в рамках университетской программы. Многое теперь понятно! Спасибо большое!
Спасибо ,интересно.
Так здорово было послушать, вспомнить. Спасибо.
Спасибо! Прекрасная лекция, отличная подача материала
Восхитительный лектор, прекрасный язык, такой живой и, в то же время, профессиональный рассказ. Просто наслаждение. Спасибо!
Браво! Очень точно с точки зрения историка показан роман. Грамотно оперируют понятиями. Приятно.
прекрасный разбор, спасибо
Спасибо! Прекрасная книга моего детства! Какой простор фантазии открылся тогда передо мною после его прочтения.
Какой прекрасный лектор!
лучше всех помнится сцена пьянки Ричарда и монаха Тука
@srgxdfhf
4 жыл бұрын
Я до сих пор помню тот "пирог с олениной", где олень был браконьерский, ибо, насколько я помню, все олени принадлежали королю и только с его позволения на них можно было охотится. Ничего, Ричард не подавился! )))
Спасибо за творчество, очень интересно! Подпишусь с удовольствием, но посмотрю полностью чуть позже.
Это ж как дипломатично про Пушкина и его любовь к Вальтеру Скотту!
Невероятно интересно!
Прекрасный роман прочитанный мной в 6 классе,который привил мне любовь к истории)))
Прекрасно :-) Большое СПАСИБО !!!!
Шикарная лекция! Браво!
Очень интересно послушать 👏👏👏
Приятный Дядька
Молодцы!!!!!. Отличный материал, отличный лектор.. Продолжайте в том же духе. Нужно свалить эту тьму невежества через любовь к прекрасному , в том числе и через классическую литературу
"В голливудских фильмах есть правило: собаку убивать нельзя" *Джон Уик заходит в чат*
@user-ut5gk3xg1t
2 жыл бұрын
Ну видишь что бывает если убить собаку в Голливуде, герой мстит ща нее уже больше трёх частей как 😆
Спасибо, было интересно
Большое спасибо!:)
Классный дядька
Молодцы!
Читала "Айвенго" лет в 12. Сейчас мне 44, но эмоции от лекции испытала очень похожие.
Спасибо
Спасибо!..
В моём детстве и юности все исторические романы издавались с многочисленными иллюстрациями, причём талантливо исполненными, а сейчас только белая бумага и буковки. Что, художники перевелись? Не надо потом плакаться, что дети не читают...
@irkinson
4 жыл бұрын
есть великолепные издания с очень качественными иллюстрациями как раз сейчас, просто они малым тиражом и стоят немало
спасибо
Квентин Дорвард? Не читала. Лектор был так увлечен материалом, огромная глубина знаний, - вызвал у меня безоговорочное доверие - захотелось прочитать Квентина Дорварда. )) Вообще, (я смотрю лекции не по порядку), мне б хотелось услышать рекомендации по произведениям от всех этих прекрасных лекторов. Есть же отсылки, перекликающиеся мотивы, некие нити от одной книги к другой, или от писателя к писателю. Интересно стало что там за очеловеченный еврей-злодей у Шекспира. )) Но в принципе, интересны были б любые рекомендации книг, которые захотят дать лекторы. PS Моё собрание сочинений Вальтера Скотта было шоколадным с золотыми тиснеными буквами, приобретенным на макулатуру. ))
По крайней мере, Вальтер Скотт не описывал рыцарей только с положительной стороны, это в роике отражено, спасибо.
Шотландия не была завоевана. Она вошла в об'единенное королевство на правах личной унии, поскольку шотландский король Яков ( Иаков) Стюарт оказался единственным наследником Елизаветы 1 Тюдор и стал одновременно английским королем. После окончательного ухода от власти династии Стюартов вопрос о Шотландии встал снова, но возмущение шотландских кланов было подавлено силой.
@user-ew1ec5rv6b
4 жыл бұрын
"Шотландия не была завоевана" Ага. Вы это скажите шотландским патриотам. Даже сейчас. :-)))))
@srgxdfhf
4 жыл бұрын
А подавление силой - это было приглашение на бал?
Обожаю роман "Пират"
@user-xs1nr8zt4x
4 жыл бұрын
В. Скотт?
@user-nb9zp5po9f
4 жыл бұрын
@@user-xs1nr8zt4x конечно
@user-xs1nr8zt4x
4 жыл бұрын
Спасибо, не читала. "Квентин Дорвард" вот в школе ещё прочла, до сих пор помню.
@user-nb9zp5po9f
4 жыл бұрын
@@user-xs1nr8zt4x ещё Черный карлик и Пуритане отличные книги. Хорошо читаются осенними и зимними вечерами.
@user-xs1nr8zt4x
4 жыл бұрын
Спасибо большое, поимею в виду.
Спасибо. Жаль, что я сначала прочитала роман, а потом узнала историю.
@user-ww9ty7bz2f
4 жыл бұрын
это повод перечитать роман)
@user-ef8xx5fo3n
2 жыл бұрын
а скажите, пожалуйста, в видео есть спойлеры? а то я только начала читать роман и хотела что-то про исторический контекст узнать
Да, я тоже эту цитату для себя почерпнул, про творимое зло и добро!!!
У Скотта такой же как у Гоголя в " ...Бульбе " шинкарь,описан так же?
англосаксы с дубинами порадовали - видимо именно дубинами они примучали бриттов и прочих пиктов основывая свои королевства, и, вероятно, по мнению автора, именно с ними они вышли под Гастингс, разбив перед тем датчан.
А что за музыка в заставке?
В детстве мне в равной степени хотелось, чтобы Ревекка осталась как с Айвенго, так и с Буагильбером. Под конец романа больше даже нравился Буагильбер. Сложно сказать, были ли изменения в нем притворством, но он явно наступал своим желаниям на горло, лишь бы понравиться Ревекке. И в память запал момент (из многосерийного фильма), когда он пытался что-то девушке подарить, она с презрением спросила "драгоценности?", а храмовник ответил, что хочет подарить ей книги. Вот это прямо жирный плюс был в его пользу. Подозреваю, что этим двум людям - разочарованному цинику и умной женщине - не было бы скучно вместе.
Воскрешение Ательстана напомнило воскрешение Джона Сноу из "Песни льда и пламени "Джорджа Мартина .По задумке автора должен был погибнуть.Выбор же главного героя мне показался логичным.Так как в Ровену был влюблен до встречи с Ревеккой.Так же спасение Ровены в конце книги,похоже на спасение рыцарем принцессы от дракона. Соответственно на принцессе надо жениться.
@user-jf5ut5uw6x
2 жыл бұрын
В те времена союз Ревекки и Айвенго был невозможен. Никак. Ни при каких обстоятельствах.
Ну, почему же англ или сакс или норманн не мог клясться Борнхольмским крестом ? Ведь, хотя его не было ещё в Англии, но он же был на Борнхольме. И, я уверен, что он был широко известен за пределами острова Борнхольм.
Шотландия не была завоевана. Произошло объединение при переходе власти от Елизаветы 1 Тюдор к Якову 1 Стюарту
@myhaylovirnyy8444
4 жыл бұрын
Шотландцам это расскажите
Есть несколько крайне безграмотных моментов с исторической точки зрения.: 1. Цитата: "Шотландия к началу XIX века ... была покоренной, завоеванной страной, которая уже 100 лет как входила в состав Соединенного Королевства" абсолютно не соответствует действительности. Король Шотландии Яков VI, который правил там с 1567 года, унаследовал корону Англии в 1603 году (под именем Якова I). Т.е. было два отдельных королевства под властью одного монарха (это называется личной унией). Никакого покорения или завоевания Шотландии Англией не было. Если уж говорить по-простому, то Яков Стюарт к своей короне Шотландии присоединил корону Англии (но не наоборот). 2. Цитата: "Победители - это норманны, и, в конце концов, они пришли на Британские острова с более высокой культурой, с более развитой цивилизацией" крайне спорна и в целом не вполне соответствует действительности. Уровень развития донорманнской Англии и севера Франции были сопоставимы (ранее, в VIII веке, Англия и Ирландия даже были выше по уровеню, чем континентальная Европа). Норманны в XI веке покорили юг Италии - лангобардские княжества Салерно, Капую, Беневенто; византийские Неаполь, Апулию и Калабрию; сарацинскую Сицилию. Но лангобардская, греческая и арабская цивилизации были не ниже, а выше по уровню развития, чем северофранцузская (которая к тому времени ассимилировала норманнов). Так что победы норманнов не были вызваны их культурным или цивилизационным превосходством. 3. Цитата: "У норманнов уже существовала развитая феодальная культура со всеми куртуазными делами, культом Прекрасной Дамы" также не соответствует действительности. Куртуазная культура возникла в Аквитании в начале XII века, а к концу его распространилась на Лангедок и Прованс. Но к норманнам это не имеет отношения, для севера Франции той эпохи характерна другая культура (там пишется "Песнь о Роланде" примерно в то время, когда на юге возникает поэзия трубадуров). Если уж кому были свойственны куртуазные манеры, так это Ричарду Львиное Сердце - он любимый сын Элеоноры Аквитанской, правнук герцога Вильгельма Трубадура, от матери унаследовал Аквитанию и провел юность на юге Франции, говорил и писал стихи по-окситански. 4. Не буду за это сильно цепляться, но "Они оба [король Ричард и принц Джон] принадлежат к норманнской династии" тоже не вполне соответствует действительности. Плантагенеты, которые унаследовали графство Анжу, затем гецогство Нормандию и королевство Англию, были младшей ветвью дома графов дю Перш. Этот дом восходит к виконтам Шатодёна и, скорее всего, франкский по происхождению. Поэтому, строго говоря, норманнами они не были.
Что за магия: перед Айвенго я прочитала Илиаду. По списку, что читать дальше у меня был Гамлет, Этика, Метафизика.. и только потом Айвенго, но я решила перескочить их. И что я слышу. Король Ричард из плена аернулся в Анлию в 1194 году. А Троянская война началась в 1193 году только до нашей эры. И далее сюжет, как рассказывает лектор, структурно похож на Илиаду, где англосаксы осаждают крепость для вызволения прекрасной Равенны.
Viva la revolution
- Бриан Д,Буагильбер! Как ты мог унизится да столь подлого позора! Ты знаешь кто перед тобой?! - Догадываюсь... Ваше Величество... - Да, я ваш король Ричард!
Если в "Айвенго" норманская знать занимает в Англии незыблемое,главенствующее положение,то в "Черной стреле" Стивенсона появляется все больше англо-саксонских персонажей.В войне Алой и Белой розы гибнет много норманской знати,и Плантагенеты сменяются Тюдорами,хотя Генрих 7-й, был больше связан с Плантагенетами и французами,династию Тюдоров считают валлийской.
!!!!!!!!
А шоты и до сего дня не свободны .Вспомните ,если Англия выходит из Ес,то они остаются ,если нет то все равно как-то отделится.Там разрешили голосовать всем кому не лень ,что бы не было большинства за отделение...
Вот ничего не хочу сказать,но про евреев куда больше времени рассказывает,чем про всех рыцарей,королей и героев вместе взятых.
Ох, у вас и психоделическая заставочка(
Bring back the English
@Ojdaweedmane
4 жыл бұрын
yeah just subbed recently cause i got a video about rome in 20 minutes and loved it. now my sub box is always filled with these i assume russian videos. whats the deal?
@user-wn6cn7up5n
4 жыл бұрын
@@Ojdaweedmane because it is a russian channel.
Мою маму всегда смешило,как король во главе разбойников штурмует замок своего непокорного вассала.
@user-sk7cc1ts8o
25 күн бұрын
Похоже она плохо знает историю средневековой Европы.
А почему у шотландского героя еврейское имя?
@pavelgl5926
4 жыл бұрын
Потому, что вообще у значительной части христиан имена еврейского происхождения (взятые, в основном, из Библии). Такие, как Анна, Иван, Мария, Михаил, Елизавета, Авраам, Айзек, Джейкоб, Джереми и т.д.
Но опять же ни англы ни саксы не коренное население ,они около 5 века туда были оттеснены или переселились из будущей Германии. Германские племена своей дикость и необузданностью смогли притиснить и организованную Рим.империю.Но потом все же потребовалось маленьким княжествам ,немецким идти семимильными шагами...что бы за всеми успеть и можно сказать" обучаться",на ходу. И в общем Германия,в разных её состояниях шла всегда на 2 шага позади всей Европы....под кем то из двух ведущих.Как говорится ,если французы и англичане не воюют друг с другом ,то значит они объединились кого то ограбить.Или французы ,проигравшие в конце концов руляющую роль,об англичанах:они всегда таскают каштаны из костра чужими руками!
Вообще-то сначала нужно задаться вопросом: А нужно ли его вообще читать? Ответ напрашивается сам собой: Чтобы понять, что его не надо читать, его надо сначала прочитать. Это касается вообще всей литературы. Нужно понимать, что все это чтиво пишется для развлечения публики. И сейчас какие-то улицкие, глуховские, быковы и прочие пишут всю свою туфту именно для развлечения очень узкого круга "своих". Достаточно вспомнить пушкинскую Татьяну, для которой романы были окном в совершенно иной мир. Именно поэтому сейчас никто ничего не читает, ибо развлечений и без того хватает. Ну, разве может, выдуманный Достоевским Родя Раскольников, сравниться с нынешними маньяками, садистами, убийцами? Цинизм и подлость нынешней правящей верхушки не идет ни в какое сравнение с временами Толстого и Достоевского.
Что про Толкиена, что про Скотта. Интереснейшая тема и невозможно слушать этих лекторов. Паузы, аааа, вялая речь. Да вы что? Вот лектора рассказывающую о "Джейн Эйр" просто заслушаться можно.
@boriswild7856
2 жыл бұрын
Ничего подобного, дед отлично рассказывает, увлеченно, хорошая живая речь. Про Толкиена да, там монотонно и пауз куда больше.
Помойму Шотландия как и Украина сама сдала свои полномочия так боялись более страшных врагов
@user-lh1ej3nf5o
4 жыл бұрын
неправда. Украина не сдавала свои полномочия. Хмельницкий заключил рядовой договор, совсем не про кабалу, а про временное сотрудничество. до того у него был договор и с крымским ханом , и что? россия не понимает горизонтальных, равноправных отношений, а только жестокую кабалу и подавление. так же было и в 1918 году, так же случилось и в 2014. В итоге более страшного врага, чем россия, у Украины не было.
@anatoly_trifonov
4 жыл бұрын
@@user-lh1ej3nf5o Ага, не было. Ни немцев, ни поляков, ни татар, ни хазар.
@user-lh1ej3nf5o
4 жыл бұрын
@@anatoly_trifonov были всякие, страшнее русских - никого. никто не убил больше украинцев, чем русские, начиная с петра 1, и не никто доставил им больше мучений мучений. факт
@anatoly_trifonov
4 жыл бұрын
@@user-lh1ej3nf5o Мазепе ещё мало досталось за подлое предательство. Дед мой этим словом ругал плохих людей. А у Вас память коротка... как и история государства Украина.
@user-lh1ej3nf5o
4 жыл бұрын
@@anatoly_trifonov меньшиков с солдатами вырезал всех жителей украинского города Батурин , включая стариков и грудных детей. чем в таком случае русские лучше гитлеровцев?
Нет никакого нового прочтения - набор тривиальностей
Очень странные суждения порой высказывает лектор. Вроде бы почтенный возраст, опыт, все правильно говорит, но сразу несколько спорных, мягко говоря, суждений за лекцию. Особенно про дубины англосаксов 😊
@user-ew1ec5rv6b
4 жыл бұрын
Лектор озвучивает суждения и представления целевой аудитории произведения в момент его написания. А тогда они были именно таковы. Все романы Скотта, кроме прочего - экспозиция "псевдо-исторической мифологии" определённого общества в определённый период его истории.
@skate_archive97
Жыл бұрын
И тем не менее эта книга вечна. Я предпочту её всему тому ужасу от Мудинских, что стоит на полках магазинов.
Историю не знает, путает фабулу и сюжет... Неуд.
Судя по хорошим коментам, лекция о неисторичность романов Скотта кончилась отсебятиной лектора. )
Слабенько. Сразу видно, что лектор не историк. Крайне слабая подготовка Лучше бы позвали историка-медиевиста (например, Клима Жукова), который рассказал бы про эпоху без перлов а-ля "англосаксы с дубинами", рассуждений про более высокую цивилизацию в Нормандии.
Блестящая лекция, спасибо!