В чём суть идеи вечного возвращения? Ницше и Делёз
В этом ролике вы узнаете, как два мыслителя Фридрих Ницше и Жиль Делёз переосмыслили понятие времени, жизни и бесконечности. Исследуйте понятие цикличности времени и попытайтесь разгадать загадку вечного возвращения в контексте их философских теорий. Откройте для себя, как эти идеи влияют на понимание человеческой сущности, свободы воли и смысла жизни. Готовьтесь к интеллектуальному вызову, который перекинет вас через грани мышления и позволит заглянуть в бескрайние пути времени и сознания.
#ницше #делёз
---
Представьте себе, что Вселенная работает как гигантская космическая петля, где время и события бесконечно повторяются. Это может показаться странной идеей из научно-фантастического фильма. Но над идеей «вечного возвращения» размышлял один из величайших мыслителей нового времени Фридрих Ницше. И хотите верьте, хотите нет, но эта несколько сбивающая с толку доктрина содержит в себе мощный источник силы. Давайте вернемся в прошлое, к древним цивилизациям, где философы уже обдумывали идею о том, что все в космосе циклично. Солнце всходит и заходит, времена года приходят и уходят во всем этом есть свой ритм. Немецкий философ Ницше взял эту древнюю идею и придал ей уникальный современный вид. Наша современная культура вращается вокруг отдельного человека, вокруг его индивидуальных проблем. Как ощутить счастье и наполненность жизни. Как победить тревоги и обрести жизненную устойчивость и силу. Ницше это понимал и рассмотрел идею Вечного возвращения через беды и боль отдельной личности. Он предложил нам представить такую картину. Наша жизнь повторяется снова и снова, каждый момент возвращается к нам в бесконечной петле.
Сайт theology.education/
ВК https: m. club192165217
FB https: / theology.education
Instagram: / theology_education
Пікірлер: 67
Ницше рассказал нам о том самом опыте постижения пустоты, о котором так много философских вопросов
В пользу идеи вечного возврщения свидетельствует феномен "дежа вю". Успенский Пётр Демьянович (ученик Гурджиева), неоднократно испытывавший этот феномен, был сторонником идеи Ницше о вечном возвращении, но усовершенствовал её, соединив с учением Гурджиева. согласно идее Успенского, человек всё таки может в последующих жизнях как совершенствоваться так и деградировать. Чтобы совершенствоваться надо "помнить себя"
@den1122
Ай бұрын
дежавю всего лишт=ь медицинский синдром и появляется у людей, у которых начинает ухудшаться память.
@user-dv4zc4bb1n
Ай бұрын
@@den1122 ну если уж Вы про медицину, то дежавю не синдром, а симптом и бывает включен в некоторые психиатрические синдромы. Но бывает и у абсолютно здоровых людей.
@54Sergey
22 күн бұрын
а как ты будешь помнить себя, если ты вновь родишься с полностью удаленной "записьей"
@alexsummers8322
15 күн бұрын
@@54Sergey Как вариант, это не утверждение, а мысли и аналогии с hdd компьютера --> даже при полном форматировании часть информации остаётся на носителе и возможно "выстреливает" иногда в виде дежа вю...
Спасибо, интересный формат,удачи вам..
Отличная подача, спасибо!
Дошел до идеи вечного возвращения еще в студенчестве, совершенно не читая Ницше... --------- Шекспир, увы, ошибался - На сцене нам жить не дано. Наша жизнь совсем не театр, Она - всего лишь кино. В целлулоид впечатаны судьбы, И герои из кадра в кадр Проживают премьеры трагедий В бесконечный по счету раз. Чтоб последние титры надгробий В пелене слезящихся глаз На экране, не обрываясь, Тут же звали на новый сеанс. И опять тот же праздник рожденья, И опять тех же встреч новизна, И опять в тех же точках прозренье, И опять та же смерть - лишь одна.
@user-hh8kr3zs5q
Ай бұрын
ночьулицафонарьаптека
Необходимо помнить, что это всего лишь идея 💡 почему есть основания полагать , что только творческое начало человека будет повторять жизнь? Почему не идет речь о плохих качествах ?)
Всегда казалась эта идея странной. Но в этом ракурсе очень интересно! Спасибо большое!
@TheologyEducation
9 ай бұрын
Спасибо.
Говоря о размышлениях Делёза Если мы уже все жили бесконечное кол во раз и в каждом новом разе мы всё лучше то почему тогда мы всё ещё не стали теми самыми ницшевскими сверх человеками?
@TheologyEducation
7 ай бұрын
Вопрос и ответ. Здорово.
Есть великие умы и мистики кто понял колесо повторений и разамкнули разными путями. У разных народов и времён. Это пробуждение человека от о сна . Евангелия от Матфея глава -8 стих 24
Боюсь что моя несчастливая жизнь будет вновь и вновь повторятся
@TheologyEducation
6 ай бұрын
1) Пусть ваша жизнь обернется к свету и наполненности как можно скорее! 2) Мы всего лишь беспристрастно излагаем теорию Ницше и Делёза, но сами думаем иначе. 😉
Может все существует одновременно? И прошлое и настоящее и будущее?!
Интересно, а акцент современной культуры на индивидуальных переживаниях не вытекает ли из христианства, основная идея которого индивидуальное спасение души? Ведь до христианство такой идеи не было
@TheologyEducation
9 ай бұрын
Верная мысль.
@Yirayol
6 ай бұрын
Христианству две тысячи лет, акцент современной культуры на индивидуальных переживаниях связан как раз с кризисом христианства, простая и понятная картина мира, где всем управляет Бог и все свершается по его воле для большинства людей более не актуальна, и они остаются один на один с экзистенциальным ужасом бытия. На месте Бога теперь уязвимое, вечно мечущееся человеческое эго.
@theodor7431
6 ай бұрын
@@Yirayol верно, я имел ввиду, что в дохристианские времена такого не было. Именно христианство подготовило почву для этого, ведь даже в иудаизме нет акцента на личном спасении, там речь идёт о коллективной судьбе народа Израилева.
👍
Человек предполагает, а жизнь располагает.
А чём Делёз обосновал свою интерпретацию?
Примерно каждые 10^10^10^1,7 лет в вакууме в результате квантовых флуктуаций может возникать Больцмановский мозг. Новая Вселенная возникает в результате квантовых флуктуаций примерно каждые 10^10^10^10^1,75 лет. Период вечного возвращения - 10^10^10^10^10^1,1 лет. Наша жизнь в точности до 1 секунды вернётся, но с периодом во много (очень много) раз больше, чем период, когда мы снова будем жить, но по-другому. Для точности 0,1 секунды период ещё больше. Для 0,00001 секунды - ещё больше. И так до бесконечности. Чтобы определить период вечного возвращения, нужно знать, какая точность возвращения нам нужна. И период всегда не точный, можно только сказать, например, когда события повторятся с определённой точностью и определённой вероятностью.
Концепт вполне согласуется с многомировой интерпретацией Эверетта
@TheologyEducation
9 ай бұрын
Да, есть сходство.
Колесо возвращееия имел ввиду метафорически, но лишь тот кто знает что такое бесконечность и вечность, кто их чувствует и осознаёт, но не буквально
А в чём смысл и логика бесконечной череды одних и тех же событий с постоянными персонажами?
@TheologyEducation
9 ай бұрын
Для античного человека в этом был смысл. Но а Ницше этим хотел дать секулярное обоснование Вечности.
@user-tb9lj7xp7t
6 ай бұрын
А в чем смысл книги? Сколько раз не перечитывал книгу всегда персонажи делали тоже что и при прошлом перечитывании)
@user-dv4zc4bb1n
5 ай бұрын
во времена Ницше ещё не было коьпьютерных игр@@user-tb9lj7xp7t
Не очень понял. Как это одно возвращается, а другое нет? Всё же связано. Меняется одно, меняется куча всего другого.
Начал хорошо, закончил мутью
а откуда же ощущение дежавю?
Тогда возникает банальный, но логичный вопрос - зачем всё это? В чём смысл всего этого бытия? И какая роль человека во всей этой системе?
@sin-jinsmyth6964
6 ай бұрын
Я не думаю что возвращение в одну жизнь. Возможно реинкарнация и так до конца жизни вселенной и потом опять по кругу и то что мы не помним прошлую жизнь, не дает нас сойти с ума. Я как думал об этом у меня чуть фляга не потекла.
@user-tb9lj7xp7t
6 ай бұрын
Есть энергия которая вибрирует на определенной частоте, а твоя жизнь это её проявление, сон. Тебя нет. Точнее ты всего лишь вибрирующая где-то там энергия.
@Yirayol
6 ай бұрын
Сама по себе категория смысла, целеполагания есть лишь паттерн человеческого мышления, экстраполировать наше мировосприятие на всю вселенную довольно самонадеянно. За триллиарды километров от нас вспыхивают и гаснут звезды, сталкиваются галактики, рождаются и гибнут целые миры. Это происходит, потому что таков естественный порядок вещей.
@Ascendbrand
4 ай бұрын
Поздравляю, вы открыли чувство нигилизма
@bagdadaladin8672
Ай бұрын
ни в чем только сверхчеловек способен вынести это
То есть количество и качество сущностей относительно неизменно, меняются лишь тонкости какие то.
@TheologyEducation
9 ай бұрын
Согласно Делёзу.
Гегель называл это дурной бесконечностью
А, если предположить, что земное время имеет горизонтальное течение, на встречу нам, из будущего в прошлое, и есть время, имеющее направление перпендикулярное, вверх, в горнее. Человек, двигаясь навстречу к Богу, совершает этот подъем в настоящем времени. В этом настоящем моменте и есть встреча Бога и человека, вечного и временного.
@TheologyEducation
9 ай бұрын
Интересная мысль.
Так-то для Ницше это была самая страшная вещь, на которую может согласиться только истинно сильный. В ней нет ничего такого, что могло бы показаться захватывающим, привлекательным или бодрящим. И точность повторения - главное. Ницше буквально это и говорил. Но Делез - такой Делез. Не переинтерпретировал - считай и не прочитал
Всё-таки вы внешне очень похожи на Льва Троцкого.
@alexkazer9107
9 ай бұрын
Это Троцкий вернулся .
@TheologyEducation
9 ай бұрын
Вот это поворот!
Мне кажется, вы не до конца понимаете теорию вечного возвращения.
@TheologyEducation
8 ай бұрын
Очень интересно, как Вы её понимаете. Поделитесь.
@Hoffman_one
8 ай бұрын
@@TheologyEducation Вы интерпретируете теорию так, будто жизнь это временная петля, которая повторяется одинаково и постоянно, по крайней мере смотря видео создаётся такое впечатление. Теория вечного возвращения более прозаична, моё понимание проще объяснить аллегорией. Внутри футбольного мяча молекулы воздуха в определённый момент времени находятся каждая в конкретном месте внутри этого мяча и постоянно движется. Получается, что каждый миг времени каждая молекула меняет своё местоположение, и в течении "бесконечно" много времени их движение случайным образом совпадёт с первоначальным. Такое совпадение неминуемо, если речь идёт о вечности. Можно сказать, что положение молекул воздуха будет вечно возвращаться в одно из исходных положений. Теперь если молекулы воздуха поменять на элементарные частицы вселенной, то они так же находятся в вечном движении и так же будут вечно возвращаться в положение, например которое происходит в данную секунду.
@TheologyEducation
8 ай бұрын
Спасибо за комментарий. Аллегория с молекулами воздуха в футбольном мяче отличная . Внутреннее пространство мяча - это некий условный объект наблюдения. Петля времени - это тоже аллегория, которая делает акцент на некоей условной точке наблюдения за всем этим процессом. Эта точка - субъект наблюдения, тот кто наблюдает. Так что обе аллегории вполне возможны.
@Hoffman_one
7 ай бұрын
@@TheologyEducation не хочу хвастаться, но моя интерпретация включает Вашу)
В видео пытались описать концепцию, ничего не объяснив. Затем появились какие-то совершенно мусорные нагромождения, а потом и вовсе тема ушла в абсолютно безсвязную сторону. Отвратительно, антивидео на тему. А ведь концепция имеет силу сводить с ума!
Кошмар какой
Нет. Вечность необьяснима. А, эти философы пытаются объяснить вечность, поэтому они неправы.
@museumofvictoriaember
7 ай бұрын
молчи молчи молчи
Теория просто ужасная, и не должна иметь место на существование. Иначе дети, умирающие в год, пять, десять лет, будут обречены вечно умирать в таком возрасте. Неужели никто об этом не задумывался?
@greatsageecielo
6 ай бұрын
Согласен. А я тогда должен буду страдать вечно
@Yirayol
6 ай бұрын
Вечное возвращение это не про бесконечный итеративный повтор одних и тех же событий. События могут меняться, дети умершие в пять лет где-то на другом краю вселенной проживут долгую счастливую жизнь, но так как вселенная бесконечна, все события внутри нее рано или поздно повторятся, как с "позитивным", так и с "негативным" исходом.
@Bogdan-jp8ue
15 күн бұрын
То что ти сказал я тоже думал