Les chasseurs de primes existe toujours au USA et pour beaucoup il s'agit d'une activité secondaire souvent d'ancien militaire voir d'ancien policier ou agents de sécurité et autres.

@lrf351

5 ай бұрын

Super merci OSEF

@damaglianbismarck8243

5 ай бұрын

En plus ya des fugitif qui raporte beaucoup, par exemple el chapo avais une prime de 5 million et ya un chef de cartel colombien à 8 million

@GeppettoVonWalid

4 ай бұрын

​@@lrf351Non pas osef clochard c'est intéressant

@pequeuxdarleux1480

4 ай бұрын

Et les juges sont toujours aussi corrompus et "alatéteuduclientistes" selon que tu sois puissant ou pote avec le mis en cause, et le Shérif élu est toujours aussi "je ne crains rien puisque je suis élu et payé par la municipalité...comme le juge.

@TiffyTime2024

3 ай бұрын

​@@lrf351 Bah non 31 personnes ont like donc ne s'en foutent pas...

untruc frappant dans les films c 'est quand ils font les indiéns rencontrent pour la première fois un blanc européen dan sl ouest américain alors que quand les tuniques bleus arrivent cela fait des décennies que les indiens de la régions connaissent les espagnols Géronimo par exemple est montré comme un sauvage guérier mais il était baptisé catho , bilingue(espagnol et langue amérindienne) et ne découvre en rien l'existance des armes a feu, cheveaux etc le coup, de tipies est comique aussi vue que quand les tuniques bleus arrivent dans l ouest , il existe des villes amérindiennes (en dur)mais aussi des villes fondées par les espagnols(avec leur église ) ou par les mexicains quand les yankee vont en californie pour la ruée vers l or , cet état compte de nombreuses villes(villages plus précisement) , églises et couvet datant de la californie espagnol puis mex

@lrf351

5 ай бұрын

mec, écrit un livre, on a autre chose à foutre que lire ton pavé

@thierryaigleroyal

5 ай бұрын

Le problème est que les westerns ne montrent que 3 ou 4 peuples ( les Appaches, les sioux , les Cheyennes, les Commanches)alors qu'il existait plus de 2000 tribus et autant de langues et de modes de vie comme les pueblos agriculteurs sédentaires qui vivaient dans des villes en dur en effet !

@thierryaigleroyal

5 ай бұрын

@@lrf351 ne le lit pas alors? mais moi j' aime bien !

@MaxMax-me5gv

5 ай бұрын

@@lrf351 gosse me rde personne ne t'oblige ni te demande de lire les coms , surtout quand ils ne te sont pas adressés gros c on

@Naneychevelu

5 ай бұрын

​@@lrf351ses toi le bouldog rose sur la photos ?

Un bon résumé des clichés dans les westerns mais on peut en ajouter d'autres. Les pionniers et colons qui partaient peupler l'ouest n'étaient pas comme dans "la petite maison dans la prairie". C'etait une expédition périlleuse qui finissait parfois tragiquement comme l'expédition Donner en 1846 où les colons ont été pris dans les intempéries de l'hiver et sont mort de froid et de faim. Seul quelques uns ont survécu en se livrant au cannibalisme. Les duels inventé par Hollywood ou façon "westerns spaghettis" n'existaient pas bien sûre. Merci de le dire. Quand aux noirs, je l'ai appris récemment qu'ils étaient nombreux dans l'ouest. Ils fuyaient l'esclavage et la misère du sud pour une vie meilleure. 3/5 des cowboys étaient noirs, mexicains ou métis. D'ailleurs, le film "la prisonnière du désert" est tiré d'une histoire vraie et le vrai protagoniste était un noir. J'ai parcouru il y a plus de vingt ans les U.S.A et j'ai été à la rencontre de plusieurs nations indiennes. Il ne ressemble pas tous aux indiens des plaines effectivement. J'ai particulièrement été bien accueilli par les Papagos qui vivent aux Nouveau Mexique. Une nation dont je n'avais jamais entendu parler. Merci pour cette video qui remet les choses en place.

@KaosKrusher

Ай бұрын

"Les duels inventé par Hollywood ou façon "westerns spaghettis" n'existaient pas bien sûre. Merci de le dire." sauf que dès le début de la vidéo, elle dit que ça existait ... très rares mais réels ...

8:30 Autre cliché à la sauce hollywoodienne: Le cowboy n'était pas armé. Pourquoi? Déjà parce qu'un revolver, ça coûtait cher , et qu'un cowboy, c'était un garçon de ferme sur un cheval, donc ce n'était pas dans ses moyens. Ensuite parce qu'il n'avait pas l'utilité d'une arme dans son paquetage! ... Des armes, oui, il y en avait comme sur le chariot du cuistot par exemple ! Un vieux fusil de chasse ou autre arme du même genre, mais pas d'arme comme on les voir dans les westerns !

@Locked_Racoon

4 ай бұрын

Ça dépend en fait, le coût d'achat et d'entretien d'une arme à feu était certes élevé pour un homme seul mais il n'était pas rare que l'arme soit en revanche propriété de l'employeur et considérée comme un outil de travail au même titre que la monture.

@Tark75ifty

4 ай бұрын

thenorthby5477 : Cela dépendait de l'endroit où se trouvait le cowboy. Dans le ranch, il n'en avait pas l'utilité mais quand il escortait le bétail destiné aux abattoirs sur de longues distances à travers le Texas, il devait se protéger des bêtes sauvages(serpents, coyotes, etc...),des voleurs de bétail et des comanches. Mais c'est sûr qu'une arme à feu coûtait cher pour un garçon vacher, et d'ailleurs, ce qui m'a tjrs amusé dans les vieux westerns, était de voire un cowboy jeter son arme vide après un échange de coups de feu. Complètement irréaliste ! 🤣🤣

@dragospeta3812

Ай бұрын

On connaît le prix des armes et la population qui les portait.... regardes les photos des soldats de la Guerre de Sécession. 😂 Et le pistolet est un outil de travail pour les hommes qui gardent ou convoient du bétail. Même aujourd'hui, les fermiers ont des armes dans nos campagnes. Pour achever rapidement une bête malade. C'était aussi partie pour pouvoir monter la garde ou se défendre contre un lion des montagnes, pumas et Winny l'ourson. Dans la cavalerie, on trouve jusqu'à 3 pistolets par bonhomme, en plus de fusils, vers la fin de la Guerre. Tout cet arsenal va se retrouver où d'après vous en 1863 ? La plupart des cowboys portaient des pistolets à cylindres déjà avant, la paye étant souvent roulée à la place d'une balle. Les hommes de la frontière étaient armés jusqu'aux dents, depuis J1. Une arme de qualité valait quelques semaines de salaire, environ 50 à 70$ par mois de paye d'un cowboy sur les grands trails. Le rafut qu'ils mettent au bout de la piste n'est pas un mythe. Les trappeurs faisaient la même fiesta. Souvent ils repartaient grâce au crédit des Compagnies après avoir pas mal cassé. Les premiers Colts en grande série au nombre de 600 ont été commandés par la République du Texas, beaucoup se sont immédiatement retrouvés distribués aux Rangers. Les trappeurs aussi étaient armés.... pour des raisons évidentes. En revanche, les explications violentes débutaient généralement au fusil, d'aussi loin que possible ou d'aussi près que possible dans le dos.

A noter "l'hommage" très ambigu du grand John Capenter à la Prisonnière du Désert : dans Assaut le père qui voit sa fille assassinée (quand elle achète sa glace) n'est autre que l'acteur qui jouait Scar dans La Prisonnière... Autrement dit à 20 ans d'écart (1956 / 1976) Carpenter "venge" l'enlèvement de Nathalie Wood en tuant dans Assaut la fille de l'acteur qui jouait Scar, sous-entendant ainsi que John Wayne aurait dû en faire autant à l'époque, car on le sait il n'appréciait pas beaucoup Ford qu'il trouvait trop gentil et idéaliste (lui en bon Hawksien ne l'aurait probablement pas épargnée), sacré John...

Vidéo très intéressante. Merci madame.

Merci pour ces éclaircissements sur la vie dans l’Ouest américain. Dans les films, je remarque aussi les revolvers qui des fois n’ont rien à voir avec la réalité. Par exemple des Remington à poudre noir alors qu’il a une cartouchière à la ceinture. Une vidéo là dessus serait la bienvenue. Merci d’avance.😀

@gorgofabrice1698

5 ай бұрын

de plus ils etaient tous a simple action ,il fallait armer le chien a chaque tir 😁

@tituspullo6685

5 ай бұрын

Beaucoup ont fait convertir leurs revolvers mais oui, celui a la ceinture fonctionne bien a cartouches papiers, on voit les amorces sur les lumières 😉 donc les cartouches métalliques (modernes) c'est du falche😂

@isluderea8322

4 ай бұрын

Il y en a qui ont converti leurs revolvers à poudre noir... et oui fallait le savoir . ..

@chrisjung3538

4 ай бұрын

@@isluderea8322 très juste, mais ça se voit sur l’arme si la modification est faite. Au premier coup d’œil.

MERCI TU ES FORTE DANS TA SPECIALITE ET TU RESEMBLE A UNE BELLE INDIENNE LAKOTA

Super vidéo et super intervenante !

Passionnant, je pense que je vais me plonger dans les travaux de cette historienne. Hâte d'en apprendre plus sur cette période que l'on croit connaître via les images du cinéma (personnellement l'histoire des états unis m'est quasi inconnue entre l'indépendance et la guerre de sécession)

@lrf351

5 ай бұрын

tu sais très bien que t'ouvres jamais un livre, alors nous fait pas croire que tu vas te "plonger" dans un livre d'histoire sur la Californie du nord au XIXe siècle édité par les presses universitaires de rennes...

@saucekebab

5 ай бұрын

@@lrf351 Tu devrais te taire petit personnage loufoque.

@dannywild

3 ай бұрын

​@@lrf351vous êtes apparemment tout le temps à commenté en mode ( rageux ) ça doit être fatigant a la longue, nan ?

Merci, vidéo très intéressante. À 3:41 - Pour les images et aussi pour le thème de la représentation des premières nations, dans «La prisonnière du désert» les «natives» montrés sont des Navajos alors qu’ils doivent être des Commanche. Ces derniers avaient l’habitude de faire des kidnappings chez d’autres groupes. Oui pour la diversité, il semble qu’il y ait eu 500 nations différentes à une époque (avant l’arrivée de l’homme blanc).

@thierryaigleroyal

5 ай бұрын

Si on compte les sous groupes il y aurait eu plus de 2000 peuples en Amérique du Nord ( U S A, Canada et Mexique) sans compter l'Amérique Centrale et du Sud!

@gerardterence5520

Ай бұрын

​@@thierryaigleroyalcest a dire les amérindiens kidnappés d'autres amérindiens ?

@4:20 ... attention, cela pourrait etre d'actualité (quelque part au proche orient). Mais faut pas le dire dans ce cas

Le half breed De. Bugs bunny j'étais pas prêt hahahahahah

Yes non c'est pas du darwinisme mais de l’évolutionnisme sociale (notamment à l'époque défendu par Lewis Henry Morgan)

Buster Scruggs, c'est quand même un film perché, qui joue justement sur ces clichés

@Yemeth2

5 ай бұрын

Les 2 tiers /3 quarts du de ce truc sont a jeter, soyons honnéte.

5:52 ils était chaud les scénaristes à l’époque quand même

Y avait il des dinosaures partouzeurs de droite?

@lrf351

5 ай бұрын

non

@dougpinnick9279

5 ай бұрын

Je t'ai reconnu George Abitbol l'homme le plus classe du monde !

@dannywild

3 ай бұрын

Je deteste les dinosaures partouzeurs de droite, c’est de la meeeerde, partouze et politique, c’est mieux de faire les choses dans l’ordres !

@monsieurbop3469

3 ай бұрын

L'espèce avait déjà disparu à cause d'une indigestion collective de ouiches lorraines.

@dannywild

3 ай бұрын

@@monsieurbop3469 excuse moi, a base ?

Une question qui ne m étais pas passé part la tête mais très intéressant, ravis d être tombé sur le sujet 😁👍

@lrf351

5 ай бұрын

Ravi pour toi, ma couille

Pourquoi les extraits sont en anglais?

Pourquoi les extrais de RDR2 sont en ultra low ? 😅

Certains saloons étaient peut-être raffinés, mais d'autres étaient parfaitement crasseux, d'une saleté inimaginable, dans l'Europe de plus en plus raffinée de la 2e moitié du XIXe siècle.

super intervenante, merci pour cette vidéo !

@lrf351

5 ай бұрын

de rien nora, je t'en prie (en plus j'adore le couscous donc je te kiffe)

@charlybraco2015

3 ай бұрын

​@@lrf351Et mon zboub circoncis, tu aimes ou pas?

Cette dame est passionnante !

@lrf351

5 ай бұрын

Faut pas exagérer non plus

Très intéressant

Dommage que vous avez pas parlé de ce qu’était réellement les cowboy, vous y avez fait une allusion un peu sous entendue mais je trouve que c’était quand même important de préciser que les cowboy étaient en fait des fermiers qui escortaient les troupeaux de vaches et qu’ils étaient fauchés, et pas des bandits qui braquaient des banques et trains ou des héros du village qui chasse les bandits Doc seven (ou nota bene jsp) l’a bien expliqué dans sa vidéo sur les clichés de l’ouest

Merci

@lrf351

5 ай бұрын

merci à toi ma couille

les cow boy étaient noirs espagnols mexicain métissé etc

@lrf351

5 ай бұрын

Et ils avaient de grosses bitrs, vraiment très très grosses

@MaxMax-me5gv

5 ай бұрын

@@lrf351 ???????

@LKS69

5 ай бұрын

​@@MaxMax-me5gv des hors la lois pas des cowboys Et pas forcément Jesse James ça te dit rien ?

@MaxMax-me5gv

5 ай бұрын

@@LKS69 les cow boy étaient noirs espagnols mexicain métissé etc

@LKS69

5 ай бұрын

@@MaxMax-me5gv pas forcément essayes de pas forcer sur les minorités tu passes pour un idiot

Super video ! Vous avez par contre salement spoilé le duel final de "Le bon, la brute et le truand" mdr

Passé à la trappe dans la représentation des amérindiens : l'inversion des rôles du méchant et du gentil! Dans les westerns des années 50 les indiens sont des brutes qui menacent les cowboy sans raison et qu'il faut abattre pour se défendre, et ils ne sont pas là ni pour gagner ni pour exprimer la moindre motivation à leurs actes. Et dans les années 90, là c'est l'inverse, l'indien est raffiné, proche de la nature, et souvent c'est le colon blanc qui n'est qu'une brute sans motivation logique dans ses actes et qui ne pensent qu'à scalper la veuve et l'orphelin indiens et à tuer les bisons. Après il arrive de temps en temps qu'on s'attarde un peu sur les motivations des 2 camps et sur la complexité du conflit qui a tout de même duré 500 ans, comme par exemple l'utilisation par l'armée des rivalités entre les différentes tribus autochtones, les autochtones qui se retournaient contre leur propre peuple au profit des colons dans le but d'améliorer leur propre vie, et les colons qui essayaient de rester un minimum en bons termes, plus ou moins, avec les autochtones les plus voisins ou ceux qu'ils croisaient dans un voyage. Alors oui le conflit a débuté parce que les européens ont débarqué en Amérique et s'y sont installés au mépris des personnes déjà sur place, mais dans un conflit de 500 ans, difficile de tout réduire à quelque chose de manichéen dans un sens puis dans un autre. Et ça, on oublie un peu de le signaler dans la représentation du far West dans la fiction...

@Tark75ifty

5 ай бұрын

vivelesaltosrouges : N'oubliez pas que dans les années 50 et 60 la guerre froide était à son paroxysme. L'indien (peaux rouges), représentait la menace communiste comme les aliens dans les films de S.F.

@bobirsa

6 күн бұрын

Tout à fait ; à ce sujet je ne peux que recommander la bande dessinée "500 ans de résistance autochtone" de Gord Hill qui retrace la totalité de la conquête des Amériques, en commençant donc par l'arrivée de Christophe Colomb, jusqu'aux luttes contemporaines pour les droits autochtones. Comme son nom le laisse deviner le livre n'est pas tendre avec l'attitude et les actes des européens, d'autant que Gord Hill est un militant autochtone de la nation Kwakiutl (Colombie Britannique). Je tiens à préciser que ce point de vue militant est pleinement assumé dès la préface et le statut de travail historien de l'œuvre est rejeté (au sens académique j'imagine)*. Néanmoins le livre est parfaitement transparent quant aux alliances des européens avec tel groupe ethnique, telle partie de, ou telle nation, de circonstances, ou sur de bien plus longues périodes de temps, mais aussi point d'angélisme quant aux relations entre autochtones (les "Aztèques", ou Mexica, n'avaient pas l'air particulièrement appréciés par exemple) ou encore des exactions, ou batailles qui tournent à la quasi extermination, auxquels ces derniers aient pu s'adonner. Il ait également mention de l'état actuel des populations aujourd'hui. Autre remarque, si l'auteur est de toute évidence un dessinateur autodidacte et que le style graphique ne fait clairement pas consensus (autour de moi en tout cas), je trouve le livre somptueux. Le grand travail de documentation dans la représentation des groupes ethniques variés, dans leurs vêtements, costumes, équipements militaires, coiffures, maquillage ou peintures corporelles, architectures voire urbanisme, ou encore des différentes aires géographiques, est saisissant et retranscrit façon diorama ces évènements. Cet aspect a ravi le fan de planches d'illustrations de dictionnaires encyclopédiques que je suis. Mais attention, je ne suis pas sûr que cette lecture convienne à tout le monde tant la violence est crue, et est quasiment le sujet du livre. La lecture de certains chapitres étant particulièrement difficile, je pense par exemple au chiffre de 95% de l'orfèvrerie inca ayant été refondu pour être expédié en Espagne, pour donner un exemple "non-gore". Les massacres aux tendances génocidaires sont indéniables et leur ampleur pluri-continentale est tout bonnement vertigineuse. C'est là aussi le but du livre à mon avis. Je serais par ailleurs très curieux de connaître l'avis d'experts au sujet de ce livre. Quoi qu'il en soit, tout ceci est la marche de l'Histoire j'imagine, mais ce genre de lecture me parait indispensable. *je ne retrouve plus le passage mais je suis quasi certain d'avoir lu ça quelque part là dedans

il est vrai qu'il a fallu attendre des films comme "la fléché brisée" "litle big man" ou "danse avec les loups" "un homme nommé cheval" et " le soldat bleu" ( que je n'ai jamais pu voir hélas) pour voir l'image des amérindiens changer et devenir plus positive dans les westerns (avant les amérindiens c'étaient soit des sauvages assoiffés de sang , soit des ivrognes complètement débiles) a propos de "litle big man" l'un des cheyennes visiblement homosexuel est parfaitement intégré a la tribu sans être jugé ni discriminé ce qui aurait été impossible chez les blancs donc quel exemple de tolérance!

@padpo5937

11 ай бұрын

Et c’est un beau très beau mensonge ! Chez les Lakotas on tolère effectivement leur présence mais on somme les gens de se méfier d’eux. On les nommaient Wiki ce qui signifie « sodomie. » Toléré ne veut pas dire intégré.

@thierryaigleroyal

11 ай бұрын

@@padpo5937 oui mais toléré c'est déjà quelque chose chez les cowboys pas de tolérance!

@MaxMax-me5gv

10 ай бұрын

chez une grande partie des amérindiens pas de tolérance non plus@@thierryaigleroyal

@jeremylankou3523

8 ай бұрын

Cela dit les cowboy dans la réalité sont juste des ouvriers d'élevages de bovin travaillant pour des propriétaire de Ranch et les Cow Boy existe encore aujourd'hui beaucoup de Ranch on garder cette tradition pour garder le bétail.

@baklei7100

8 ай бұрын

après faut pas tomber dans l'inverse non plus, de grandes barbaries ont été faites entre Indiens, ils n'ont pas attendus les Blancs

Sur le fond rien a dire, mais vu la gestuelle de l’intervenante je me demande si elle etait pas bien enceinte au moment du tournage. Et si c’est le cas, bravo a elle. Enfin meme si c’est pas le cas d’ailleurs.

@lrf351

5 ай бұрын

Bravo mec, soit t'es sage femme ,soit t'as vraiment un oeil d'aigle, à part toi y'a vraiment personne qui s'en était rendu compte

@cerviche8606

5 ай бұрын

Elle est surtout avachie comme une ado

@fresneljoseph9025

2 ай бұрын

Woaw une femme fais étalage de toutes ses connaissances et tout ce qui intéresse ceux qui l écoute c est de savoir si elle est enceinte ou de juger sa posture ??? Continuez comme ça les mecs ...

@ronanquintin891

2 ай бұрын

@@fresneljoseph9025 je ne voudrais pas vous donner des conseils ou paraitre arrogant ou pédant mais je pense que c’est pas bon de s’énerver comme ca pour rien sur internet. Bonne journée en tout cas :)

Vous êtes encore trop gentille concernant les duels. Moi j'aurais mis du 10%. Les duels, tels que présentés dans la fiction ou dans l'imaginaire, n'ont quasiment jamais existé. Et il y avait même bien plus de duels dans la vieille Europe - aristocratie oblige - que dans le Nouveau Monde où les notions d'honneur chevaleresque étaient inconnues. D'ailleurs, si l'on en voit dans les westerns, c'est que, généralement, les auteurs, les réalisateurs, d'origine européenne, avaient encore cet imaginaire du "duel d'honneur" présent en eux et voulaient l'adapter au contexte nord-américain. La violence existait le long des pistes mais pas plus ni moins qu'ailleurs à la même époque. Et l'on pouvait davantage se faire trouer la peau ou se faire détrousser dans le vieux Paris des années 1830 que dans une ville-champignon des Nouveaux Territoires à la même période.

@thierryaigleroyal

5 ай бұрын

en ce qui concerne les "duels" ils avaient lieu le plus souvent a bout portant pas plus de 2 mètres d'écart entre eux pas comme dans les westerns ou les protagonistes avaient 50 mètres d'écart entre eux , un film qui montre bien cette réalité est "appaloosa" avec Ed Harris et Vigo Mortensen!

La réalité est plutôt comme dans des séries comme Deadwood où Klondike voir le film Tombstone mais pas comme les légendes le racontent.

Lee van cleef porte un remington à percussion que l’on charge par l’avant du barillet avec un levier de chargement et qui n’utilise pas de cartouches métalliques,bravo l’accessoiriste et normal qu’il se fasse flinguerpar blondie qui lui utilise un colt navy avec des cartouches métalliques.

@isluderea8322

4 ай бұрын

Beaucoup ont été convertis pour être utilisés avec des cartouches métalliques...

@francoisgineste5738

4 ай бұрын

@@isluderea8322 oui comme celui du bon , mais on voit bien sur celui de la brute les encoches des amorces à percussion

jaimerais bien connaitre le titre des films de tous les extraits.

@dantesqueman

4 ай бұрын

Tout les titres sont notés, faut le faire exprès pour pas les voir.

@Kayambo974

2 ай бұрын

C’est écrit…

"collectifs divers et variés" ? C'est quoi ça? Des tribus d'(amer)indiens?

Elle est historienne et pas cineaste, donc chacun son job... Le cinéma c est fait avant tous pour divertir... Son discours est clairement engagé avec des réalités historiques, avec toute la dialectique et la bien pensance de notre epoque, mais attention au montage du reportage qui peut aussi emputer une partie de son discours... Enfin j'ai quand même appris que l étude des saloons était de l archéologie... Et a 9:29 (image de la vidéo) que les sacs plastiques existaient a 1850 comme quoi les clichés non pas d époque

@monsieurbop3469

3 ай бұрын

à 9:19 ce ne sont pas des sacs plastiques mais des bouteilles.

Pas des Comanches mais des Navajos. Excellent! (en passant).

Dure pour la prisonnière du désert, un des meilleurs western

12:18 Le poker n'est pas un jeu de hasard 😁

@michelpognante3934

4 ай бұрын

En effet, pas de Hazard mais de triche et de malhonnêteté , normal jusqu'à la puisque amerlok😊

@soumoulou

4 ай бұрын

@@michelpognante3934 Je disais ça parce que je sui pro ;). Sinon j'imagine qu'il devait y avoir une sale ambiance aux tables de poker à l'époque en effet...

@michelpognante3934

4 ай бұрын

@@soumoulou je pense aussi oui, ça devait être plus sur le qui-vive que sur le discernement de l'adversaire....!!!

Je suis pas sûr que l'intervenante ait vu le film la prisonnière du désert, où les massacres perpétrés par les indiens sont expliqués par les massacres perpétrés par les blanc. John Wayne y incarne un blanc ayant la haine des indiens, quitte à vouloir tuer sa nièce/fille qui vit avec eux.. Pas très flatteur pour les blancs. Cette dame critique la caricature des indiens dans ces films, mais c'est elle-même qui a une vision caricaturée de ces films, qu'elle ferait mieux de revoir. Les américains ont très tôt pris conscience du mal fait aux indiens, il suffit de lire le premier roman américain "le dernier des mohicans" qui date de 1830 (donc avant la conquête de l'Ouest). Sauf que le degré d'empathie n'était pas le même chez tout le monde.. Bref, une histoire compliquée qu'il ne faut pas rendre tout blanc ou tout noir.

@Luka_sdb

5 ай бұрын

j'attendais ce commentaire La Prisonniere du Desert est un film magnifique

@Tark75ifty

5 ай бұрын

​@@Luka_sdbTiré d'une histoire vraie dont le protagoniste était un noir.

@guillaume.v5854

5 ай бұрын

Très vite pris conscience!?, ok c'est sûrement qu'ils ont disparu comme par magie alors , ou peut être l'évolution,ils se sont transformés en blanc pour s'adapter

@bugul_noz

4 ай бұрын

Je suis tout à fait d'accord sur la complexité de "La Prisonnière du désert" mais ici l'historienne réagit à des extraits, pas au film lui même.

75 Dollars de l'époque équivalent à 2,200 dollars actuels donc en vivre, ça dépend de ton niveau de vie mais tu pouvais acheter facilement une baraque et te faire ton marché régulièrement avec l'argent des primes. Une maison à 8000 Dollars c'était déjà une belle maison

Excellente vidéo 😊. Moi aussi je boirais bien plusieurs verres et promenades au Far Far West avec Emmmanuelle ❤❤😊.

@victorecoms8306

5 ай бұрын

Après ou avant son accouchement ?

les dragons de cuir , le far west espagnol bien avant l'arrivée des tuniques bleu

c'est pour ça qu'elle s'habille en cliché d'indienne ? Ce qu'elle n'est pas ?

"Des phénomènes d'appropriation de territoire", pas mal comme euphémisme pour un génocide avec confiscation quasi totale de tout le pays ...

Les cowboy étaient méprisé c'était réservé aux hispaniques noir et métis indiens en plus ils portaient un sombréro pas de chapeau de "cowboy" ca c'est Buffalo bill qui a créer cette tenu pour le Buffalo Bill's Wild West show

Si je devais m'imaginer comment était la vie dans le "wild west" des 1800s, je verrais plutot l'atmosphère des westerns spaghetti que ceux tournés façon U.S qui sont trop mièvres.

pour la seconde scène, c'est comme dans la série Westworld, la plus grosse erreur est bel et bien de représenter des blacks en position de puissance, alors qu'ils étaient tous esclaves, et ça elle n'en parle pas ...

@lrf351

5 ай бұрын

Mais t'es juste totalement con ou t'as pas compris que westworld c'est de la science fiction, que ça se passe dans un futur hyper lointain et que les cow-boys sont des robots ???

C'est bidon de parler de collectifs divers et variés pour définir les différentes nations nativ américaine Ethnies ou peuples et plus juste

@uprooted1029

Ай бұрын

Pas du tout , avant Colon les peuples étaient en mode Confédération , avec une langue véhiculaire avec son commerce intérieur et des échanges culturels du nord au sud .

Woka-woka.

Les nom de sioux sioux est faux c'était Dakotas

En conclusion il n'y a que sur les tripots et saloons que le cinéma se rapproche le plus du vrai. Cela doit être leur fierté.

Dommage, j'aurais aimé qu'elle analyse le film Prey...Bonne vidéo néanmoins.

@KROUGUERFRED

2 ай бұрын

Prey est une pure fiction tu trouveras pas beaucoup de réalité indienne dedans va plutôt voir dance avec les loups très proche de la réalité

Trop d'extraits de films mélangé alors qu'ils ne disent pas tous la même chose ! "little big man" ne montre pas de clichés des méchant indiens c'est même tout le contraire, il parle du génocide indien.....

La réalité ressemble plus à des séries comme Deadwood où Klondike voir peut être le film Tombstone mais sûrement pas comme les légendes le racontent.

On parle de nations autochtones, ce ne sont pas des "collectifs". Chaque nation a sa langue, sa culture, son territoire, etc. Ce ne sont pas des indiens non plus.

@uprooted1029

Ай бұрын

Si on peut parler de " collectifs " à l'époque de Colon les peuples étaient en mode " Confédération " , on sait aussi qu'il existait une langue véhiculaire , pour les "indiens , là on est d'accord " 😉

c'est les jeans Levi’s qui ont fait leurs débuts de carrière a l'occasion de la rué vers l'or ! après je ne sais pas dans quels mesures ils ont fait fortunes grâce a cette rué

@JeanFMoser

11 ай бұрын

Salut. Pour être plus précis, à la base c'était de la toile de tente les premiers 👖 Un truc bien épais, impermeable, etc. Après le dessig a changé au fil du temps mais il est certain que cette marque s'est sûrement enrichi grâce à la ruée.

@bullyt2170

5 ай бұрын

Toile de Nime…. Denime 😉

Elle ressemble à Léa Salamé, en plus jolie.

Hé, je l'ai déjà vue quelque part, la dame, elle joue dans Wallace et Gromit !

merci d'avoir été objective sur les masacres perpétrés sur les Amérindiens par les Blancs.

les films de cowboys ce sont les seuls films ou les gars qui commettent un génocide gagnent à la fin.

"Hell on Wheels" et "Deadwood" deux monstres séries (la seconde pas terminée) qui ne sont pas citées... snif

c'est sure les duels étaient plus du aux grands propriétaires terriens des états du sud issus des grandes familles nobles européennes avec les duels à l'épée ou pistolet à 10 pas Hollywood a repris le concept avec la légende des duels à midi dans la grand rue entre truands. C'est comme ci les dealers de drogue d'aujourd'hui se battaient en duels dans les rues de Marseille au lieu de canarder à la kalach de leur voiture.

Ça vaudrait le coup de rétablir les enjeux. C'est combien le salaire mensuel d'un cowboy avant et après la Guerre Civile en gros ? C'est environ 50 à 70 $ par mois, payé au bout de la piste souvent. Pour un boulot dangereux et harassant... donc 5.000 $ c'est entre 6 ans et 8 ans de salaire. Soit l'équivalent d'autant d'esclaves corrects.... 6 ou 8 avant la Guerre Civile. Un esclave se vendant environ un an de salaire. Y compris un esclave blanc capturé par les Commanches et revendus à d'autres tribues ou traficants. Les Indiens ont été jusqu'au bout des fournisseurs d'esclaves autant aux Américains, qu'aux Mexicains (avant l'abolition) et aux autres tribues. (Et ce qu'on voit est justement plutôt réaliste : on n'est pas dans les Grandes Plaines, on serait plutôt dans la Commancheria .... de mémoire dans la Captive du Désert ? Non ?) Et les Indiens n'avaient rien de mecs gentils ... Sioux voulant dire exactement Criminel, Violeur, Voleur, Assassin chez les ennemis des Lakotas, Nankotas et Dakotas.

Sympa le déguisement

@lrf351

5 ай бұрын

merci

Une historienne certainement mais pas une cinéphile.

Super intéressant mais sérieux laissez la parler ne mettez pas des extraits toutes les 15 secondes pendant l’explication on comprend rien

@lrf351

5 ай бұрын

Si tu veux un propos développé tu ouvres un putain de bouquin ou tu vas sur wikipedia à limite, tu regardes pas des videos poubelles d'explore media Einstein

La dame explique mal. Son discours est assez obscur. Y-a-t-il oui ou non des shérifs noirs, par exemple ?

La prisonnière du désert est un film bien plus complexe que les méchants indiens et les gentils cow boys, John Ford a fait beaucoup avancée la cause indienne et raciale et leurs représentations cinématographique avec des films comme Cheyenne et Sergent noir .

@bugul_noz

4 ай бұрын

Tout à fait. Ironiquement - compte-tenu des propos de l'historienne dans cette vidéo - on voit dans "La prisonnière du désert" le massacre d'un campement d'Amérindiens par la cavalerie.

01:50 Bah deja là y'a de quoi debunker non?

Et pour les femmes du far west??

Hanta yo ,,!!!

Elle s'est bien acclimater Pocahontas 😅

C'est une évidence que les blancs se sont très mal comportés. Mais l'honnêteté recommanderais de dire que les préjugés étaient partagés. Les amérindiens ont pratiqués de nombreux massacres à cause de leur préjugés. Des tribus étaient très tolérances à la trans-identité par exemple. Il n'y a jamais eu les gentils n'Indiens et les méchants blancs.

en mode pocahontas , je donne un avis partial 🤣🤣🤣

Elle est enceinte ou alors elle se tiens juste très mal assise ?

petite question purement candide, l'historienne est elle d'origine natif américaine? J'imagine que oui vu les habits mais je suis pas sur!

@bogosbinted8231

4 ай бұрын

@@Carminis7 oui donc c'est du même niveau que si un historien européen spécialisé dans l'histoire de la chine s'habillait avec des vêtement traditionnel chinois, chelou quoi

@dannywild

3 ай бұрын

​@@Carminis7malaisante à quelle niveau ? Elle est historienne et démonte les clichés véhiculés par des films qui representent une réalité fictive ( mais qui ont durablement imprimés l’imaginaire collectif ) Allez lire des livres sur le sujet pour vous ouvrir a la connaissance, au lieu de critiquer comme vous le faite, ou alors, aller lui porter la contradiction en développant des arguments basées sur vos recherches. C’est dingue le niveau de mauvaise foi de certains commentaires !?

Vous pourriez mettre les films en français???

@lrf351

5 ай бұрын

non. merci. ta gueule.

85% de "réalisme" pour Retour vers le futur 3 tout de même.

Deuxième 🎉

Ça, me rappel Gaza la même histoire tu me diras ils ont juste appris de l'oncle Sam...

Je veux parler histoire avec cette personne

L'on a tendance a oublier et c'est très bien de le rappeler dans la vidéo, du fait de la cinématographie, que les occidentaux sont responsables d'une purge ethnique de millions d'individus (une partie non négligeable dues aux maladies que l'on a apporté, mais sans oublié de nombreux massacres). Les occidentaux ont débarqués sur leurs terres initialement. Comment réagiriez vous, si dans le contexte actuel, des russes armés débarquaient en france et nous massacraient sous tel ou tel prétexte? Laisseriez vous faire? Les adversaires ne se laisseraient pas passer comme les envahisseurs et c'est ce qu'on fait les usa avec les amérindiens en se dédiabolisant avec le cinéma notamment (propagande). Je pouvais citer également l'exemple de la 2nd guerre mondiale avec les nazis.

@gerardterence5520

Ай бұрын

Enfin un qui parle normalement tout le monde sait que les Européens en tout simplement commis un génocide contre les Amérindiens ils ont tout simplement voulu les tuer par simple soif de sang et après on peut lire dans les commentaires de cette vidéo oui mais les Américains ont aussi tué des fais des esclaves européens les pauvres c'est normal qui se vengeant les Amérindien tu resterais là à rien faire moi personnellement je ferai pire que mes adversaires me font voir pareil. Tu sens simplement des hypocrites qui se servent des films pour faire croire une fausse idée Hitler et les nazis disait qu'il fallait nous exterminer parce qu'on était mélangé aux autres le peuple da connerie de gros sataniques

Comment une historienne d une histoire d on on se fout gagne t elle sa vie. Dite pas que ce sont nos impots qui la finance ?

Les Comanches étaient tous des gens raisonnables qui cherchaient toujours la voie de la paix donc 0% de vérité pour La Prisonnière du Désert qui ne voit pas les choses de façon assez manichéenne (je sais que les Comanches est un groupe hétérogène donc abstenez vous). Et sur des centaines de représentants de la loi blancs il y avait non pas un pas un, ni deux, mais trois noirs ! Donc on pouvait voir de manière générale des noirs shérifs ou marshalls un peu partout, mais dans l'ouest attention, pas dans le sud (il faut quand même être précis).

Est ce que tous les hommes se promenaient avec un énorme flingue à la ceinture😅

Bonjour, l'historienne la Cléopâtre renoi tu en dis quoi???

Votre série est très intéressante. Mais la spécialiste des amérindiens ou peuples premiers (on a la frousse du politiquement correct) n'a-t-elle pas assez de distance par rapport à son sujet d'étude pour porter, plumes, perles, etc. Attention on frôle l'appropriation culturelle de nos amis woke.

Le sexisme des commentaires envers une professionnelle fait peur

2ème

Il manque quand même des scènes de "Danse avec les loups"

@thenorthby5477

5 ай бұрын

Ah le film ou il y a le plus d'incohérences historiques? Oui effectivement ça manque Pour les amateurs de westerns à la sauce hollywoodienne, ce film est une référence !😂

@ms-lazuli7435

4 ай бұрын

@@thenorthby5477 Intéressant, peux-tu m'en dire plus s'il te plait ? Merci.

@jeannot9695

4 ай бұрын

​@@ms-lazuli7435je pense que ce film est un peu trop dans le cliché du gentil indien contre les méchants cowboys, et ça doit aussi être loin de la réalité...

@ms-lazuli7435

4 ай бұрын

@@jeannot9695 Ok, merci de ton point de vue :)

Ho ho ont se calme les mecs dans les commentaires ils y en a qui la vois enceinte , d autre veulent boire un coup avec , et se balader dans l’ouest !!! Emmanuelle fait gaffe tu va finir enceinte pour de bon 🤣🤣🤣🤣

Moi je boirais bien un verre dans un Saloon avec Emmanuelle en discutant de l'histoire de l’Amérique ;)

@lrf351

5 ай бұрын

Ouais et après tu la tringles à l'étage des tepu ? Espece de porc.

@lhebreu00ivri56

5 ай бұрын

Trop gauchiasses vaginocrate cosmopolite pour moi

@Sam-Lawry

5 ай бұрын

Avec ruinedleon aussi..et la crt..les lois du sang (on tu juge selon ton adn). Et une adn biaisée car il y avait des centaines de tribues,qui se captiraient aussi..qui etaient aussi en guerre. Le western un genre disparu une bonne video a voir en de debarrassant de metaux/ptejugés. Idem sur le type western mais fait par d autres non occidentaux...un bon debut pour des films qui explicitent que le revisionisme,segrehation,esclavage,genocides sont universels..encore tres recents...La dechirure...ou Yonmi Park sur la coree du nord sidérée de voir les memes methodes aux usa..ou d autres encore sur les Balkans..sur l'Algerie des 90s..il y a beaucoup d oeuvres qui montrent que le mal a bien des visages..le pire etant celui de la personne certaine d etre du bon coté facon Milgram..renforcée par un systeme a l experience de Asch ou le vrai,le faux n'importe plus...face a la doxa. Et on y est.

@victorecoms8306

5 ай бұрын

Elle est un peu enceinte.....bande de charo😂😂😂

@nives-elizabethblanchard1399

5 ай бұрын

On va se calmer hein !

L histoire est écrite par les dominants

Les indiens vus comme les méchants alors qu'ils ne font que défendre leurs territoires.

elle à accoucher depuis ?

Premier commentaire

@AMD16

11 ай бұрын

Second commentaire

@YtbFripouilleShorts_X

11 ай бұрын

@@AMD16non

@lesfreresroblox6243

11 ай бұрын

Quatrième commentaire

@Aelnorux_levrai

11 ай бұрын

Gg a tous

On parle bien ici du génocide perpétré par des colons sur les peuples autochtones de tout le continent nord américain ou on joue à SamSam trouvez l'intru 😢

@gerardterence5520

Ай бұрын

la vérité cest que lhomme blanc voulait du mal aut j'ens heureux parseque luis ne l'était pas!

rdr2 rien ne colle dans se jeu ^^