Удаление катализатора на infiniti FX50 ЧАСТЬ 3..... Финал ПОБЕДИЛ МАСЛОЖОР

Осмотр авто в Красноярске и других городах www.avito.ru/krasnoyarsk/pred...
Связь со мной stilozed@mail.ru

Пікірлер: 105

  • @owner1house
    @owner1house Жыл бұрын

    Игорь, добрый день! Моё уважение за материал и работу по снятию видео. Поделюсь своей историей, может кому поможет и поставит мысли стройно в ряд. На моём 35 в S50 кузове забрянчал глушитель. Подумал банка, перегородка. На СТО послушали на яме и звук шел от катализатора. Сняли трубу с катализаторами; их два: один круглый керамический, со стороны двигателя, затем датчик и после него второй плоский металлический катализатор. Вот плоский металлический по периметру прогорел. Щель между ним и корпусом была около 1мм. И он внутри болтался издавая звук. СТОшники естественно готовы были сразу все вырезать и выкинуть... В интернете много инфы про масложер и т.п. после вырезки катов. Я в живу Новосибе и у меня через знакомого был выход на профессора по физике из Академгородка. Насколько я слышал он также хорошо разбирался в машинах. Я к нему со своим вопросом по катам. Его ответ: "двигатель настроен на выходное давление под диаметр выхлопной магистрали. Каты не создают преграду газам/противодавление. Для этого увеличивают проходной диаметр трубы с катом, чтобы компенсировать скорость потока. Если бы кат был бы диаметром как коллектор, то да, он бы создавал преграду/ противодавление. И производитель бы экономил на объеме установленного катализатора... Поэтому заводские пламегасители подбирают не по внешнему диаметру, а по внутреннему, т.е. диаметру трубы идущей от мотора, чтобы не было заужения магистрали. Ключевая причина в не корректной работы двигателя без катализатора, даже с пламегасителем - не корректные показания кислородного датчика, который отправляет кривые данные в ЭБУ. Решается корректной прошивкой или установкой нормальных катов. Прошивки без этого датчика (ЕВРО2), под этот двигатель у производителей нет и не будет. У кулибиных не получится сделать корректную, как заводскую, прошивку, с нормальным ресурсом двигателя (обычно обедняют смесь, от этого машина меньше ест бензина, но прогарают клапана). Обманки с установленным куском катализатора также дают не правильные показания, т.к. через них проходит не тот объем газов, как изначально рассчитано на заводе, при работе с катализатором в магистрали. Вердикт профессора: ищи на разборе контрактный катализатор, ставь и не лезь в мозги машины. Или попробуй закрепить свой болтающийся металлический катализатор внутри трубы с помощью высокотемпературного (+1500°) силикатного герметика. " Я пошел по пути герметика и больше года отъездил на машине, без проблем. Потом продал машину.

  • @user-yb4hy9xe2y
    @user-yb4hy9xe2y Жыл бұрын

    Благодарю за видео, очень помогают ваши советы 🔥🔥🔥🔥🔥👍

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Всегда пожалуйста

  • @arturbitarov4242
    @arturbitarov4242 Жыл бұрын

    Это в видео наверное про меня сказали, да действительно вварил оставшиеся верхние каты с плотностью 600, размер у них такой же 110х100. Теперь про исход: при прогреве утром был сильный гул, он ушел, машина стала резвее это факт, но плевки синим дымом есть на холодную, на горячую нету.

  • @Alexey_SP
    @Alexey_SP Жыл бұрын

    Доооождались))

  • @anp6434
    @anp6434 Жыл бұрын

    Полезно , спасибо

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Пожалуйста

  • @user-ok9vm6ti6r
    @user-ok9vm6ti6r Жыл бұрын

    Игорь день добрый, подскажите,что за накладки у вас на бамперах, где преобретали

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Здравствуйте. На i-gear покупались очень давно.

  • @user-vm7ky1tf4p
    @user-vm7ky1tf4p Жыл бұрын

    Игорь, доброго дня! Подскажи пожалуйста - можно это средство использовать, когда обе пары катализаторов на месте? Не забьет нагаром верхнюю пару? Или оно действует снизу и сливается с отработанным маслом, а в выхлоп ничего не летит?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Оно действует снизу находясь в старом масле. Катам ничего не будет, можно использовать даже для профилактики.

  • @user-ih1rn4cb5n
    @user-ih1rn4cb5n Жыл бұрын

    Привет. Не рассматривал вариант онлайн настройки машины софтом Uprev (именно под твой мотор, а не усредненную, как сейчас)? Также можно и с алгоритмами переключения акпп поиграться.

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Цена вопроса?

  • @user-uc9xn7ex7t

    @user-uc9xn7ex7t

    Жыл бұрын

    На 37 есть прошивка?

  • @Gregor2723
    @Gregor2723 Жыл бұрын

    Однозначно 👍 Игорь, подскажите клапана фаз (vvti) чистили на полтосе когда-нибудь?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Не чистил

  • @user-dl2vb9ou4t

    @user-dl2vb9ou4t

    Жыл бұрын

    Фх35. Чистил толку не было. Даже заменил vvti., ошибка 0021 кажеться или 0011, не помню. Говорили цепи и прочую ерунду, поставил оригинальные датчики распредвала всё ушло.

  • @user-fz4om2se7x
    @user-fz4om2se7x9 ай бұрын

    Автор, спасибо огромное за информацию 👍👍👍👍👍. Посмотрел все части, теперь знаю что делать 👍👍👍👍👍. Я купил биток QX70 3.7 , 2015 года. Его купили в конце 2016, накатали 20 тыс км за год и разбили, и всё это время он стоял у бывшего владельца, тот успел каты продать грёбаным скупщикам катов. Буду ставить обратно. Пепесмотрел кучу информации, ты дал максимально развернутую информацию, низкий тебе поклон 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍. Спасибо 🤝🤝🤝

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    9 ай бұрын

    Всегда пожалуйста. 👍

  • @West070
    @West070 Жыл бұрын

    Игорь рад за вас что все разрешилось! Может поможете советом и мне, мотор vq37vhr после чистки у/ф форсунок, чистки дросселя, замена свечей, замены клап. И свечных прокладок, выехал с сервиса далее через метров 500 пропала тяга, мотор больше 3.5 тыс оборотов не крутился, как в отсечку упирался, начал работать некорректно,пыхтеть/пердеть.доехал кое как до места назначения, открыл капот, слышу появился металичский стук( предположительно распредвал)заглушил далее не запускался мотор, на след день приехали с ребята, запустили после замены местами датчиков дмрв(были на них подозрения так как показания сильно разнились 2 и 4л)запустилась но стук так и остался, масло слили и промыли промывочным маслом, залили новое оригинал, Ниссан 5w40,стук остался все голову уже сломали что могло произойти.. так же при замене прокладок, менял антифриз со снятием и промывкой радиаторов, масло Гура, плюс снимали генератор для просушки, так как было масло на нем.. машину купил 2мес назад,хотел обслужить как полагается а вышло как всегда через ж. До поездки в сервис стука никакого не было… масло поджирала немного, каты удаленны.. Буду благодарен если есть какие нибудь мысли на этот счет..

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Здравствуйте. Мысли две... 1 клапан vvti и соответственно стучит фазовращатель. 2 что-то уронили в мотор после снятия клапанных крышек. Если нет ошибок, поменяйте клапана фазиков с левой и правой бошки между собой, если дело в нем, то стук либо пропадёт, либо перейдёт на другую сторону. Если это ничего не даст - вскрывайте головы, смотрите нет ли там посторонних предметов. В любом случае это косяк сервиса. А вот так по описанию сложно ставить диагноз.

  • @user-yk6yh8jp1k

    @user-yk6yh8jp1k

    Жыл бұрын

    VVTI

  • @user-cu4qp9os5c

    @user-cu4qp9os5c

    7 ай бұрын

    Посмотри "Ильдар автоподбор" там 3 ролика,смотри тот где застучал мотор,вот там как раз эта система VVEL и делала мозги,они устранили

  • @user-kx1oj8it8v
    @user-kx1oj8it8v7 ай бұрын

    Всем привет! У меня фх50 и выскакивает ошибка обрыва цепи датчика коленвала. Подскажите какой фирмы приходит оригинальный датчик? Заказал оригенал, пришел в оригенальной коробки а внутри денсо japan

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    7 ай бұрын

    Денсо и есть оригинал. Если ошибка по обрыву цепи, надо смотреть не датчик, а проводку к нему.

  • @mrzluk2109
    @mrzluk21098 ай бұрын

    Добрый день , подскажи , машина Infiniti qx70 2014 выскочила ошибка , машина ехала максимум 100-140 и все , вырезал катализатор , прошили на евро 2 , начала теперь машина коптить при нажатие педаль в пол , именно черным , жрет масло , и выскочила опять ошибка , что можете по рекомендовать ?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    8 ай бұрын

    Какая ошибка, код напишите.

  • @TryToFindFreedom
    @TryToFindFreedom Жыл бұрын

    Приветствую. Если не ошибаюсь, то по тех. регламенту рекомендуют регулировать тепловой зазор клапанов каждые 100 тысяч километров пробега? Вы проводили данную процедуру? И какой риск зажатия клапанов если данную процедуру не проводить к 200 тысячам например. Это для авто без ГБО соответственно…

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Здравствуйте. Регулировать по мере необходимости, а не от пробега. Если мотор работает тихо и нет ошибок, лазить под крышку и регулировать ничего не нужно.

  • @TryToFindFreedom

    @TryToFindFreedom

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_filmsолтос 2009 года, 170 тысяч пробега, проблема с запуском (долго крутит, и ХХ держится в районе 1200 на прогретом). Был на диагностике - несколько диагностов в один голос говорят, что зажаты клапана и нужно регулировать… Двигатель работает тихо, даже масложора нет. Есть замечания по работе дросселей, неравномерно открыты на хх отклонения от нормы пишут 5% 😵‍💫 Все остальное говорят в идеале , никаких ошибок нет. Каты на месте, масло не расходует…

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    @@TryToFindFreedom причем тут клапана и их регулировка? Когда их надо регулировать, они стучат как убитые гидрокомпенсаторы. У вас дроссель не адаптирован. Его почистили "умные" люди, а адаптировать не смогли. Сделайте адаптацию и не грейте голову.

  • @TryToFindFreedom

    @TryToFindFreedom

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_filmsдиагносты там асцидлгоафы цепляли, еще датчики какие-то, графики показывали и говорили, что вот по графикам…. Что то там отстает по причине зажатого клапана… Адаптировать дроссель пытались, но что то безуспешно 😵‍💫

  • @arturbitarov4242
    @arturbitarov4242 Жыл бұрын

    Подскажите, при перегазовке ушлел дым или если стоят на месте и покрутить двигатель до 7т, дыма вообше нету или немного есть?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Не знаю, я до 7 тысяч стоя на месте не крутил. На 5 тысячах нет дыма.

  • @arturbitarov4242

    @arturbitarov4242

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_films я тоже промыл как вы сделали, если покрутить на месте немного совсем дыма секунд 7-10, потом вообще нету, т.е. промывка работает, думаю в следующую смену масла еще раз промою.

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Ок

  • @arturbitarov4242
    @arturbitarov424210 ай бұрын

    Прошло уже 3 месяца с замены масла и второй чистки, как расходует масло двигатель, упал ли еще его расход? или также где-то 250 грамм кушает?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    10 ай бұрын

    Есть маленький расход. Просто каждую замену масла надо промываться, пока он не сойдёт до 1 литра от замены до замены.

  • @arturbitarov4242

    @arturbitarov4242

    6 ай бұрын

    @@igor_ok_films Слабая она, гринолом можно помыть он прям сильно чистит.

  • @user-yu6oq4jv6w
    @user-yu6oq4jv6w5 ай бұрын

    Привет всем! Игорь как считаешь если поставить такой катализатор только вместо того по которому ошибка, в моем случае второй,а остальные оставить родные, и не прошивать авто. Так прокатит?)

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    5 ай бұрын

    Привет. Нет, не прокатит.

  • @user-yu6oq4jv6w

    @user-yu6oq4jv6w

    5 ай бұрын

    @@igor_ok_films Спасибо за ответ! Интересно а почему? Из за того что сопротивление будет, а токсичность выхлопа остается прежней?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    5 ай бұрын

    Именно

  • @user-tu1gk7jk5h
    @user-tu1gk7jk5h Жыл бұрын

    Поздравляю !!! Но не могу понять физику процесса и взаимосвязь между "кривой" прошивкой и закоксовкой маслосьёмных колец , ещё и в короткий интервал по времени.

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    После удаления катов отсутствует противодавление в выпуске. Сам мотор, его фазы и все настройки мозгов рассчитаны именно на присутствие противодавления. Поэтому сразу после удаления катов, мотор перестаёт ехать, особенно сильно проседает на верхах. И это заметно сразу. Те кто удаляет каты (сервисы), просто шьют мотор на евро 2, только чтобы не горел чек. А в прошивке нужны уже глобальные изменения - начиная от корректировки топливных карт и заканчивая алгоритмом работы фаз. Если кататься какое то время на такой убогой прошивке или на стоковой, но уже без катов и противодавления, мотор закоксовывает маслосъёмные кольца, так как работает уже не совсем "в такт". По времени мне хватило недели, чтобы закоксовать свои кольца. Все будет зависить от пробегов и величины нагрузки на мотор. Поэтому, нужно ставить только тюненную прошивку, а не просто евро 2 и обязательно хотя бы одну пару катов, любых. Потому что у электронных правок в прошивке есть предел и дальше все упрется в механику, а именно в противодавление которого нет. Поэтому одна пара катов обязательна должна быть. Прошивку я поставил через 2-3 недели вместе с катами, но перед этим мотор уже начал жрать масло. То есть за 2 недели я все закоксовал. Сейчас потихоньку отмываю этим средством кольца и результат просто отличный. Надеюсь, понятно разложил?)

  • @arturbitarov4242

    @arturbitarov4242

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_films А можно ли не на месте погазовать, а добавить ее и проехать скажем км 10 не сильно повышая обороты ?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Не знаю, есть инструкция, где чётко прописано именно на месте. При езде нагрузка выше, а это средство меняет свойства масла. Я бы не стал. Как вариант, можно налить половину банки из расчёта на 6 литров масла и проехать 200 км. перед заменой масла. Так и безопаснее и толку наверное будет больше.

  • @user-tu1gk7jk5h

    @user-tu1gk7jk5h

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_films я считаю, что проблема с закоксовкой уже была на момент удаления катализаторов, но проявила себя только после уменьшения противодавления. На моём - Удалил каты, все четыре, установил пламягасители вместо вторых, прошивка не тюнинг. Вторая замена масла (Ниссан) 5-6 тыс. интервал замены, на данный момент жора нет совсем , ну может 1-2 милиметра по щупу до замены.

  • @HardPlay-sashka
    @HardPlay-sashka2 ай бұрын

    Сейчас остались варианты найти 50? И в каком бюджете планировать покупку?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    2 ай бұрын

    Варианты были и есть всегда….. и будут еще сколько то лет. Живой можно поискать от 1,7 млн. Реально найти в районе 2 млн. Если бюджет 2+, то вариантов много.

  • @HardPlay-sashka

    @HardPlay-sashka

    2 ай бұрын

    @@igor_ok_filmsспасибо большое! В районе 1,8+ я и рассчитывал морально. Не подскажите кто сможет подобрать такой авто? Покупку планирую на начало июня.

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    2 ай бұрын

    @HardPlay-sashka я могу посмотреть в Красноярске и городах в радиусе 1000 км. Осмотр в Красноярске 3000 за одну машину, в других городах по договоренности. Больше ничего не подскажу.

  • @user-db7fm8ux9s
    @user-db7fm8ux9s11 ай бұрын

    Игорь а как же твой подпор газов )) куда делся ?? я те говорил а ты не верил))

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    11 ай бұрын

    Ты видимо ничего не понял.... Подпор как был, так и есть. И он выполняет 2 функции: 1 обеспечивает нормальную работу мотора, так как мотор настроен на работу с ним 2 Подпор сглаживает негативные последствия после залегания колец, а именно - препятствует масложору. Поэтому на залегших кольцах, после удаления катов, начинаются качели. Что касается меня, то я выбрал среднее - поставил одну пару катов, так как подпор нужен и ниодна прошивка без него вопросы не решит и раскоксовал кольца. Теперь вкурил?) Да, про дубасить и пенсию не пори чушь. Кольца ложатся из-за масла и времени стояния в пробках, когда пробег маленький, а моточасы огромные. У меня очень много поездок на межгород и хорошие пробеги, а кольца положили уже до меня. И поверь, на трассе пенсией будешь ты, мля.))) И почему ты типа Надежда, а пишешь как мужик? Как бы нездоровая ситуация....))))

  • @strix2781
    @strix278110 ай бұрын

    финик респект

  • @maxpower390
    @maxpower390 Жыл бұрын

    У меня fx45, мотор примерно такой же. Масло ест 4 года как удалил каты. Не поверишь, когда увидел, что ты из-за спины достал эту банку, чуть пельменями не подавился, тк на днях собрался заливать это средство себе. Чисто ради эксперимента... только 1 банку взял на 6.5 литров масла, куплю ещё одну посмотрев на тебя. Если поможет, с меня кумыс и казы с Казахстана от меня!!!!

  • @arturbitarov4242

    @arturbitarov4242

    Жыл бұрын

    Отпишись если поможет

  • @user-oz3bw8ti4g

    @user-oz3bw8ti4g

    Жыл бұрын

    У меня fx 45 без катов не жрёт масло

  • @maxpower390

    @maxpower390

    Жыл бұрын

    @@user-oz3bw8ti4g у хозяина до меня с катами не жрал, а как убрал, началось... поэтому в основном грешу на каты...

  • @sergo4220

    @sergo4220

    Жыл бұрын

    @@user-oz3bw8ti4g короче дело было вовсе не в катах

  • @arturbitarov4242

    @arturbitarov4242

    Жыл бұрын

    А в чем?

  • @Ruslan-od1il
    @Ruslan-od1il Жыл бұрын

    20мин мало для Bg-109. Сам им пользуюсь. Хорошая вещь. Хотя бы 40-50мин советую. Чистит хорошо.

  • @user-yb4hy9xe2y
    @user-yb4hy9xe2y Жыл бұрын

    Игорь добрый день!!!! Подскажите, за 1750000, Инфинити фх 37,2012 года , можно найти в хорошем состоянии? Выбы смогли найти? Вы занимаетесь подбор авто?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Добрый. Можно.

  • @user-yb4hy9xe2y

    @user-yb4hy9xe2y

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_films а сколько будет стоить ваша услуга? Вы с Краснодара?

  • @user-yb4hy9xe2y

    @user-yb4hy9xe2y

    Жыл бұрын

    ..... Урасноярск

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    В Красноярске разовый осмотр авто 3000. Другие города по договоренности.

  • @user-yb4hy9xe2y

    @user-yb4hy9xe2y

    Жыл бұрын

    А если под ключь?

  • @toyota9363
    @toyota9363 Жыл бұрын

    Насчёт прошивки точно сказали, плохая прошивка закоксует двигатель. За всё время видео думал наведёте камеру на эту продукцию чтобы рассмотреть как выглядит, чтобы в магазине её узнать

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Просто забейте в гугл bg109

  • @khalil4246
    @khalil4246 Жыл бұрын

    Здравствуйте, выбираю месяц уже между 37 и полтосом, я понимаю что вы как владелец посоветуете полтос, (сам спросил сам ответил)) многие утверждают что расход топлива между 37 и 50 почти одинакова а вот в динамики колоссальная разница, так ли это?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Здравствуйте. Так и есть.

  • @miracleU
    @miracleU2 ай бұрын

    Был финик FX45 Premium 2007 года, покупал у дилера, откатал 16 лет пробег был 345600 км, кроме колодок и масла ничего не трогал вообще. Машина просто сказка.

  • @user-rv3fn2nw9j
    @user-rv3fn2nw9j Жыл бұрын

    😍😍😍😍😍😍

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    👍

  • @user-qk7dp5ed5w
    @user-qk7dp5ed5w11 ай бұрын

    Не полоскай каждый раз, убьешь прокладки Лучше 10минтка ликвимоли всегда и будет хорошо, молиген и так хорошо моет мотор

  • @denise.1799
    @denise.1799 Жыл бұрын

    Да вещь хорошая, но сам мотор рассчитан на противодавление/подпор/сопротивление, пока 4 не вернёшь на место, остальное сомнительно...

  • @denise.1799

    @denise.1799

    Жыл бұрын

    Что до чистки - то всё прекрасно, но чистое работает по выработке. После чистки что то металлоплакирующее надо! Серпентены очень неплохи, остальное - куппер-ионы меди, металлокерамика типо хадо или рутэка хороши в только в.чугуне. +w30 жидкое для такого пробега +горит , w40. Ну и трибо очень хорошо нитрид бора, орган. моли ден - к 0 сопротивление в паре трения.

  • @user-db7fm8ux9s
    @user-db7fm8ux9s11 ай бұрын

    на такой машине надо дубасить и ни какие раскоксовки не нужны будут ))) пенсия мля

  • @andreyarmand
    @andreyarmandАй бұрын

    Кому то еще bg 109 помог?

  • @user-op1bw8qp5v
    @user-op1bw8qp5v Жыл бұрын

    Сделай заезд с не прошитым 50сом

  • @serhioramosu2496

    @serhioramosu2496

    Жыл бұрын

    Готов заехать в мск)

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Уже выехал в Москву, жди.

  • @serhioramosu2496

    @serhioramosu2496

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_films как то по хамски нет?

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Да нет, норм

  • @user-op1bw8qp5v

    @user-op1bw8qp5v

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_films Вроде всем новым иномаркам в рот даешь и не как не доедешь

  • @khalil4246
    @khalil4246 Жыл бұрын

    Ну и забегая в будущее, многие говорят из числа знакомых якобы полтос потом буду до пенсии продавать а 37,35 проще потом продать!

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Не факт

  • @user-sr3pj2rz3s
    @user-sr3pj2rz3s Жыл бұрын

    Нужно эту штуку заливать в старое масло? А потом уже промывать

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    Да

  • @user-sr3pj2rz3s

    @user-sr3pj2rz3s

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_films и можете подсказать где такие каты купить? Звонил людям которые удаляли, они сказали что цена одного катализатора 20к рублей

  • @igor_ok_films

    @igor_ok_films

    Жыл бұрын

    На Авито покупал. В Новосибирске. Цена на тот момент была в районе 5 тысяч за штуку.

  • @user-sr3pj2rz3s

    @user-sr3pj2rz3s

    Жыл бұрын

    @@igor_ok_films спасибо огромное

  • @arturbitarov4242

    @arturbitarov4242

    Жыл бұрын

    ​@@user-sr3pj2rz3s Виталий ганжа на авито

  • @user-ew9ns6rq7r
    @user-ew9ns6rq7r8 ай бұрын

    Бля , ну почти супротек

Келесі