Трансформирование синуса. Обрезание малоэффективных верхушек синуса насыщением магнитопровода.
Ғылым және технология
Показал, что процесс трансформирования синусоидального напряжения в трансформаторе происходит не одинаково. В максимуме трансформирование не эффективно, так как изменение напряжения во времени минимально. А касательная производной напряжения горизонтальна в экстремумах. В момент прохождения нуля, трансформирование эффективно, но напряжение маленькое. Показал, что вводя трансформатор в контролируемое насыщение, можно изготовить горячий трансформатор, с обдувом и эффективным трансформированием.
Пікірлер: 68
Отлично ! Спасибо большое !
@Proektirovshik
8 ай бұрын
hej мистер!
Какая уж тут эффективность, если снижается КПД? А ВЧ транс эффективен не за счет каких-то там полочек, а за счет частоты. Подайте на него синус 10-60 кГц эффективность не изменится.
Снижение массы транса за счет снижения КПД. Где это такой транс может быть востребован? Наверное специально, чтобы нас не травмировать, вы не нарисовали график тока. Предполагаю, что на этих "полочках" (срезанных шапках) будут его всплески, что, в свою, очередь, потребует увеличения площади сечения провода. То есть, врядли мы получим экономию меди за счет сокращения числа витков. В общем-то вы самиоб этом говорите "будет греться" Но все равно инфа интересная. Спасибо!
медленно меняющееся напряжение предложено заменить вообще не меняющимся)) у вас в тепло не верхушка синуса улетит, а и всё что под ней - 310 вольт! всё время этой верхушки. ставьте тогда уж шим управление, чтоб отключать транс на пологом участке...
Здравствуйте Сергей! Хотел бы задать Вам вопрос не по теме видео. Скажите изменяется ли частота выходного напряжения при использовании умножителя напряжения состоящего из двух конденсаторов и двух диодов. Параметры входного напряжения от 500 до 1000В, частота от 25КГц до 50Кгц. Если частота меняется, то на(во)сколько. Заранее благодарен.
@Proektirovshik
4 ай бұрын
На выходе умножителя постоянное напряжение. А на входе переменное или импульсное. Про какую выходную частоту спрашиваете?
@pa8286
4 ай бұрын
@@Proektirovshik Да, уже в этом сам убедился. Извините что сразу не разобрался🤔
Если я не ошибаюсь то в СССР применялся такой подход для дополнительных нужд питания на ГЭС . Там экономия метала была более чем в двое по сравнению со стандартным расчётом и такой трансформатор находился в проточной воде.
@user-gh7vw1yb9g
8 ай бұрын
Почему бы и нет.Тот же 0,52мм диаметром медный провод мгновенно перегорит от тока 30 А,значит при немного меньших токах уже можно использовать при достаточном охлаждении.
Спасибо за очередную нетривиальную информацию. Вопрос по схожей теме :а если я буду обрезать на входе симистором не только верхушку, а вообще, часть полупериода, то как это скажется на работе трансформатора? У друга несколько образцов раритетной японской техники на 100В. Внешний трансформатор не добавляет аутентичности, а места внутри для замены транса на больший гатарит нет. А для димера есть! Хочу на сломаной вертушке поставить димер перед трансформатором и к штатному блоку питания добавить ёмкости, чтобы сгладить пульсации, защитив схему от него, например, термистором, в итоге, добиться штатного постоянного напряжения на выходе и посмотреть что будет. А, может, у Вас уже есть ответ?
@Proektirovshik
3 ай бұрын
На низкой частоте лучше фазовый регулятор не использовать для уменьшения напряжения. Хотя и его можно настроить на 110В во второй части полупериода. Проще просто подключить через один диод, срезав 50% напряжения.
@user-qs7wh6sl7m
3 ай бұрын
Тогда напряжение будет завышено, надо, типа, ровно 100, товарищ побаивается. Хоть я и говорю ему, что даже сетевое напряжение так может скакать, а для постоянного напряжения, с учётом всех последующих линейных регулирований, это допустимо. Хотелось именно отрегулировать. Я уже попробовал - ерунда получается, ток на высокой стороне для достижения одного и того же напряжения после диодного моста и конденсатора, по сравнению с ЛАТР, вырос почти в полтора раза. Сгорит япошка. 😢
@user-qs7wh6sl7m
3 ай бұрын
Хотя... 230х0.45=103... Пожалуй, попробую. Спасибо!!!
@user-qs7wh6sl7m
3 ай бұрын
Попробовал. Нет, не годится. Перемагничивания нет плюс постоянный ток в обмотке. Ток вырос в 10 раз.)) Надо покупать трансформаторы...
@Proektirovshik
3 ай бұрын
@@user-qs7wh6sl7m Зачем конденсатор ставите? Просто синус срезается и все. Один диод. И мост не надо.
где то слышал что в бытовых сетях искаженная синусоида и нет этих холмиков тк их срезают блоки питания в бытовой аппаратуре
а то, что при этом возникает масса высших гармоник, которые вовсе не на пользу эффективности трансформатора?
@Proektirovshik
9 күн бұрын
Есть случаи когда это работает, например в сварке
Это что за призыв пересесть с машины на телегу..
Запитывал трансформатор на железе импульсами однополярными на низких частотах переменка синусоида
Наверное, правильнее было бы организовать зазор и уйти от гистерезиса. Или подавать меандр 3...5 в на частоте резонанса сердечника 30...45 кГц (вариант обмотки - бифиляр Купера или кадуцея).
Тогда каких бы был габаритов транс на эти 10-60 кГц если не срезать верхушки?
@Proektirovshik
8 ай бұрын
Обычный трансформатор без насыщения весом около 20кг уменьшали до 10кг. При этом магнитопровод не 1,6Тл, а 2,3Тл. раздвигая максимально петлю гистерезиса. На 60-10кГц 3-5кг.
@user-gh7vw1yb9g
8 ай бұрын
@@Proektirovshik А что вы скажете о применении нанокристаллических,с огромной магнитной проницаемостью материалов для силовых трансформаторов в плане того можно ли этим уменьшить габариты сердечника. Я не могу найти формулу расчета силового тр-ра с учетом магнитной проницаемостью.
@Proektirovshik
8 ай бұрын
Не магнитная проницаемость вам нужна, а максимальная магнитная индукция, B (Тл). Чем больше, тем лучше. kzread.info/dash/bejne/pIOisbmxmsSXYco.htmlsi=WLXiHUSZvafj8zD3
@user-gh7vw1yb9g
8 ай бұрын
@@Proektirovshik Это понятно.Но почему в звуке в расчет берется магнитная проницаемость для вычисления какая мощность пройдет при какой частоте,а в силовом трансе магнитная проницаемость можно сказать не берется в расчет,как будто хоть на пне мотай,ан нет,у пня малая магнитная проницаемость,нужен очень большой пень,от того берут железо с большей магнитной проницаемостью,но как только проницаемость еще больше,она уже роли не играет для силового транса.Этого понять не могу почему так?
@Proektirovshik
8 ай бұрын
@@user-gh7vw1yb9g Звук слабый. Есть проблема одного ватта. До 1 Ватта напряженность поля слабая и магнитная проницаемость большая этот сигнал усилит, а маленькая проницаемость не усилит сигнал и он будет потерян или наравне с шумом. Вот и все. Иногда комбинируют сердечник из двух, трех типов лент с разными мю.
чем выше частота тем меньше трансформатор, ну это понятно давно. а потом что, типа примерно сто импульсов в верх, сто импульсов в низ, ? -и там самым из мелких импульсов собирается 50 грец переменного тока? - и нахрена его собирать в переменный ток, если используется постоянный... Следовательно, трансформируется импульсами сразу в постоянный высокочастотный импульсный ток.
@Proektirovshik
8 ай бұрын
Нет из мелких импульсов не собирается 50Гц.
@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX
8 ай бұрын
кстати любопытное решение, попробую если руки дойдут.
А где график du/dt, для подтверждения? Это будет чистый косинус для синуса! и в момент "шапочек" смена полярности с положительной на отрицательную(пересечение нуля) либо наоборот с отрицательной на положительную таким образом получаем ту же синусоиду не искаженную только сдвинутую по фазе!!!
@Proektirovshik
8 ай бұрын
Умножьте перед синусом на Uo=311В. Единичный синус рассматривать при 1 В это не верно.
Синусоида около нуля имеет не вертикальный наклон, а 45 градусов . Под этим углом и проходит касательная в нуле. При малых угла sin(x) = x весьма точно. Насыщение сердечника используют либо в маломощных трансформаторах, либо в резонансных стабилизаторах напряжения. Высокочастотные преобразователи работают, как правило, не на синусоиде и на прямоугольных а ипульсах. И там ситуация намного сложнее. И , наконец, если трансформатор работает на выпрямитель, то он нагружается в импульсом режиме - во время подзарядки емкостей фильтра выпрямителя. И ток этот, что течет через диоды к конденсаторам будет, намного больше, чем потребляемый ток от выпрямителя и протекает он как раз на верхушках синусоиды. И если в этот момент трансформатор заходит в область насыщения, могут возникнуть проблемы.
@Proektirovshik
8 ай бұрын
Только Uo потеряли. При 1В, 45 градусов. А при 311В? Вертикально касательная идет.
В электричестве масса коряво-уродливых устройств , которые ,так сказать, работают. И не только в электричестве, колесо может быть квадратным и его проще изготовить, но почему то все любят кругленькие. Самый выгодный для сохранения неизменной dU|dt режим - треугольная форма напряжений и токов. НУ И ШО?
чушь)) полнейшее непонимание работы тока и трансформатора)) без обид но это полнейшая чушь))
@CG-rr6yx
8 ай бұрын
Пожалуйста, мы все ждем Ваших объяснений !
@user-vr4zk6wn1m
8 ай бұрын
@@CG-rr6yx обьяснений чего? и кто это мы все??
@Proektirovshik
8 ай бұрын
Где я ошибаюсь? В каком месте? С чем не согласны конкретно.
@user-vr4zk6wn1m
8 ай бұрын
@@Proektirovshik ошибаешься во всех смыслах) даже в осциллограмме ) все понимания тока не верны в данном видео)