БТГ из трехфазной сети. Как снять с нейтрали чужой Ток. Большой секрет электриков.
Ғылым және технология
Видео для образовательных целей. Описана интересная задача при подключении электричества к трехфазной сети. Показаны трудности в понимании куда идет ток в нейтрали. Почему нейтраль имеет сечение как фазные провода, а не тройного сечения. Описана возможности построения БТГ на линии нейтрали. Для лучшего понимания задачи специально не рисовал столбы и их "дополнительное" заземление.
Пікірлер: 664
дурдомы позакрывали и сразу много таких авторов появилось
@user-gx8ty6nr1b
Жыл бұрын
да нет, это просто Рылочная экономика сожрала советские электросети, Кто родом 50х наверняка помнит что воздушку N по ч/сектору всегда тянули 25кой, Попробуй намудри, оно счастливчик если 1 годом поселением обходилось, Вредительством считалось,
@ivancuciuc9591
Жыл бұрын
дурдомы позакрывали и сразу всех на Украинский фронт.. то же самое и с тюрьмами а тут люди интересуются о том о сём !! Не сри куда попало !
@user-fc9hw2mi4l
Жыл бұрын
@@user-gx8ty6nr1b поясните про 25-ку подробнее
Как-то проводил эксперимент. Стояли две многоэтажки рядом, запитанные от разных подстанций. С товарищем кинули провод из одного окна в другое, замеряли напряжение между нулями в розетках. Прыгало от 3 до 8 вольт. Ток короткого замыкания был около 15 А.
@RobotN001
Жыл бұрын
дармовые 30 ватт на 1 многоэтажку ! 😁 падение напряжения просядет при замыкании
@Proektirovshik
Жыл бұрын
У меня 5А по нейтрале идет.
счастливый человек! прибухнул, и давай ролики про электриков снимать! лепота!
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Спасибо за коммент и вам быть счастливым!
@user-ux8ch7iv5v
Жыл бұрын
просто он не знает что такое переменка
@shmasmrmaad
Жыл бұрын
@@user-ux8ch7iv5v я тоже не знаю, если ты знаешь, расскажи мне, чтобы я знал!
@user-zt2vj5fm9n
Жыл бұрын
@@shmasmrmaad не поговорить с умным человеком значит потерять человека. Поговорить с глупым человеком значит потерять слова. Мудрец не теряет ни одного ни другого.
@anbchanel3789
Жыл бұрын
@@shmasmrmaad если идти прямо, то это постоянка, а если в развалочку то переменка🤣
обьясняю в приделах твоих понятий и классической физики) фазы в генераторе включаются поочередно а не все сразу поэтому то что все считают током( но не является таковым) появляется в каждой фазе по очереди поэтому нет смысла делать нейтраль 3х сечением) просто то что вы все считаете током просто идет по нейтрали с частотой не 50 Гц а 150Гц) вот и все)) и еще ток никуда не идет а счетчики считают не ток а то что все считают током))) вот как то так))
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Во накрутил, но мысль понятна, спасибо!
@alexsol8252
Жыл бұрын
100
@user-x6i1noa2r5y
Жыл бұрын
Ага ....
@Vladimer.Vladimirovich
Жыл бұрын
Извини брат,я не профессор,так могут объяснить только наверное на лекции,где нибудь в высшем заведении, преподаватель который кроме книг ,в руках ни разу не держал провод с напряжением,которое нет,нет,а потом как наябн... ,вот это и есть переменное напряжение,которое встретилось с сопротивлением и вдруг откуда ни возьмись появился ток(.и 150гц там не может появиться,,она не суммируется,, а так как все три ф.относительно друг друга сдвинуты на 120град. то и нагрузка на 0 не увеличится,,если только незначительно и то до первой опоры с заземлением,,) Ещё раз извини не хотел обидеть,просто так наверное понятней(сам не знал,пока не стал разбираться).(это как учили,но есть нюансы,которым сам учусь) (дедушка Ленин говорил:учиться,учиться и ещё раз учиться,так что может до чего нибудь и до учимся) дед.
@user-vr4zk6wn1m
Жыл бұрын
@@Vladimer.Vladimirovich извини брат но ты не прав) 150гц это 100% и оспариванию не подлежит как и то что в сети 50гц) а по поводу держал или нет в руках провод с напряжением вот мой ответ) это сверхединица которую ни ты ни кто другой на данный момент повторить не могут) kzread.info/dash/bejne/Z3WMybiqcbrVqrg.html
Вопрос заключается в том что такое электричество. Ученые 18-19 века знали об электричестве больше чем мы сегодня.
@shmasmrmaad
Жыл бұрын
а что тебе не понятно? это функция возбуждения резонанса в электронах в точке прохождения электромагнитной волны.
@Mnogolikov
Жыл бұрын
@@shmasmrmaad А дальше пошло и поехало: при определенных условиях у электронов есть масса, а в случае волны - нету
@shmasmrmaad
Жыл бұрын
@@Mnogolikov а масса не нужна, родной! это тоже функция ЭМИ, только в точке пересечения с гравитацией. с такой точки зрения всего один шаг до понимания векторной массы, которая нужна Человеку-муравью и всяким суперменам, а также для дальних путешествий в космосе и работы антимасс-спектрометра. ученые-моченые придумывают слишком много заморочек, чтобы оправдать свое жалкое существование!
@LiveWizard
Жыл бұрын
@@shmasmrmaad 👍
@user-jh1rt1tj1c
7 ай бұрын
@@shmasmrmaad Фуу, ну наконец то, а то никто толком не знает, хоть объяснили.
нулевой провод по линии должен быть заземлен потому что если отгорит возле трансформатора выгорит вся бытовая техника.
@user-kq1qn7en8i
Жыл бұрын
смотря по какой схеме
Я, правда, не электрик, но предлагаю такое решение. Возьмём потенциал нейтрали за 0. Напряжения фаз такие: U1(t)=Acos(omega t), U2(t)=Acos(omega t + 2pi/3), U3(t)=Acos(omega t + 4pi/3), тогда в сумме они дают 0 (тригонометрия). Ток через нейтраль = U1(t)/R1 + U2(t)/R2 + U3(t)/R3. Если сопротивления нагрузок в домах одинаковые, ток через нейтраль будет нулевой. Они в реале не одинаковые, но при подключении домов к фазам учитываются эти нагрузки (случайные), так, чтобы в среднем фазы были одинаково нагружены. Тогда ток через нейтраль будет небольшой.
@ivancuciuc9591
Жыл бұрын
А когда они не одинаково нагружены? Видно - ты чистый математик !
@MitrofanovAY
Жыл бұрын
@@ivancuciuc9591 Нагрузки в каждой фазе - случайные процессы, все токи - тоже, все это "прыгает". Минимальные характеристики этого бардака - среднее и среднеквадратическое отклонение. Электрики, кто подключает потребителей к сети, должны это знать и учитывать для балансировки нагрузки между фазами. Если одна фаза, скажем, отвалится, нужно срочно отключить две другие, а то нейтраль сгорит
@Proektirovshik
Жыл бұрын
У нас нуль не в одной точке, фактически он распределенный. Чем нуль ТП лучше вашего собственного в доме? Ничем, он хуже, так как мощность пришла по трем проводникам, а уходит по одному. Значит уже изначально расчет был на то, что фазы будут гулять токи друг к другу через нуль. А это значит, что сделав свой нуль, можно технически отследить фазы соседей у себя в нуле.
@Vladimer.Vladimirovich
Жыл бұрын
@@MitrofanovAY нагрузку по фазам равномерно распределить не возможно,так как она в каждом доме разная, даже при одинаковой,холодильники и калориферы могут включиться разом на одной фазе,а на двух попозже ,а потом на оборот.Если даже ноль оборвётся на столбах делают заземление ноля,главное чтобы он не отвалился на подстанции, вместе с землёй если это произойдет,тогда беда,всё может быть.дед
@MitrofanovAY
Жыл бұрын
@@Proektirovshik Если вкопать железку, то между ней и нейтралью, наверно, будет какое-то напряжение, но внутреннее сопротивление такого "источника" наверняка будет большим, хотя, на несколько светодиодов может, и хватит)
Для начала необходимо понять, что речь идет о переменном токе. А это значит, что по каждому из проводов ток течет то в одну сторону, то в другую. В трехфазной сети токи разных фаз суммируются с учетом знака (направления) тока, и на нейтрали получается нулевой ток. Но это при условии, что нагрузки на всех трех фазах одинаковые. Если же нагрузки неодинаковые (у кого-то 5 кВт, у кого-то 1 кВт, у кого-то 15 кВт), то возникает ток в нейтрали тем больший, чем больше неравномерность нагрузок по фазам. В этом случае провод нейтрали оказывается под напряжением, что может быть опасно если "перекос фаз" большой. Для устранения этой опасности провод нейтрали на каждом столбе заземляют стальным прутом, закопанным в землю. Прежде чем рассуждать с умным видом о достаточно сложной системе распределения электрической мощности, следовало бы почитать хотя бы справочную литературу о трехфазнм токе.
@Proektirovshik
6 ай бұрын
А как показать на доске переменный ток? Показал стрелочками. Но да он переменный в каждой стрелочке. Если столбы не заземлены или к одному столбу подходят 3 дома, то ток идет через фазы соседей. Это ключевое в видео. У меня такая ситуация, землю столба срезали при монтаже нового столбового счетчика.
@Proektirovshik
6 ай бұрын
Вы пишете провод нейтрали оказывается под напряжением...это не верно, он под током, а не под напряжением. На нем нуль вольт, руками трогаю нейтраль, но ток десятки Ампер. Напряжения нет, а ток есть. Под током.
@igorkulikov2850
6 ай бұрын
@@Proektirovshik Надо не руками трогать, а тестером померить напряжение между нейтралью и землёй.
@Proektirovshik
6 ай бұрын
На нейтрале меньше 0,5В относительно PE. Фазы ровные. При этом ток нейтрали может быть 10А, так и 5А или 15А, связь слабая, так как нейтраль по сечению 16мм кв.
@vladnet4748
6 ай бұрын
@@Proektirovshik чтобы убедиться в наличии напряжения, можно встроить себя любимого в разрыв того самого нулевого провода под нагрузкой, только он внезапно станет фазным(ну или типа фазным). Но лучше такого не делать никогда 😅
Приветствую! Батя мой энергией на угледобывающей шахте заведывал, покойник уже, так он в доме проводку когда делал, заземление сделал отдельными в каждом помещении и когда старый счётчик был отключал где надо автомат и в данном помещении втыкал в розетку заземление и всё. Сейчас счётчик новый и такое уже не провернуть. Но если фазу отключить автоматом то появляется небольшой потенциал между нулевым и заземляющим контактом. На самом деле там очень мало только для светодиодика маленького и всё.
Ну в данном случае выражение "БТГ" тут не уместно. Во только между нулем и землей можно забрать немного за счет перекоса фаз соседом...
Лайк! Напомнили времена когда в - 40 градусов мороза лазил на не обесточенный столб и устранял обрыв. Бежать за 5 км обесточивать времени не было. Коровник мог замерзнуть и дойка сорвалась бы. Я себе в дом заводил 3 фазы, сам на столб лазил в кошках. Благо я тогда был зам начальника энергетики. Ставил 3 фазный счетчик, сделал переключатель в обход счетчика. Слишком много мотает переключил обошел счетчик. Переключил снова через счетчик ток идет. Кто меня будет проверять, я же начальник в деревне. А 3 фазы заводил чтоб электробойлер питать по фазе на 1,5 киловаттный тэн. Итого было 4,5 киловатта обогрев дома.
@ivancuciuc9591
Жыл бұрын
Были времена.. !! Один раз в год платили за отопление природ. газом !!
@SergeiTkachuk1973
Жыл бұрын
Здравия . У них нет права брать деньги за электричество . Это природный ресурс
@user-rk7td4cj2p
Жыл бұрын
@@SergeiTkachuk1973 Вы,прям как Генри!!!!Уважаю!!!
@Arahton
Жыл бұрын
@@SergeiTkachuk1973 а амортизация оборудования, которое этот природный ресурс преобразовывает в электричество? А обслуживание этого оборудования и сети?
@vladmir6985
Жыл бұрын
@@Arahton если не считать миллиарды, которые они на электричестве зарабатывают, то это всё копеечные дело. Тем более что инфраструктуру или трансформаторы, коммутаторы и прочее часто не меняют! В целом на воздухе зарабатывают!
Бетеге возможен при перекосе фаз, но только на период когда в соседнем домике нагрузка выключена, соседу сказать вырубай свет я немного похалявничаю. И в распредщитке заметно нулевая клема греется, приходится периодически подтягивать, кто за нолем не смотрит у того как правило проводка горит.
@user-rv4fv5yt5b
Жыл бұрын
как правило нули в щитках отгорают намного чаще.
При симметричной нагрузке в нулевом проводе тока нет(крайне малая величина).А вот при трёх однофазных в разных фазах-то да в нуле вылезет ток разности -несимметрия. Между нулевым и землёй(вроде глухозаземлённой!) будет разность потенциалов-ток растекания.Вызывает коррозию трубопроводов и прочие плюшки.Сеть 6-10кВ изолированна от земли,считается симметричной.
@user-ws5dj9se9j
Жыл бұрын
Почему нет тока в нейтрали при симметричной нагрузке по мощности? Если каждая фаза сдвинута на 120 градусов. Его бы не было если бы было четное количество одинаковых по мощности потребителей работающих от двух разных фаз сдвинутых на 180 градусов....
@user-rk7td4cj2p
Жыл бұрын
@@user-ws5dj9se9j Нарисуйте векторную диаграмму токов потребления,сразу много вопросов отпадёт.
@user-vz8tf2uo1o
2 ай бұрын
Так заземлять через скважину не хорошо, трубу съест???
@user-rk7td4cj2p
2 ай бұрын
@@user-vz8tf2uo1o есть способ протекторной защиты.Как вариант-катодная защита трубопроводов в газовом хозяйстве.
@user-vz8tf2uo1o
2 ай бұрын
@@user-rk7td4cj2p 35 м трубы уже в скважине с более менее хорошей водой, какая протекторная защита или катодная
Ток и напряжение. Напряжение на фазе присутствует постоянно. Счётчик считает ток, который появляется при замыкании цепи. Фазу можно нагружать, через нагрузку и на заземление. Щётчик реагирует одинаково. Ноль и заземление, зануление. При подключении больших потребителей заземление нейтрали, обычное дело. Все генераторы также заземлены. Львиная часть тока движется по земле. Силовой кабель- ноль даже тоньше.
Так, очень интересно но не понятно. На сипе 4х16 нагрузка 16, 14 и 32а. Получается на нуле будет не больше 32 ампер?
@Proektirovshik
4 ай бұрын
Средний ток при выровненной нагрузке (16+14+32)/3~21А. И от этого значения составляющая тока первой фазы 5А, ток второй фазы 7А, ток третьей фазы 9А. Далее, как я понимаю надо найти геометрическую сумму токов. Итог ток в нуле 6,8А при токе первой фазы 14А, второй 16А, третьей 32А.
Нейтраль греется, с двумя случаям сталкивался что приходилось кабель выкапывать и менять, так как нулевая жила сдохла а фазные живые. Кабелям лет 30 было, на мощность 100 киловатт, сечение аллюминиевых жил было по току с запасом.
Ку да же ушел ТОК???🤦♂🤷 Конечно к соседу, только для этого должен где-то этот ноль отгореть. Сдвиг фаз 120 градусов на одной -120 градусов на другой относительно третьей. При неравномерной нагрузке на нейтральном проводнике появляется ток. По сути, он там присутствует всегда и чем больше неравномерность, тем его там больше. Он в обычной не аварийной ситуации ситуации не идёт к соседу.
для этого делают повторное заземление на столбах ? чтобы током нейтрали не жечь соседнюю фазу?
@Proektirovshik
9 ай бұрын
Да повторное заземление столбов решает этот вопрос. Но у меня при установке нового столбового счетчика болгаркой срезали это заземление мол оно не нужно для этого счетчика. Я начал разбираться...как так
современный счётчик считает по обоим проводам и в любом направлении, даже если ноль отрезать от столба и заземлить счётчик всё равно посчитает правильно, поэтому хоть через соседа хоть через марс счётчик всё посчитает ибо фазовый провод всё равно подключён
@user-qt7yi5rd6y
2 ай бұрын
На счётчике стоят значки разные... Для не сведующих они не для красоты или маркетинга , а для понимания как работает этот счётчик. Есть , например гантелька с двумя шариками , а есть с одним... С двумя означает что счёт идёт по двум проводам , а с одной что по одному... Так вот с двумя очень хитрые счётчики, если пользователь не в теме, то будет платить и за соседа. Это примерно то , что говорит автор ролика, сам того не подозревая.
токи смешиваются и в каждый момент времени суммарный ток разный, однако счетчик чситает только тот ток, который протекает через данный дом и реальная, а энергия (считается через мощность) это разница потенциалов на клеммах дома и ток, протекающий через него, у всех разная
Получается за счёт сдвига фаз можно передавать тройную мощность по одинарному сечению проводника...
я не электрик но там видно што это работает как трехцилиндровый движок.Каждый цилиндр упирается или толкает два других цилиндра.А запасной цилиндр(как запасное колесо)это нейтраль(нулевой провод)на случай если работает от сети один дом(цилиндр)а два других(дома) отключены,тогда один дом упирается в запасное колесо нейтраль цилиндр штоб было 220 и для безопасности ведь если ноль оторвется от ввода то через ваш дом пойдет не 220а 380 если в другом доме(соседа)будет нагрузка больше чем в вашем то у него будет еле гореть а у вас перенакал и сгорят приборы.А халявы здесь нет.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Хорошее наглядное представление, спасибо!
Все очень просто - там же ток переменный!!! Сначало он в одном доме, потом в другом, потом в третьем! Вот так по очереди он бегает между домами и счетчик не будет считать чужой ток! 😂😂😂
@Proektirovshik
9 ай бұрын
Это гениально! Как я сам до этого не додумался!
Спасибо вам большое за вашу проницательность и полезное видео. Вы подняли фундаментальный вопрос... Получается, что фильтруя токи сдвинутые под углом отличным от угла основной фазы, можно получать дополнительную мощность... Например коллекторным электродвигателем переменного тока с регулировкой угла наклона щелочного узла.
@user-vr4zk6wn1m
Жыл бұрын
проще кинуть кабель в соседний дом и получать дополнительно сколько хочешь)) один хрен соседу платить))
я такую же тему расследовал насчёт трёхфазного генератора звездой где каждая фаза за один оборот ротора : L1 линия один даёт 220в , L2 линия два даёт 160в , L3 линия три даёт 160в и получается что подключением в звезду общий нейтральный провод генератора должен иметь 580 в и сгореть нафиг чего не наблюдается. Естественно с электростанции выходит только три фазы и нет никаких других проводов по высоковольтным ЛЭП , (что уже противоречит теории переменности* тока ) как известно нейтральный провод появляется только на трансформаторной подстанции , разумные понимают что ток 220в не является переменным а низкочастотным 50-60 Гц. проще разобраться с такими вещами когда напряжение понимается Как давление воды и генератор как насос который качает воду только в одну сторону или к примеру воздушный насос мы усилием рук с частотой 50 Гц качаем колесо велосипеда и давление=насыщение идёт только в одну сторону. в генераторе тока переменно вращается только Ротор генератора с магнитами , в соединении звездой в общий провод, потенциал насыщенности в катушке будет с конца противоположной общему соединению.
@avtomln
Жыл бұрын
Все правильно, так как чем выше частота тока тем сложнее удерживать напряжение в проводнике. Мощность генератора это формула- квадратичный объем на единицу сопротивления! Тока как такового не существует, есть напряжение которое при низкой частоте не способно взаимодействовать с пространством. Это называется рассеивание, формула- единица напряжения деленная на коэффициент плотности пространства в энной степени...
Ролик этот смотреть,только через призму юмора.Внимание!!! На канале специалист!!!
Если представить что, эл. Стнция это пылесос. А фаза шланг, то становится понятно что божественная энергия идëт из земли и пройдя нагрузку всасывается в фазный провод. И это всë 50 раз в секунду. Это и есть искуственно созданая разность между потенциалами. Вакуумом и твердью. Ведь в однофазной цепи без земли нечего неработает! 😜
Для наглядности предлагаю вам постороить вектрные диаграммы всех троих и соединить в одной точке. Результатирующий вектор, при одинаковых нагрузках будет нуль.
@Proektirovshik
4 ай бұрын
С векторами все и так ясно. Ток идет через фазы соседей в первую очередь. И только потом через идеальный нуль нейтрали. Это и не ясно почему так.
@user-zb3zi9vy1n
4 ай бұрын
Есть решение . Заводите в дом "3"фазы без "0" через понижающ транс .А вот от транса ,с его выводов,можете взять ноль землю и фазу. Я так понял ,что данная хитрая система работает в штатах и она не зависима от других домов на этой подстанции. Что вы по этому поводу думаете?
@Proektirovshik
4 ай бұрын
@@user-zb3zi9vy1n Цель как раз использовать ток соседей, который идет через вас...
ты наверное не учил ТОЭ если токи фаз равны то в нуле протекает геометрическая сумма токов фаз она равна 0 так как токи во всех фазах противоположны а если неравны то нескомпенсированный ток пойдет по нулю например 10+10+15 равно 5 по нулю пойдет 5а ноль на 30% стали делать тоньше.Токи в фазах пропорциональны сопротивлениям нагр фаз.Если эти нагрузки одинаковы и все фазы вкл то тогда фазный ток равен линейному симметричный режим тогда ток фазы является смежным током для других фаз если нет в работу вкл ноль.Запомни по фазам идет симметричная составляющая а по нулю несимметричная.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Речь идет о том, что смежный, чужой ток идет в вашем доме. А не в том, что в нуле на ТП идет 5А или 0А, с этим никто не спорит.
@user-hw2gt2qj4l
Ай бұрын
Хоть 1 человек фазы догадался фазы сдвинуть!
@Proektirovshik
Ай бұрын
@user-hw2gt2qj4l Фазы сдвинуты на 120гр это всем ясно. Более того токи идут через фазы и только несимметричный ток идет через 0 на ТП.
Благодарю за видео! у меня вопрос: если я отсоединю свой ноль, посажу его на землю.Далее к этой точке подключу Тэн, а другой конец Тэна подключаю к нейтрали идущей до счётчика. Будет у меня Тэн работать?Или ток должен по нейтрали вернуться на ТП-?(по наименьшему сопротивлению). Если ток пойдёт, от моего соединения нуля с землёй, (через всю землю) до ТП- будет ли считаться прохождением тока по наименьшему сопротивлению? вот Вам БТГе- делаем у себя заземление дома(со всеми Эл.приборами), потом делаем или берём заземление дома у соседа и у себя во дворе соединяем светодиоды. Думаю дорожки освещать хватит ночью бесплатно.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Надо тестить, так никто не скажет. Там от земли на столбах зависит и от сопротивления линии нейтрали.
@user-go8hg1hv4f
Жыл бұрын
@@Proektirovshik Спасибо за честный ответ!
@Cokol_Jasnyy
Жыл бұрын
У меня садовые фонарики по 54 рубля светят который год. Сразу переделанные конечно.
какие бы токи не мерил счетчик, это всё равно ваш ток, который вы потребляете на данном участке цепи. Ничего тут противоестественного нет. Головоломка из ничего
Одобряю философский подход. Нагрузки разные а электроны общие для всех цепей. Ещё можно тему поднять про электроны в электроннолучевой трубке которые покидают катод и не понятно как ворачиваются в анод.
@atomic_effectselectronics8582
Жыл бұрын
Электроны ударяются о стекло трубки, тормозятся и медленно по стеклу переползают к аноду. Чёткий баланс необязателен. Электроны с катоды могут вообще улететь в пространство, тогда катод будет начинать испытывать нехватку электронов, заряжаясь положительно, если заряд небольшой - пофигу, большой - пробой на землю и подкачка электронов из земли. Тут как ни крути сильного дисбаланса возникнуть не может, недостающие электроны будут вырваны из любого близлежащего места, а избыточные туда переданы и не обязательно, чтобы баланс поддерживали те же самые электроны и в одном и том же месте, места могут быть разные и электроны тоже разные
@user-bp1ym4su3r
11 ай бұрын
Электроны, которые не смогли попасть на сетку кинескопа (анода), в малом количестве пролетают эту сетку. Но!!!!!! На кинескопе есть зашитное покрытие из свинца, что гасит вредное остаточное рентгеновское излучение. Т.е. в стекло кинескопа добавлены мелчайшие частицы свинца. Но есть ещё другой момент. На кинескоп подаётся всего 20-25кВт, а это ничтожно, по сравнению с рентгеновскими трубками, на которые подаётся от 45ти до 170 кВт.
@Proektirovshik
11 ай бұрын
Осциллограф С-97 с повышенным анодным. Для наноимпульсов затачивали трубку. Естественно радиолюбителям забыли сообщить, что рентген прет с экрана.
@Mihail.Ivanov.163
11 ай бұрын
@@user-bp1ym4su3r , приветствую. Не кВт, а кВ. ......... Извините, а Вы эти электроны, где нибудь выдели ? Или глаголите, как по книжке написано ? .................
@user-bp1ym4su3r
11 ай бұрын
@@Mihail.Ivanov.163 кВ, конечно, спасибо за поправку. Нет, видеть и набрать их в карман) не получалось). Думаю, что сам Ампер мечтал об этом)
не знаю как у вас, а у меня нейтраль заземлена. халявы тут нет
@NewEverythang
Жыл бұрын
как это нейтраль заземлена, может заземление с приборов ты кинул на нейтраль?
Ток в нулевом проводе компенсируют друг друга со счёт того что они сдвинуты по фазе на 120 градусов
Например во втором доме включен холодильник и телевизор у которых сопротивление большое а у нолевого общего поовода сопротивление очень маленькое куда пойдет ток от третьего дома ? Естественно по нолевому проводу к источнику питания
@Proektirovshik
3 ай бұрын
Ну вот приоритет тока как раз не через нулевой провод, а через другие фазные.
три фазы работают с частотой 50 герц НЕ_ ОДНОВРЕМЕННО.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Судя по вашему выводу, можно три фазы по одному проводу и туда и обратно гонять....раз не одновременно. Это не так. Сдвижка есть, но и наложения есть.
@Poker-s_S.V.
Жыл бұрын
@@Proektirovshik можно диоды на каждый выход из дома. Если наложение есть, то ничто им не мешает , три фазы как тройник на схеме.
@Poker-s_S.V.
Жыл бұрын
@@Proektirovshik А ВЫ ЧТО НЕ ЗНАЛИ ЧТО ЕСЛИ С НОЛЯ БРАТЬ 50 ГЕРЦ ТО ВЫ ПОЛУЧИТЕ ЭНЕРГИЮ ОТ ЗАЗЕМЛЕННЫХ ЭЛ.СТАНЦИЙ, А НА ДРУГИХ ЧАСТОТАХ ДРУГАЯ ЭНЕРГИЯ. НО, У ФАЗ ЧАСТОТА ОДНА, 50 герц, но у них есть смещение по условию генерации. СМЫСЛ В ЧЕМ, ЕСЛИ ПОСМОТРЕТЬ НА ТРЕХ ФАЗНЫЙ ГЕНЕРАТОР, ТО У НЕГО ТРИ КАТУШКИ У КОТОРЫХ ТРИ КОНЦА СВЕДЕНЫ В ОДИН НОЛЬ, А ОСТАВШИЕСЯ ТРИ КОНЦА И ЕСТЬ ТРИ ФАЗЫ, ТАК ВОТ КОГДА МАГНИТНЫЙ ЯКОРЬ КРУТИТСЯ, ТО ТАК И ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО КАЖДАЯ ФАЗА ИЗ КАТУШЕК ДАЮТ ИМПУЛЬСЫ ПООЧЕРЕДНО. Диод не поставить, так как фазы дают переменный ток. Думаю ничего не будет если вы три фазы в одну скрутите, попробуйте потом расскажите...)))
@Poker-s_S.V.
Жыл бұрын
@@Proektirovshik 1) фазы как параллельно соединенные батарейки. 2) нельзя взять плюс от одной батарейки, а минус от другой. 3) одна фаза не является нолем или землей для другой фазы. Думаю ничего там ставить не нужно. трехфазный генератор, фазы генерит по порядку последовательно, но проходя через бытовые приборы и тд проводники фазы если они объединены могут сместится, но это не важно. синхронизация фаз актуальна только при организации трех фаз в одну.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
@@Poker-s_S.V. 1)Только батаейки с плавно меняющимся амплитудным наряжением от нуля до 325В.
Привет с УССР . Задайся вопросом будет ли течь ток если ноль расположат на большом расстоянии. Чуть позже скину ссылку на очень интересный канал
@Vladimer.Vladimirovich
Жыл бұрын
Конечно будет, но будет и большое падение напряжения,что бы это уменьшить, нужно увеличивать сечение фаз .Может наступить момент когда все три фазы нужно будет собрать в звезду ,занолить и заземлить. В зимний период не будет обледенения.Привет из СССР дед.
@sandrisaug
11 ай бұрын
"Чуть позже" - это когда?
@SergeiTkachuk1973
11 ай бұрын
@@sandrisaug привет вот название канала Vert Dider
@SergeiTkachuk1973
11 ай бұрын
@@sandrisaug там очень много интересного
@sandrisaug
11 ай бұрын
Иногда 4 месяца лучше, чем никогда. Спасибо за название, но его больше не смотрю. А по теме можешь глянуть Лапидуса.
Задача очень проста. У каждого своя земля, а фаза из сети
@Proektirovshik
11 ай бұрын
Откуда своя земля, если она общая.
N - это земля , с электростанции нету проводника нейтрали она появляется после транса который заземлен надо было нарисовать домики на нейтрали
В трехфазной сети напряжение в фазах разнесено во времени. Т.е. оно не появляется одномоментно на всех трех проводниках. Поэтому и не нужен провод нейтрали тройного сечения. Дал подсказку где искать ответ на свой вопрос. Если действительно интересует эта тема - Google тебе обязательно поможет.
@Proektirovshik
9 ай бұрын
Если бы одномоментно на трех проводниках не было напряжения, то три фазы передавали бы по одному проводу фазному и одному нулевому. Однако именно от того что напряжение присутствует одномоментно, используют три фазных провода и один нулевой. Гугл в помощь.
@user-zp2wp1xv1j
9 ай бұрын
@@Proektirovshik я прокомментировал в простой форме. Просмотрите осциллограмму трехфазной сети.
@Proektirovshik
9 ай бұрын
@@user-zp2wp1xv1j Ну посмотрите и убедитесь, что напряжение в фазах присутствует одномоментно в двух фазах при нуле в третьей фазе. Нет такого что в одной, потом во вторй, потом в третьей.
Почему в штатах станция сгорела. В обратку пошло. Почему? Без эфира не обошлось. Так и сейчас, ток как хамелион. Разные условия разное поведение. Похоже что-то как всегда скрывают. Почему ввод в будку провод тонкий а на большое село хватает. Земля, мощные кондеры. Бтг попахивает. Если реактивка возврат то за что платить. Мутно всё это.
Если мы подключим только один дом, то весь ток потечет через провод N. Далее для простоты отключим нагрузку в доме 3 и провод N. Рассмотрим случай, когда R1 = R2. Значит R1 + R2 будут запитаны от напряжения L1-L2, вектор которого противоположен вектору L3 и результирующий ток I будет уходить в фазу L3. При подключении провода N, ток по нему не потечет, так как вектор тока направлен минус L3. Когда нагрузки не равны, результирующий вектор тока будет отклонен от вектора минус L3 на некоторый угол F. Часть тока I * косинусF потечет по фазе L3, а другая часть I * синусF потечет по проводу N. Далее аналогично и с тремя фазами. Из приведенных рассуждений видно, что ток через провод N, всегда меньше тока в большей нагрузке.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Заметили что "обратный" ток выбирая между N и фазами выберет фазы. Но очевидно, что нейтраль лучшее нуль чем любая из фаз.
Мы платим за доставку газа , теперь скоро будем платить за доставку электронов ... Тема интересная .
@MrSumas
Жыл бұрын
Вы платите по тарифу , а не просто "за электричество" , и если посмотрите , по бумагам что и как , то там как раз должны увидеть пункт - доставка электричества. Незнаю как у Вас , но у нас так есть , и имея в виду , что жулики очень быстро друг у друга учаться , то этот пункт должен быть обязательно . А радостный энтузиазм ( от того , что мол у нас ещё несчитают ...) , это от недостатка информации .
Дружище бардака нет ток всегда идет от нагрузки к источнику питания а равномерная нагрузка вряд ли будет
Ну, теперь всё понятно
Есть такое явление - перекос фаз, когда одна фза под большой нагрузкой проседает по напряжению, например до 180 В, а на другой фазе напряжение подскакивает до 260 В. В итоге выходят из строя многие бытовые приборы. Чем больше перекос фаз, теи больше ток по нейтрали и тем больше отклонение потенциала нейтрали от потенциала земли. С этим борются заземлением нейтрали на понижающем трансформаторе и заземлением нейтрали на столбах. При вводе электричества в дом нейтраль также рекомендуют заземлять. Тем самым часть тока нейтрали течет через землю. Но ток по проводнику всегда течет под действием перепада напряжения (закон Ома). Если есть ток, то есть и перепад напряжения. Или Вы будете закон Ома оспаривать ?
@Proektirovshik
6 ай бұрын
Перекос фаз сюда замешивать не надо. Не усложняйте простую задачу. Смещение нейтрали здесь не затрагиваю. Все фазы по 230В в идеале, даже при нагрузке одной фазы, а другие на холостом ходу смешения нет или оно меньше 1В. Ни о чем. Не смещение нейтрали делает ток в ней, а нагрузка. Не надо мух еше в котлеты замешивать. Вопрос в том, что ток вашего чайника идет не прямиком на ТП по нейтрале, а к соседу. В приоритете ток идет через другие фазы, а не через нейтраль. Если нагрузки в других фазах нет, то он нагружает линию нейтрали.
Всё это для чепи постоянного тока , а три фазы всё сдвинуто на 120 градусов кому интересно читайте литературу
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Это не так. Читайте ту самую литературу..
Ток идёт по пути наименьшего сопротивления и вероятно распределяется по нулевому проводу равномерно. Такого не будет, что где то 0 ампер, а где то больше. И вообще любой электро прибор потребляет сколько ему положено, едва-ли что то там уходит весомое. Тем более матрицы стоят, ну подключи нулевой провод, попробуй сними с него энергию, а массу в землю. Тут же прибегут оштрафуют.
@ivancuciuc9591
Жыл бұрын
Что за матрицы у них ??
@NewEverythang
Жыл бұрын
@@ivancuciuc9591 у меня в городе, на каждом столбе, на каждой линии висит электронный прибор учета. Отсылающий данные онлайн.
@Cokol_Jasnyy
Жыл бұрын
@@NewEverythang И у нас висит, только ноль ему требуется для своей работы. Как и любому другому нормальному счетчику. С нулем делай что хошь. всем пофиг.
@user-co4ft8ds5m
10 ай бұрын
@@ivancuciuc9591 матрацы наверное)
А снять чужой ток легко и просто, в определенном месте линия N заземлена и если на счётчике изменить подключение фаза ноль то можно было фазу брать с розетки и ноль с заземления , счётчик останавливался . Тут же можно сыграть на разности потенциалов в самом проводе N при условии что заземление давольно далеко а сеть максимально загружена в обои стороны .
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Не менять местами, это не законно....нас интересует законный БТГе...Со второй частью согласен...
@emperor-bee
Жыл бұрын
@@Proektirovshik у радиоинженеров есть такое явление как КСВ которое прошивает коаксиальный кабель и становятся причиной пожара , как и чем отразить волну в линиях ЛЭП чтоб получить тот же эффект?
@user-zx5lp7is3o
Жыл бұрын
@@emperor-bee Нагрузка отражает и называется это реактивный ток. Когда косинус ФИ меньше 50, то ток от нагрузки течёт больше чем в нагрузку и счётчики останавливаются.
@Vladimer.Vladimirovich
Жыл бұрын
@@user-zx5lp7is3o энергомера не останавливается она считает всё в одну сторону.дед.
@Cokol_Jasnyy
Жыл бұрын
@@Vladimer.Vladimirovich Никакой не остановится. Бытовые вообще не учитывают реактивный ток.
Это не прокатит, посмотрите схемы и подключение счетчика, например, Энергомера - они учитывают ток через ноль и насчитают вам больше. Что же касается тройного сечения, то это свойство многофазных линий, где при сбалансированной нагрузке по нулю пойдет нулевой ток. С учетом перекоса ток будет не нулевым, но по сечению его берут с запасом.
@Proektirovshik
16 күн бұрын
Ваш ток идет через фазы соседей вот в чем фишка. Так как в нуле тока нет на тп
@nicholaskukushin6626
15 күн бұрын
@@Proektirovshik Идти-то он идет, но практической пользы от этого не получить, а при обрыве нуля и вовсе один вред. Как вариант поэтому для частных домов рекомендуется схема ТТ.
Максимум, что возможно легально украсть у энергетиков - это токовый трансформатор на проводе нейтрали, который оказался в вашем распоряжении и появилась возможность ТТ на него надеть, не вызывая ненависти соседей из-за аварии и перекосов. Учитесь, и не стремитесь популяризовать своё невежество. Почему токи трёх фаз не суммируются при современном характере потребителей и почему в подъезде нужна толстая нейтраль? Читайте больше, стесняйтесь преподавать.
@Proektirovshik
4 ай бұрын
У неуча вопросов не может возникнуть. Почему ток предпочитает течь через две другие фазы, а уже потом через хороший нуль это вопрос....
Как дела с лакировкой?
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Жду с Китая привод. У них нг.
Все правильно, просто центральная точка звезды перенеслась с трансформатора к дому N2. Посыл такой, я так понял, повесить трансформатор на нулевой проводник, где первичная обмотка это нулевой проводник, и придумать себе, "я ни че не ворую"))) По факту это подключение, последовательно к потребителю, нагрузки, на пути к нулевой точке.
@Vladimer.Vladimirovich
Жыл бұрын
Во первых ,,энергомера считает всё и по нолю тоже.во вторых вы не возьмёте то что вам нужно и ещё вы можете пострадать больше чем выиграете.дед.
@aleksandrp5
Жыл бұрын
@@Vladimer.Vladimirovich по нейтрали максимум считает, но не определяет в какую сторону
@Vladimer.Vladimirovich
Жыл бұрын
@@aleksandrp5 Так я и говорю,ему всё равно в какую сторону,он всё считает из нашего кармана в одну сторону.даже если поставить ветряк и лишнее отдавать в сеть,он все равно будет считать из вашего кармана.дед.
@Vladimer.Vladimirovich
Жыл бұрын
Aleksandr 5 Извините,когда я был юнцом,у нас в группе,ходила такая песенка (а из песни слов не выбросить ,так что как было), я немножко ,,будут нас ловить электро мусора,будут нас судить электро прокуроры и будут нас садить в электро лагеря,,.Так вот если бы вы были одним из них,вы бы очень много посадили ни за что.Во первых вы за счётчиком начали чудить,а во вторых, включённый вами последовательно нагрузке трансформатор просто посадит линию вашей нагрузки и грубо говоря,если у вас чайник закипал через 10 мин., то с вашим трансформатором он будет закипать,,грубо ,,за 15 мин.,а счётчик своё всё равно сосчитает . ?????????дед.
@aleksandrp5
Жыл бұрын
@@Vladimer.Vladimirovich воровать у кого? У потребителя или у энергоснабжающей организации? Как думаете? Или типа из воздуха получается энергия?
Автор, ты забыл ещё кое что нарисовать - на столбе, на отводе на каждый дом, нейтраль заземлена.
@emperor-bee
Жыл бұрын
Не на каждом,
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Не забыл, читай описание видео до конца. На моем столбе срезали заземление, так как оно мешало повесить ровно щиток))
Схема звезда, вспоминаем что напряжение переменное , то есть в то время когда на одной фазе пик на двух остальных 0 на фазе .
@Proektirovshik
Жыл бұрын
На остальных не нуль.
@emperor-bee
Жыл бұрын
@@Proektirovshik я малость не правильно выразился, на них не ноль , на них начало и окончание полупериода другой полярности
@Proektirovshik
Жыл бұрын
@@emperor-bee Почему бы вам не открыть график трех фаз и не убедиться, что там нет такого, что если одна фаза в максиму, то другие две в нуле или заканчиваются и начинаются. Там наложение идет и оно не маленькое. Даже посто по напряжению судить. Нуль-фаза это 220В. Но мы то знаем, что фаза-фаза это 380В. А почему не 440В???. Да потому, что они свинуты по фазе так, что между ними всегда не хватает 440-380=60В. Там нет нуля, там 60В. Да и это не верно, так как фазное амплитудное напряжение реально 325В. и там где я 60В написал, то это по прибору, а реально там совсем другая картина. Прибор не измеряет синусоиду. То что на кране прибора видете это не синусоида.
Про сдвиге фаз Когдато слушал Почитай.....
НА НУЛЕВОМ ВСЕ ГАСНЕТ СКОЛЬКО НЕБИЛО БЫ ДОМОВ ТАК КАК НУЛЕВОЙ ПРОВОД СЧИТАЕТСЯ ОБЩЕЙ ТОЧКОЙ , ПО СХЕМЕ ЗВЕЗДА. ПОЧИТАЙТЕ ЭЛЕКТРО ТЕХНИКУ, ТАМ ВСЕ ОПИСАННО ПРО НЕЙТРАЛЬ ОБЩЕЙ ТОЧКИ В САВЕТСКОЕ ВРЕМЯ БЫЛИ КАБЕЛИ В ОСНОВНОМ, ЖЫЛЫ ОДИНАКОВОГО ЦВЕТА . НАПРИМЕР, 4 ЖЫЛЫ БЕЛЫЕ ИЛИ ЧЕРНЫЕ ИЛИ СИНИЕ. НУЛЕВОЙ ОТЛИЧАЛСЯ, ТЕМ ЧТО СЕЧЕНИЕ ЕГО БЫЛО ТОНЬШЕ. НАПРИМЕР И СЕЙЧАС К ПРИМЕРУ КАБЕЛЬ АСБ. МАРКИ СЕЧЕНИЕМ 120.ММ.2 ИМЕЕТ СЕЧЕНИЕ НУЛЕВОЙ ЖИЛЫ ПО КРУГУ В ДЕАМЕТРЕ ВСЕГО 8 ММ. И НЕ СГОРАЕТ . ЕСЛИ ВСЕ ПО НОРМЕ.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Плиз пишите обычным мелким шрифтом, спасибо!
Во первых сопротивление проводника N до подстанции как по нолевому проводу так и по земле, никогда не превысит 100 ампер. Сопротивление R нолевого проводника всегда ограничивает этот ток. Нагревательный тен 1 Квт никогда не станет теном на 2 Квт. А параллельное включение тенов ограничит ток по сопротивлению всей линии и получим просадку по напряжению фазы. Во вторых ток трёх фаз разнесён во времени и в каждую пятидесятую долю секунды к проводнику N подключена только 1 фаза, пока по двум другим, ток течёт от N обратно к L, к L фазы своего дома.
Доброго времени суток я не электрик если эти все три дома заземлённый тогда куда уходит ток
@Proektirovshik
5 ай бұрын
В фазах каждую секунду 50 раз появляется нуль. В него и уходит из фазы в другую фазу, в которой меньше напряжение или нуль в данный момент.
Я думаю ток не уходит соседу, а уходит в заземление т.к. каждая опора возле дома заземлена и нулевой провод в сип заземлен на каждой опоре. Я у себя проверял там утечка небольшая т.к. на каждый столб не вполне хорошее заземление дает, вот и все.
@Proektirovshik
18 күн бұрын
У меня срезали заземление столба при установке столбового счетчика.
Юзай ТОЭ, философ.
@Proektirovshik
9 ай бұрын
Можно подумать, что не юзал...
На том проводе не весь ток,а разница.И она тем больше,чем больше перекос( фаз)
@Proektirovshik
9 ай бұрын
Это ясно, но ток идет через фазы которые физически у соседей. А остатки через нейтраль. Чем нейтраль хуже нуль чем фазный мгновенный нуль?
Конечно к остальным дома то же что то пойдет но это ток мизерный
Как поживает " распределенная нейтраль "? Прижился ли этот " перл" в среде энергетиков или, хотя бы , проектировщиков?
@Proektirovshik
Ай бұрын
Цель была показать проблему, а не решить ее.
@user-fj3er4yc9f
Ай бұрын
А был ли мальчик?
@Proektirovshik
Ай бұрын
@@user-fj3er4yc9fОн был и остался
@user-fj3er4yc9f
Ай бұрын
@@Proektirovshik самые неразрешимые вопросы гнездятся, исключительно, только в собственной голове, а значит вы , надеюсь , еще повеселите нас "открытиями" вроде распределенной нейтрали. Ждем с нетерпением.
Самое веселое начнется, когда жильцы подключат индуктивную нагрузку в виде мощных электродвигателей. Вот тогда ко всему добавится и реактивная составляющая временно организованных колебательных контуров, которую с удовольствием посчитают электросчетчики, т.к. мониторят они магнитные потоки токового трансформатора, через который подключен провод фазы, и им без разницы, куда текут импульсы тока.
@Proektirovshik
11 ай бұрын
Да есть опыт со счетчиком, нагрузкой, емкостью и блоком МИМ. Счетчик там частично реактивку принимает за активку.
Здравствуйте! Там не совсем так. Не знаю как объяснить. Если во всех домах подключены три одинаковые лампочки то ток через нейтраль протекать не будет. Если отключить одну лампочку то только тогда потечёт ток. Если оставить Только одну лампочку то ток будет течь через нейтраль. В общем я не могу своим косым языком рассказать. Тупо надо найти учебник в интернете и прочесть его.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
А если я подключу свою собственную нейтраль, то ток потечет ко мне? Чем нейтраль ТП лучше моей? Ничем, она еще и далеко.
@Thesnowiswhite
Жыл бұрын
@@Proektirovshik она рядом. Трансформаторную будку рядом с посёлком видели? Трёхфазный трансформатор. Нейтраль это соединение трёх вторичных обмоток этого трансформатора. Вы же не берёте плюс от одной батарейки а минус от другой. Ток течёт только в замкнутой цепи.
В практике можешь тормозить или ускорять счетчик своего соседа. Учет 6 раз выше реального потребления продемонстрировали голландские ученные. Надо знать - нейтраль заземляют не для безопасности и даже не для точности, а чтобы СЧЕТЧИКИ КРУТИЛИСЬ! Без заземления будут халявничить легче.
@Starcherv
7 ай бұрын
НУ видимо тебе что то приснилось, или если есть подробней суть, раскрывай.
3фозы ,каждая опаздывает или обгоняет на 120° .значит когда в одной максимум амплитуда напряжения в другой 40-80амплитуды напряжения . То есть , действует ещё и делитель нагрузки между домов . В итоге к нему приходит с других фаз через дома и нолевой провод ещё 31-67 амплитуды напряжения .🤔
@Proektirovshik
4 ай бұрын
Да, надо мгновенные значения рассматривать. И одно точно, что ток выбирая как ему течь потечет через другие не идеальные фазы, а не через чистый идеальный нуль...
Автору. Так как же теперь, резать заземление своё, чтобы хоть по нулю не платить за соседское потребление????
@Proektirovshik
26 күн бұрын
В вашем щитке должна быть съемная перемычка N и PE на болтах. И от PE должен уходить провод заземления столба максимально качественно.
электричество как вода ( только обжигающая) , давайте попробуем решить вопрос с этой точки.
не тройное сечение-потому что трансформатор на подстанции имеет одно сечение разделенное на 4 и если сечение N увеличить то греться будет обмотка N какой смысл увеличивать обмотку - если она одного сечения?
@Proektirovshik
7 ай бұрын
Ха ха....по вашему мотали транс ТП заниженным сечением...Нет это не так. В нулевом проводе ток около 0А, Хотя все обмотки транса сошлись с приличным сечением. Все через фазы идет.
Все знают, что счетчик посчитает потребленную энергию. А куда дальше ток потек - к соседу или на подстанцию- не имеет значения.
@Proektirovshik
9 ай бұрын
Имеет значение то, что видимо могу ток соседа через тен пустить. Он платит, тэн греет.
@vladnet4748
6 ай бұрын
@@Proektirovshikчтобы это сделать, надо отрезать магистральный ноль и свою фазу, а тен от нуля соседа воткнуть в землю и получить последовательное соединение нагрузок, а дальше всё по Ому.😅
Звук принтера при нанесении принципиальной схемы на доске , это так задумано?😁
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Да
@RobotN001
Жыл бұрын
Матричного принтера! Аж флешбеки ударили!
Столбы с о заземлены, земля 8 Ом ...
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Верно! У меня срезали землю столба, когда щит меняли.
Однофазный счётчик считает только ток фазы, а на ноль в счётчике стоит перемычка, а в трех фазном счётчике даже без ноля счётчик будет работать
@samurai_saxalin
11 ай бұрын
Уже есть которые и по нулю считают
Доп.контур
Раз в 200метров нейтраль заземляется. Посмотрите канал АЛЕКСАНДР МАЛЬКОВ. прям все в доступной форме о энергетике, по полочкам!
Когда водород будет?
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Станок делаю, жду зип с китя. Там новый год.
Частный сектор...нейтраль заземлена на опорах и на вводе в каждый дом.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Верно говорите. Должно быть так. Но реальность другая.
Ток соседей обратный через прибор учета и в учете потребленой энергии не участвует
@vyacheslavzagadka5040
Ай бұрын
участвует если в доме есть заземление ... уйдет по кратчайшему пути
@user-ns5ff1qd5b
Ай бұрын
это если пу двух шунтовой@@vyacheslavzagadka5040
Возле каждого дома идёт заземление столба и подключено к нулю все предусмотрено чтоб фазы не гуляли по нулевому проводу я не электрик но я так думаю.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Да так было. Потом поставили новый счетчик на столбе и подпилили болгаркой заземление на столбе. Смысл подпила я не понял. Отсюда я задался вопросом как так? И разрисовал эту схему. И обалдел...
счетчик ведет учет только по фазе... нет таких счетчиков которые ведут учет нейтрали:) почему? узнай как течет ток-по проводам или по индукции
@Proektirovshik
7 ай бұрын
И что. В нейтрале ток может быть нулевым. Значит весь ток течет через другие фазы. А если две другие фазы у соседей, то через них.
Из мифологии , Тор бог грома, гром это звук молнии, так же Тор это кольцо, представим что это кольцо,Тор, и было богом мечтающим молнии, что же было в этом кольце такого что от него исходили коронарные разряды такой мощности что звук от них напоминал гром в небе . Вот такая загадка от мифологии . Есть идеи , что внутри?
@Cokol_Jasnyy
Жыл бұрын
Это просто высоковольтная катушка на миллионы вольт. 21 век на дворе, полный ютуб роликов про них.
@emperor-bee
Жыл бұрын
@@Cokol_Jasnyy скорее не катушка а протонный ускоритель, что то похожее ,до чего человечество ещё не дотопало , и скорее всего это был летательный аппарат по типу гравилетов из ютуба
@Cokol_Jasnyy
Жыл бұрын
@@emperor-bee Да не. Это был богатый блогер, с самой большой катушкой тесла.
Автору. Вот и меня постигла участь заплатившего за потребленное и оплаченное соседом (ми). А я думаю, чего у меня накручивает всю зиму так много, на 1500 р больше чем обычно Ну вот отключил я саое заземление, напряжение начало скакать еще больше, хотя куда уж больше, сгорел пока стабилизатор, не опускает напряжение, снова ремонт. Прошелся по всем столбам, нигде нет шин заземления. Так что же делать в сложившейся ситуации и с этими счётчиками, считающими по нулю. Отключить их ноль и пересесть только на саою землю, через скважину. Вот только не знаю , испортится вода окончательно или тока не хватит. Что посоветуете?.?? , Ну хотя бы ответьте
@Proektirovshik
2 ай бұрын
На столбах заземлять нейтраль надо. Если это нереально, то видимо надо брать от снабжения только фазу. А нейтраль и землю делать самим. Таким образом ваша фаза вернется на ТП только по земле, а соседская не зайдет к вам через землю...
@user-vz8tf2uo1o
2 ай бұрын
@@Proektirovshik на столбах конечно не реально, не зря же такие счётчики чубайсовские придумывали это же лишние ярды бабла упавшие с неба. А вот с безопасностью при своей земле сообразить не могу. Многие говорят, что своя земля может не потянуть большие токи, ну как большие 10А бы потянула, ну это ведь означает, что сопротивление земли типа увеличится и теперь в точке подключения будет какое то напряжение, ну и естественно на всех приборах если их нуль на корпусе. Где тут опасность кроется , не понятно.
@user-vz8tf2uo1o
2 ай бұрын
Позвонил энергетикам, те подтвердили что нуль через 100м конечно нужно заземлять на столбах, но говорит что это все ерунда, потому что тока в нуле нет. Я офигел, но отреагировал, что в 3-х фазном двигателе действительно в нуле тока не должно быть и поймал себя на мысли, что ваша картинка с тремя домами в деревне записанные каждый разной фазой напоминают 3-х фазный двигатель и тока в нейтрали не должно быть. Так почему же он есть и есть он только потому, что нагрузка в каждом доме разная. Вот когда два хозяина дома отключили рубильник и уехали на Канары, то оставшийся один дом, будет жевать фазу и отправлять пережеванное в ноль, при этом тройной толщины нулевого провода не нужно. Когда же все хозяева на месте и у каждого включен калорифер на 1 кВт, допустим, то ток потребляемый первым домом, пройдя в ноль через калорифер будет стремиться не к нулю на трансформаторе а к двум другим фазам в двух других домах, тавтология. Потому опять же тройной диаметр нулевого провода не нужен. Энергетики правы, но они живут на небесах и в реалии такого не бывает, нагрузка по фазам у всех разная, возникает перекос и вот тут конечно излишки утекать должны в ноль и во все заземления домов . Зимой не хочется пробовать, но отключать свою землю от их нуля нельзя, сгорел стализатор, выбило терморегулятор бойлера, хорошо могу отремонтировать а отключать их ноль а брать только землю свою летом надо пробовать, потянет или нет.
@user-vz8tf2uo1o
2 ай бұрын
Но вот тут в каждом доме стоят счётчики и как они считают остаётся загадкой пока. Где бы ознакомиться с их программой? Потому как отключив рубильник и уехав на Гавайи отдыхать, земля то соеденена с нулем в счётчике, хотя фазы и отключены по потреблению, но через землю ток будет течь от бедного одного хозяева, не уехавшим на Канары.
Котофеич задвинул! Примерно так, в моей армейской юности, офицеры радиолокаторщики разбирались в трехфазных сетях, но и автор недалеко ушел дал повод посмеяться.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Так расскажите, видете вкурить не можем
@user-fj3er4yc9f
Жыл бұрын
@@Proektirovshik увы, кино я не делаю, рассказывать, т.е. печатать одним пальцем страниц 5 - 6 из учебника ТОЭ - не то. Могу несколько ключевых фраз, подробности только чтением ТОЭ, никакие ролики ютуба, форумы, воспоминания монтеров , сидевших на столбах, не обьяснят сути происходящих в трехфазных сетях процессов и закономерностей. И так: токи и напряжения складываются и вычитаются ГЕОМЕТРИЧЕСКИ, а не так , как вы , на доске, пытались рассказать. Токи в нулевом проводе являются уравнительными и действительно могут быть , отдельных случаях , больше, чем в фазных проводах. В зависимости от характера нагрузки, могут преобладать токи третьей гармоники и тоже , по МОДУЛЮ, больше , чем в фазных проводах. ФУ!!! И это только краюшек проблем и не ответ на Ваш вопрос об учете потребления. ТОЭ, ТОЭ , и еще разок ТОЭ , никаких ютубов, форумов и т.п. Иначе будут толкования про токи, которые вовсе не токи и идущие по одному проводу, одновременно в разные стороны, но все таки токи, как у вас.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
@@user-fj3er4yc9f С чего взяли, что не знал про векторное сложение в 3-х фазных сетях. Не надо ничего усложнять, все мы и ТОЭ и ТАУ и много еще чего изучали. Сам принцип коротко коротко. Как учитывать, когда бардак в фазах.
@user-fj3er4yc9f
Жыл бұрын
@@Proektirovshik взял оттуда, что увидел и услышал в ролике. В том то и дело, что " много чего изучали" , но вот результат- электробред. Что бы ни было в сети в целом- в каждой отдельнo взятой нагрузке P=U×I×cosf. Это коротко коротко. I×
@Proektirovshik
Жыл бұрын
@@user-fj3er4yc9f Вы приводите формулу мощности о которй все знают. Я конкретно вроде вопрос задаю. Проследите за фазами. В первый дом приходят токи от второй и третьей фазы. По вашему это норма. По моему нет, это не норма. Ток в нуле при распределенной нейтрали имеется и он не обязательно первого дома.
Здравствуйте. Думаю здесь, так сказать, халявской, или не учтённой энергии нет. На практике, реально получить бесплатно энергию, если через счетчик проходит нулевой провод, а не фаза, что бывает. Но это реальное воровство, общий счетчик покажет перерасход и легко можно вычислить нарушителя.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Незаконная смена фазы/нуль нас не интересует. Нас интересует нейтраль и токи в ней. Возможность съема с нейтрали.
@user-fj4sj1rk9c
Жыл бұрын
@@Proektirovshik Да, я вас понял конечно. Я не до конца выразил свою мысль.Но ноль через счетчик, это бывает, видимо допускается. У одного блогера я видел как он сделал устройство , которое с ноля розетки на водопроводную трубу металлическую, снимает не регистрируемое счётчиком электричество. Видимо это тот случай. Он просто закоротил счётчик, не хотелось бы что б кто то попал в заблуждение, вот, как то так...... Спасибо за видео.
@Cokol_Jasnyy
Жыл бұрын
@@user-fj4sj1rk9c Это не не регистрируемое электричество. Это потери в проводах, которыми в некоторых случаях можно воспользоваться. Я как то заряжал таким образом аккумулятор от авто.
Советую изучить электротехнику При нормальной нагрузке тока в нетрали не дожно быть, при большой нагрузке и перекосе фаз ток потечет по фазному и нулевому проводу и при отсутсвие защиты отгорит в самом слабом месте независимо от фазный или нудевой Как пример 3х фазный двигатель включенный звездой , по нулевому проводу ток не течет, он выполнят роль защиты
@Proektirovshik
11 ай бұрын
Здесь речь не о том, что при перекосе через нейтраль потечет. А о том, что если фазы расположены в разных домах, то ток соседей течет через вашу нагрузку.
@user-my4jm4jm4s
11 ай бұрын
@@Proektirovshik все потребители подключены паралельно к сети, дома просто разнесены по расстоянию а в общей схеме они подлючены как нагрузка в 3х фазной, сети , при равномерной нагрузке ток по нулевому проводу не течет, при неравномерной будет перекос фаз и при большом должна сработать защита иначе погорят потребители в домах, у одних бедет повышенное U, у других пониженное Изучайте электротехнику, переменный ток
@Proektirovshik
11 ай бұрын
Ну параллельно. Одна фаза у вас, другая у двух соседей. По нейтрале ток 0. Вопрос куда течет ток от вашей фазы? Правильно к соседям, в их фазы. Суммируясь получаем в нейтрале 0, при симметрии.
На то он и ноль т.е общая точка где сходятся все токи нагрузок еще раз если нагрузка несииметричная ток по нолевому проводу идет к источнику питания. Он ток не пойдет ко второму дому А если нагрузко симметричная ток тока в нолевом проводе не будет и ток будет переходмть от фазе к фазе
@Proektirovshik
2 ай бұрын
На видео показал три однофазных дома. В каждом доме по одному утюгу. То есть нагрузка симметрична во всех трех домах. Тока в нуле в сторону трансформаторной подстанции нет. Мой ток идет к соседям, а их ток идет ко мне.
В этом случае ток никуда не ходит, ток возникает при сопротивлении и поглощается этим сопротивлением. Компенсация по сечению происходит за счёт импульса, переменный ток без сопротивления не существует)
@avtomln
Жыл бұрын
Сказав что -ток без сопротивления не существует, Я имел в виду "линейно" при индуктивности существует полевая структура Вольты (электромагнитное поле) там и резонансное возбуждение есть, но опять-таки при встрече сопротивления витков. Ток появляясь скорее всего сжимает электромагнитное поле в проводник и тем самым создавая движение пониженного или повышенного давления в нутри проводника...?
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Ток существует даже без сопротивления и даже по замкнутым траекториям. Пример магнитное поле постоянного магнита. Поле магнитное есть, его можно пощупать гвоздиком. Ток по замкнутому циклу есть, внутри атомной структуры, заряды электронов создают и результат магнитное поле. Работа по замкнутому циклу не совершается, то есть магнитное поле еще и бесплатно.
@avtomln
Жыл бұрын
@@Proektirovshik замкнутая траектория движения тока, это и есть сопротивление! Если говорить о магнитном поле то это тоже намагничивание электричеством, если что, магнита в чистом виде не существует...
@avtomln
Жыл бұрын
@@Proektirovshik вы грамотный человек теоретически но на практике не все физические процессы совпадают с теоретической трактовкой и чтобы это понять надо научится мыслить образами. Это единственный и правильный подход в познании (не изучении). Когда человек что то познаёт это и есть виденье процесса в виде образов...
@avtomln
Жыл бұрын
@@Proektirovshik природа электромагнитного поля как раз отображает свой процесс в магнитном поле. Если попытаться разобраться в этой проблеме, то мы увидим что магнит цилиндрической формы отображает отрезок проводника в котором создаётся ЭДС при замыкании цепи и так далее. Разные формы магнита это ничто иное как зафиксированные разные состояния ЭДС в проводнике и не только... Подумайте над этим.
Самое неразумное пояснение и понимание ... почему тогда нейтраль ведут туда же куда и линии фаз ??? То-есть если второй дом вырубит рубильник, то вся твоя теория до попы или ток в нейтрали ВСЁ ЖЕ течёт ... а БТГ из электростанции - это очень "умное" название :))) Почему в нейтрали малый ток и её не делают метрового диаметра ? Во-первых - да - она заземлена ... Если бы ток был постоянным, то нейтраль делали бы толстой, или если бы фазность у всех линий была одинаковая - тоже ... но ток всех линий пульсирующий и не совпадает по времени ... на нейтрали он не сплюсовывается ! а распределяется во временных промежутках ... Далее --- >> Счётчики не считают энергию соседей ... счётчик считает сколько энергии забрала нагрузка именно ТВОЕГО дома так как измеряет разницу относительно нейтрали b ток ТОЛЬКО ! текущий через твою нагрузку - твоего дома ... Ток - это не вода в трубах - он течёт пульсивно со сменой направления ... - рисовать его в сторону дома - по-детски ... энергия - да, а ток - нет ! Ошибок в понимании море ... а если нагрузка ещё и реактивная - то там вообще прячь свой фломастер по-дальше и не лезь туда :))))
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Естественно упростил все для пнимания сути. Зачем накручивать, когда даже спецы понять это не могут. И направление тока и реактивку упростил. Показал то, что ток соседа может появиться и увас в доме. И все. Если интересует счетчик и реактивка, то на это у меня есть другие видео.
@dannkrug673
Жыл бұрын
@@Proektirovshik ваще 😀 всё это не интересует ... сам могу много чего рассказать ... вся произведённая энергия и та что у соседа ( не важно где она бродит ) она вся принадлежит "типа" тем кто её произвёл ... и сосед и вы платите за неё по счётчику и он считает "типа" ( почти ) правильно по общим меркам ... хотя там есть нюансы, но сейчас не об этом ... БТГ там нету и не пахнет 😆 ничего особенного и непонятного нет ... Тема выеденного яйца не стоит 🤷😊
Чистый дизлайк за знания )) Второй бы диз поставил - за введение людей в заблуждение из за незнания.....но не получится ))
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Себе ставишь дизайки и потом ютуб будет рекомендовать к просмотру балет лебединное озеро ))
@_WofC_
Жыл бұрын
@@Proektirovshik Смешно )) Хотя и не понятно - балет Вам понравился или события многогодовой давности...
@Proektirovshik
Жыл бұрын
@@_WofC_ Нет, в реале опера-балет мне не понравился. Девушки были с лишним весом и когда они в ряд встали, было смешно... А если взять балет в 1991г, тот балет я помню...и хорошо помню.
@_WofC_
Жыл бұрын
@@Proektirovshik Хороший был балет )) А люди наивные..... Но это не та тема для обсуждений ))
Но есть же ещё контур заземления
@user-jf6bo4hq1c
Жыл бұрын
Ещё каждая опора из железо бетона имеет арматуру внутри которая снизу заземлена а сверху присоединяется к нулевому проводники и на подстанции тоже есть контур заземления подключённый к нулю
@Proektirovshik
Жыл бұрын
На столбе отрезано заземление при устанвке столбового счетчика. Весь поселок висит по представленной схеме. Ток нуля гуляет по соседским фазам...а не по нулю нейтрали.
@user-jf6bo4hq1c
Жыл бұрын
@@Proektirovshik хз у нас каждый столб заземлён значит сделано через ж
Не ломай семебе голову....😅😂
А что не так? Да хотя бы то, что счетчик не считает ток в двух других фазах. Поэтому и БТГ не возможен.
Я представляю что ноль - это точка опоры, а фазы поочерёдно её долбят. Беда бывает, когда что то смещается, тогда возрастает нагрузка на ноль. Поэтому, думаю, что правильным решением было бы тянуть ноль большим сечением. И ещё: я не электрик-профессионал.
@user-vr4zk6wn1m
Жыл бұрын
ноль это такая же фаза только засунули ее в землю ради экономии на проводах)) идиоты))
@Cokol_Jasnyy
Жыл бұрын
Однако в трехфазных кабелях ноль почему то более тонкий. С чего бы это?
@samurai_saxalin
11 ай бұрын
@@Cokol_Jasnyy в трех фазных проводах ноля нет если он меньше чем три основных проводника,это заземление
@Cokol_Jasnyy
11 ай бұрын
@@samurai_saxalin Это смотря что подключать, но у меня есть подозрение что заземление делается отдельно. А заземление тоньше рабочего провода, не возможно.
@samurai_saxalin
11 ай бұрын
@@Cokol_Jasnyy Ошибаетесь, если рассматривать кабель Кг точно вы привели в примере,то как раз заземление подключается через кабель, а потом уже повторно через ГЗШ к корпусу отдельным проводом,тросом или шиной отдельно. Уже давно станки особенно европейские(просто работаю конкретно с ними) подключение 380,а там внутри станка через трансформатор идёт подключение органов управления оборудования, а ноль так для этого есть точно такие же но с жилой одинаковой по диаметру подключения? Просто экономия денег при подключении
Непонял - что ему непонятно, второе правило Кирхгофа в руки и составь матрицу токов для полной цепи. Как решать матрицы читай. Или что за вопрос? Мгновенные значения в переходных процессах интересуют? Причём тут приплёл бтгэ?
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Матрицы на первом курсе отрешал, не переживай. И Кирхгофа и Максвелла применять умеем. Если надо и уравнения составим узловых напряжений и контурных токов и детеринант матрицы найдем. Интересуют мгновенные моменты прохода фаз через нуль. А именно чем мгновенный нуль фаз лучше нуля нейтрали. Если ток обратки выбирает путь через фазы, и если только они недогружены, только потом идет по хорошему нулю.
А зачем вбивают штыри в землю? А что касается фаз, то легко сделать случай, когда три фазы сойдутся во времени после потребителей. Фазу тока от фазы U можно крутить как захочется. Например не составит большого труда заставить фазу U отстать от фазы тока на индуктивной нагрузке, а обычно всё происходит как раз наоборот
@Proektirovshik
11 ай бұрын
Начал разбираться как раз после того как поставили столбовые пультовые счетчики и отрезали болгаркой штырь вбитый в землю. И зарисовал эту схему звезды из трех домов. Начал выяснять куда течет ток в моей нейтрале. Выходит к соседям и через их фазные нагрузки.
@user-mz2qm4bo3h
11 ай бұрын
@@Proektirovshik ток никогда не пройдет сквозь встречный ток. Кто сильнее, тот и продавит. Опыты это показывают. А если встречные токи и их фазы одинаковы, тогда начинаются чудеса
@Proektirovshik
11 ай бұрын
@@user-mz2qm4bo3h Да ну что вы говорите. Схема звезда асинхронного двигателя. Работает без нейтрали только на фазах. И хорошо себя чувствует. И вот как там ток в фазах ходит никому не известно. Он мгновенный и кажый раз разный из фазы 1 в фазы 2 и 3 и наоборот.
@user-mz2qm4bo3h
11 ай бұрын
@@Proektirovshik Я констатирую факты. Изучал опыты А.Романова, и проверял их на практике. Могу скинуть ссылку, если хотите сами проверить на опыте, что больший ток останавливает идущий ему на встречу меньший по силе ток
@Proektirovshik
11 ай бұрын
@@user-mz2qm4bo3hКлассической электродинамики хватает. Когда Романов там появится, тогда его изучать будем.
Если теоретически взять ,что напряжение на трёх фазах,строго одинаковое,а также и нагрузки , при чом постоянные, то на выходе нолей образуется звезда нагрузок,с потенциалом ноль(если не учитывать сопротивление проводов,оно тоже может быть разным,по разным причинам).Если нагрузки разные или напряжение не одинаковое,то будет какой-то перекос,который убирается заземлением нулевого проводника.Земля,тоже является проводником до подстанции.дед.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Чем нейтраль хуже мгновенного нуля фаз. Почему приоритет фазного нуля. Грубо почему ток в звезде хочет уходить через фазы, а не через почти идеальный нуль.
@Vladimer.Vladimirovich
Жыл бұрын
@@Proektirovshik Озадачили!По моему,он остаётся в схеме и уходит на меньшие нагрузки,тем самым увеличивая отдачу мощности меньшей нагрузки,так как на ней повышается напряжение. (по моему это эффект включённых двух ламп последовательно,разной мощности,это для наглядности,а так разная мощность)дед.
@Cokol_Jasnyy
Жыл бұрын
@@Proektirovshik Ток берется только из фаз. Ноль это просто точка соединения нагрузок звезды. Он никуда не подключен. и току некуда идти. В двумерной проекции ноль представляет собой точку. Как рисунок трехфазного двигателя. А в реале схема трехмерная, где ноль является длинным проводом, и нагрузки подключены к нему в разных точках по его длине. И вот между этими нагрузками есть токи в нулевом проводе, которые как вы и говорили, могут идти в разные стороны. Поскольку нагрузок достаточно много по всей линии, в целом они должны уравновешиваться и токи фаз примерно будут равны. А общий ток нуля при этом равен нулю. Если нагрузки не равноценны, получаем перекос фаз, а на нулевом проводе некое напряжение может появляться относительно земли.
@vladnet4748
6 ай бұрын
@@Proektirovshikтак где есть напряжение, там и возникает ток. Если нагрузки одинаковые по фазам, то между нулевыми точками напряжения нет, а если нагрузки неравномерные, то излишки возвращаются по нулевому проводнику в те же обмотки (считай в те же фазы, только с другой стороны 😅).
@Proektirovshik
6 ай бұрын
@vladnet4748 Да прекрасно понимаю как при несимметричной нагрузке нуль уходит, на нем появляется потенциал. Но не понимаю чем нуль в нуле хуже мгновенного нуля в фазах.
Вообще если честно то не один генератор на ГЭС , ТЭЦ если прямо к нему подключить всю нагрузку что он питает на прямую менуя все трансформаторные подстанции и ЛЭП не потянет про это сказал известный физик от сюда вывод в чём не понимание закона природы
ну вообще в нуле нет тока, он только уравновешивает ток фаз. ну это когда, например нагрузка на фазах одинаковая. например трехфаз двигатель. тогда ноль и вовсе там не нужен, но если брать пример из видео то на нуле будет ток, так как нагрузка фаз неравномерная. ноль будет уровновешивать фазы и на нем появиться ток, но ток будет во много раз меньше чем на фазных проводах. поэтому сечение его такое же как на фазах, а бывает и вовсе меньше.
@Proektirovshik
Жыл бұрын
Чем мгновенный нуль фазы лучше стабильного качественного постоянного нуля?. Почему ток соседней фазы выбирает дорогу через другие фазы, а не нерез качественный нуль?
@asergey4668
Жыл бұрын
@@Proektirovshik не фига не понял, про мгновенный ноль. что ты имеел ввиду под таким словом. ток фазы не идет по соседним тогда межфазное кз будет, или я не так твои вопросы понял, а вообще я не занимаюсь трансформаторами. звездой и тругольником и селянка или как она там
@Proektirovshik
Жыл бұрын
@@asergey4668 При симметричной нагрузке нуль можно отключить. Ток одной фазы пройдя через нагрузку возвращается через "плохой мгновенный нуль" других фаз. А плохой он по той причине, что там совсем не нуль, а переменка 50Гц и только иногда мгновенный нуль при прохождении фазы через нуль. Так вот мне не ясно почему ток после нагрузки выбирает путь через другие фазы, а не по чистому нулю.
@asergey4668
Жыл бұрын
@@Proektirovshik ааа, уже не помню как точно, на есть три фазы они со сдвигом же 120% при стметричной на адной фазе например 330в на других в сумме - 330 не помню каким Макаром пройдя нагрузку, через этот период когда на двух отрицательные значения ток уходит назад в трансформатор, потом как то возвращается, и так со всеми фазами, короче геморойно там все как то насколько я помню, проще не заморачиваться
@Proektirovshik
Жыл бұрын
@@asergey4668 Да это и странно