ТОП 14 советов начинающим математикам

Ойын-сауық

Моя книга по математике: drive.google.com/file/d/1pHAr...
Топ 14 советов начинающим математикам:
00:00 вступление
00:29 спите
01:18 ешьте
01:54 двигайтесь
02:13 откажитесь от вредных привычек
03:05 больше бывайте на свежем воздухе
03:15 избавьтесь от стресса. Ничего от себя не требуйте, просто получайте удовольствие
05:28 обеспечьте себе оптимальный приток свежих впечатлений, ощущений и информации
06:54 не теряйте время впустую, не распыляйтесь
08:36 решайте задачи
09:38 читайте книги по математике
11:47 смотрите хорошие видео, вдохновляйтесь
13:15 изучайте английский язык
14:20 старайтесь не просто заучивать, но понимать, что вы заучиваете
17:51 занимайтесь каждый день. Формируйте привычку
21:30 найдите единомышленников
TikTok: / dima_math
ВК: id2177613
Skype: Doka382
WhatsApp, Viber: +7-952-371-13-71
Поддержать канал:
Сбербанк:
2202 2061 3269 2083
ВТБ:
2200 2459 2842 3032
ВТС:
1DimaeQ4DTk5mNLsShNqnCYpe2pDu1Gihf
DASH:
XdimonuW12MhgM6qq425WseraKbEwpQdf3
MONERO:
42iadV4NaTvWh9JuK4EVKdh1jPHExftG8dQh3jHnEnBjeAcD445xfJxDXSpTiA5LRWMAfXiQ17kaw7UxuerjXnQmQY9uy9e
DOGECOIN:
DDimonNctcjxGTTp78KUsf2ZrjbhN1mJw5

Пікірлер: 87

  • @dima_math
    @dima_math3 жыл бұрын

    0:29 1. Спите. 1:18 2. Ешьте. 1:54 3. Двигайтесь. 2:13 4. Откажитесь от вредных привычек. 3:05 5. Больше бывайте на свежем воздухе. 3:15 6. Избавьтесь от стресса. Ничего от себя не требуйте, просто получайте удовольствие. 5:28 7. Обеспечьте себе оптимальный приток свежих впечатлений, ощущений и информации. 6:54 8. Не теряйте время впустую, не распыляйтесь. 8:36 9. Решайте задачи. 9:38 10. Читайте книги по математике. 11:47 11. Смотрите хорошие видео, вдохновляйтесь. 13:15 Изучайте английский язык. 14:20 12. Старайтесь не просто заучивать, но понимать, что вы заучиваете. 17:51 13. Занимайтесь каждый день. Формируйте привычку. 21:30 14. Найдите единомышленников.

  • @alexhuzii9872

    @alexhuzii9872

    3 жыл бұрын

    Английский?.. Почему не немецкий или греческий)

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    @@alexhuzii9872 А я разве не сказал? Потому что английский - международный язык науки. И хорошей учебной литературы на английском гораздо больше.

  • @alexhuzii9872

    @alexhuzii9872

    3 жыл бұрын

    @@dima_math Знание математики поможет перевести научную статью, но изучение английского, тем более в той лексике, которую предлагают 99,9% курсов - нет... В общем, нет ПРЯМОЙ зависимости между развитием математических способностей и английским.

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    @@alexhuzii9872 Прямой, может быть, и нет, а вот косвенная, на мой взгляд, все-таки есть. Посмотрите, например, 3blue1brown. У них каждое видео - настоящий шедевр. И это на английском) На других языках подобных вещей гораздо меньше.

  • @heinrichgrimm2033

    @heinrichgrimm2033

    2 жыл бұрын

    @@dima_math не только литературы,но и курсов,учебных программ и сайтов.

  • @rita-tr2
    @rita-tr23 жыл бұрын

    Самый правильный совет, на мой взгляд, это искать для себя единомышленников. В клубах по интересам всегда собираются люди, которые любят одни и те же вещи. С ними будут получаться взаимо интересные беседы. Не все так любят математику, чтобы говорить только о ней.

  • @sameui887
    @sameui8873 жыл бұрын

    Я когда пришёл к понимаю математики, у меня пропал и сон, и голод. Двое суток не спал, да и не хотелось. Следовательно, математика - это сильнейший наркотик, от которого, к счастью, не умираешь в грязном подъезде(индийских математиков не касается)

  • @user-lz6eg5ki9o

    @user-lz6eg5ki9o

    2 жыл бұрын

    @Анастасия Светлова совсем поехавшая?

  • @gregauman96

    @gregauman96

    Жыл бұрын

    Поэтому и называется матема тик. Вы тикнутые. Тоже самое тик токеры.))

  • @Vanomas_Arena

    @Vanomas_Arena

    10 күн бұрын

    Везёт вам

  • @sergiigladkyi4357
    @sergiigladkyi43573 жыл бұрын

    За кадром, в конце видео, слышно было - "очень хорошо")) Поддерживаю. Оценят те, у кого есть математический вкус)

  • @user-do4gi4qb9d
    @user-do4gi4qb9d3 жыл бұрын

    Очень полезные советы. Спасибо за видео. А по поводу тех людей, которые говорят, что у них нет времени на каждодневные занятия, я могу сказать, что на самом деле им не нравится процесс, а следовательно математика, а из этого ясно что они не поняли ее смысла. Вообще очень многие люди склонны неосознанно себя обманывать по разным причинам, но всё это шито белыми нитками. Я считаю, тот кто понял, найдёт и по 6 часов в день.

  • @chereshnya8096
    @chereshnya80963 жыл бұрын

    Эти советы поражают своей универсальностью, ведь они применительны не только к математикам)

  • @alexandrenergy7816
    @alexandrenergy78162 жыл бұрын

    Хороші поради. Дякую за інформацію!

  • @user-qt7qh7fe7t
    @user-qt7qh7fe7t3 жыл бұрын

    Занимаясь математикой, можно так увлечься, что забудешь обо всем на свете. Так что пункты 1, 2, 3, 5 и 7 нарушаются автоматически)

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    Я думаю, что большинству моих зрителей до такого пока далеко)

  • @user-iu8pm9ih7o

    @user-iu8pm9ih7o

    2 жыл бұрын

    Как это возможно? Чтобы забыть обо всем на свете я тоже так хочу)

  • @Ambicio
    @Ambicio3 жыл бұрын

    Гениальное мотивирующее видео, аплодирую стоя

  • @zend1z
    @zend1z14 күн бұрын

    спасибо большое, вы мой наставник.

  • @user-bs9kg6rj7r
    @user-bs9kg6rj7r Жыл бұрын

    Все перечисленное есть))) на удивление и привычка уже сформировалась изучать постоянно математику)

  • @strannik8234
    @strannik82343 жыл бұрын

    Спасибо! По своей практике самостоятельных попыток наверстать школьный курс математики и физики, неоднозначно отношусь к п. 12. Я всегда стремился понять, вникнуть в суть, но это мне доставило и доставляет очень много проблем. Меня мучал и мучает вопрос - что есть "понять"? Прийти к некой интуитивно понятной картинке в сознании, переставляя мысленно элементы которой, можно находить решения? Я бОльшую часть своих занятий стремился к чему-то такому. Но относительно недавно стал ощущать на собственной шкуре неинтуитивность математики и прочих наук. То, что можно там понять, как пытался я - это какие-то микроны на сантиметровой верхушке огромного айсберга. Остальное нифига не интуитивно понятно т.е. надо просто тупо следовать формулам и все. Т.е. получается, что "понять" - это все-таки нечто другое, нечто исходящее из гармонии сопряжения теории с практикой, включая успешные решения конкретных жизненных задач. Поэтому я склонен считать, что говорящие "решайте задачи, применяйте формулы, понимание придет позже" во многом правы. По-крайней мере для многих случаев. Ну например те самые ТОЭ. Многое можно понять, руководствуясь некими интуитивными представлениями, когда речь о постоянном токе и з-не Ома. Хотя, пока сам падение напряжения на проводах удлинителя под нагрузкой не "открыл" полуслучайно, много не понимал, и даже не понимал, насколько не понимаю. А уж когда начинается переменный ток и реактивные заморочки, так там вообще интуиция, как мне кажется, часто враг. Никакие адекватные аналогии, могущие что-то более-менее моделировать, не составить. И формулы эти как-то так на "интуитивном уровне" не понять. Ну понятно конечно, что одна величина резонно пропорциональна или обратнопропорциональна другой, а в остальном...Почему там корень берется, почему там число "Пи" стоит, откуда такой коэффициент и т.д. А ведь это все очень простая школьная алгебра еще. Или вот начальная школьная алгебра. Что, например, означает "понять теорему Виета"? В каких-то аспектах ее применения она мне интуитивно понятна (была, когда проходил тот курс, сейчас уже все забыл и надо повторять : )), но что означает понять ее полностью? Мне кажется неизбежным то, что определенные аспекты надо просто запомнить, в т.ч. применяя в решениях задач, и все. Получается - да - используешь формулу без ее понимания. Но ведь так устроена наука - понимание и интуиция там требуются несколько иные, чем то, что подразумевается под этим в быту и в том, что мы непосредственно можем увидеть, пощупать и т.п. Насчет п.6, кстати. Я вижу у Вас на полочке учебник (5-й слева, если смотреть видео) - вроде геометрия Атанасяна 90-х годов выпуска. Если нет, прошу прощения, но мой вопрос про него. Очень мне нравится этот учебник тем, что там много практики и нет перегруза доказательствами и прочей теорией как например у Киселева. Но вот что-то там немало задач уж очень трудных для меня. Вообще, геометрию я начал учить практически с нуля ("учил" в школе так, что ничего не выучил, зато учебник остался) где-то год-полтара назад. Стараюсь качественно делать все задания, но бывает что попадаются задачи, прямо одна за другой, где ну никак не получается. Не пойму в какую сторону копать. Все теоремы вроде есть под рукой, и кажутся мне вполне понятными, но не идет решение. Я смотрю на множество комбинаций что-то достраивать в чертеже или выстраивать какие-то алгебраические рассуждения, как на море, уходящее за горизонт. Куда именно плыть - совершенно не понятно. Так вопрос собственно такой - может ли с Вашей точки зрения это быть нормальным для данного учебника, или все-таки пусть через несколько дней попыток, но каждая или почти каждая задача там решается? Я нахожусь на самостоятельных заданиях после 7-го класса уже наверное около полугода (естественно заниматься каждый день много дней подряд и близко возможности нет, график включает чередования типа неделя через две, несколько дней через несколько, и т.п.). Задачи повышенной сложности даже не трогал. Может здесь подразумевается все-таки решение этих задач в классе с учителем, ну или с разбором их в классе и с учителем? Заранее благодарю за ответ, если будет возможность ответить!

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    Про то, что делать с особо трудными для Вас задачами, я уже говорил (возможно, не в этом видео). Бывают указания в конце учебника (там, где ответы). А еще есть ГДЗ. И да, решать задачи с учителем - хорошая идея.

  • @user-tw6od4cm4v
    @user-tw6od4cm4v3 жыл бұрын

    спасибо✊

  • @AT_geometr
    @AT_geometr3 жыл бұрын

    Отличные советы, даже добавить нечего. Я вот не следую только 7 и 10 советам, хотя 7 конечно хотелось бы следовать.

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    Ну так все в твоих руках!

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    @@user-do4gi4qb9d 6730

  • @user-hy1zh3cx4m
    @user-hy1zh3cx4m9 ай бұрын

    Благодарю Вас за данное видео. Людям, кто тоже единомышленник в нашей сфере - это видео очень-очень важно. Я сама математик , но у меня бывает такая проблема , с юности : Когда не получается решить задачу сразу , или просто не понимаю её -начинаю расстраиваться в себе , причём сильно ... очень долго борюсь с ней. Ошибок не боюсь, но вот когда не получается уловить суть решения задачи очень расстраиваюсь 😢 Но математику я всегда ПОНИМАЛА , никогда не учила !) Но вот эта проблема с непонимаем иногда очень грызет... Можете дать свой совет?

  • @dima_math

    @dima_math

    9 ай бұрын

    Мой совет относитесь к этому проще я сам далеко не во всём могу разобраться но меня это не очень парит главное развиваться и получать удовольствие от перфекционизма больше вреда чем пользы посмотрите на моём канале плейлист практическая психология от Дмитрия Михайлова

  • @user-hy1zh3cx4m

    @user-hy1zh3cx4m

    9 ай бұрын

    @@dima_math Благодарю за ответ. Сама я увлекаюсь психологией

  • @karinuame

    @karinuame

    7 ай бұрын

    Здравствуйте, я учусь в 9 классе сейчас, и математику не знаю от слова совсем. С детства я мечтала понимать её и хотела стать академиком и учёным, изобретать свои уникальные технологии и решения, но к сожалению после 4 класса, к нам пришла очень молодой учитель, и она не особо хорошо обьясняла. И до конца 8 класса я так и ходила тупой как пробка и списывала всегда у своей сестры отличницы, но в конце мая я очень сильно захотела изучать, хотела ПОНИМАТЬ а не просто знать математику. Моя главная мечта это конечно знать математику хотя бы на 2%!!!! Мечтаю смотреть на геометрическую задачу и решать, объяснять её!!!! Очень хочу понимать что к чему, ни один другой предмет не тянет к себе меня на столько сильно, как царица наук!!! И с мая 2023 года я начала проходить всё абсолютно с нуля. Абсолютно всё лето я просидела за математикой, а также дополнительно изучала английский. Но скорее всего я выгорела, ведь очень много и долго проводила за математикой летнего времени. Я решила, что буду проходить её с нуля (5 класса) . Поначалу вроде бы было терпимо, но с изучением середины 6 класса начались серьёзные трудности и на этом этапе я просто проигнорировала это и дошло вплоть до 8,5 класса. В итоге что: птивченые время, потраченные слезы и лето. Но!!!! Я не собираюсь сдаваться, я активно смотрю советы великих математиков, которые не один год изучали её. И я бы хотела поговаривать с вами, ведь похоже вы тоже как и я иртресуетсь ею, поэтому мне кажется именно вы сможете помочь мне. Если вы хотите, то пожалуйста, отпишитесь, я очень надеюсь на ваш совет, а я пойду изучать этот очень интересный и математический канал! Всего доброго!

  • @dima_math

    @dima_math

    7 ай бұрын

    С удовольствием с тобой пообщаюсь. Напиши мне на ватсап или телеграм@@karinuame

  • @karinuame

    @karinuame

    7 ай бұрын

    @@dima_math , можно узнать ваш номер?

  • @mar_min1
    @mar_min13 жыл бұрын

    Очень жизненный совет 8.

  • @user-ef9wt4cs4d
    @user-ef9wt4cs4d Жыл бұрын

    Математика - это наука размышлений и объяснений ,нахождение ответов и доказательств понимания относительности определенных процессов и величин в пространстве вселенной относительно друг друга либо наблюдателя,по средствам специальных инструментов,определенных самим человеком как таковые для данных целей,именуемые- решением задач,уравнений,доказательством теорем,выведением формул......Аксиом же как таковых не существует вовсе,ввиду того,что определенный предмет или свойство-функция в зависимости от условий нахождения в той или иной среде может являться либо не являться таковым..........

  • @aleksanderaksenov1363
    @aleksanderaksenov13633 жыл бұрын

    Кстати,эти очень правильные советы идут вразрез с образом очень однобокого математика,который плохо рзвит и физически и аналитически не очень глубоко мыслит

  • @user-xo8ww9gs7t
    @user-xo8ww9gs7t18 күн бұрын

    Решение задач - это практика. В математике практика без теории невозможна. Сначала теория, а затем она применяется к практике. Причина проста. Теория это решения однотипных задач в общем виде. Задача - это уже частный случай с конкретными числовыми значениями.

  • @user-sg6nc1lo5v
    @user-sg6nc1lo5v2 жыл бұрын

    вы интересный человек, наверное очень

  • @ENT_matem
    @ENT_matem3 жыл бұрын

    Совет первый может перечеркнуть ВСЁ! т.к. я могу спать сутки напролет)))

  • @dannazarenk7473
    @dannazarenk74733 жыл бұрын

    Вопрос: какие именно книги по математики читать? Вы имеете ввиду книги с подробным объяснением теории определённых тем, теорем и тд

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    Да

  • @armansar3490
    @armansar34903 жыл бұрын

    Можно ли начать учить математику в 31 год? Будет ли от этого толк? Я не учил математику в школе (в какой-то момент потерял нить происходящего и интерес), но говорят, что никогда не поздно учиться. Можно ли отнести это понятие к математике и физике? Буду очень признателен ответу.

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    Начинать можно в любом возрасте.

  • @user-lz6eg5ki9o

    @user-lz6eg5ki9o

    2 жыл бұрын

    Лучше сейчас начать, чем в 40 лет задать такой же вопрос

  • @user-rs6sm9db7v
    @user-rs6sm9db7v Жыл бұрын

    Сколько нужно потратить времени, дабы выйти уже на хороший уровень в математике? Сам я окончил 9 классов( в школе учился математику на +-4). Сейчас повторяю всё с 7 класса. И уже встал на одной сложной для меня теме(составление математических моделей).

  • @dima_math

    @dima_math

    Жыл бұрын

    На канале есть видео на эту тему. Если коротко - около 1000 часов

  • @zeroone6060
    @zeroone60602 жыл бұрын

    Питайтесь рационально - питайтесь дробно, никогда не ешьте целые продукты и блюда, ешьте их части Я начинающий математик, со сном проблемы которые я стараюсь устранять. Питаюсь чем хочу. После того как провожу время тупо в кайфе начинаю думать боли менее нормально, маттематика усваивается лучше чем когда я долгое время не отдыхаю на полную катушку. Не занимаюсь спортом потому что для меня это делать просто лень. Стараюсь найти все знания математики находясь в четырех стенах. Такой я мазохист, объясни что делать для увеличения моего математического КПД

  • @dima_math

    @dima_math

    2 жыл бұрын

    А собственно видео Я всё сказал посмотри ещё моё видео как правильно изучать математику 2. Если лень заниматься спортом то хотя бы ходи пешком

  • @user-jx3dd1xg4k
    @user-jx3dd1xg4k3 жыл бұрын

    С удовольствием послушал. Почти со всем можно согласиться.

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    А почему "почти"?)

  • @user-jx3dd1xg4k

    @user-jx3dd1xg4k

    3 жыл бұрын

    @@dima_math Совет со сном работает только в том случае, если у человека мало дел и обязанностей.

  • @user-cz8ty2xl7w
    @user-cz8ty2xl7w2 жыл бұрын

    Дмитрий, как посоветуете избавиться от стресса? Особенно актуально в 11кл

  • @dima_math

    @dima_math

    2 жыл бұрын

    Так у меня же есть видео "Математика без страха и стресса". Если коротко, перестаньте делать вид, что это что-то очень важное)

  • @user-cz8ty2xl7w

    @user-cz8ty2xl7w

    2 жыл бұрын

    @@dima_math , а посмотрю! Спасибо!

  • @bakugo4062
    @bakugo40623 жыл бұрын

    Вы читали книгу Барбары Оакли-"Думай как математик? Если да,то стоит ли читать эту книгу начинающим математикам?

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    Не читал

  • @bakugo4062

    @bakugo4062

    3 жыл бұрын

    @@dima_math Ясно.Спасибо

  • @strannik8234

    @strannik8234

    3 жыл бұрын

    Я читал, если что ) "Математиком" стать никогда не стремился, а вот наверстать упущенное (почти все) в школе пытаюсь очень давно. Очень мне книжка понравилась в свое время, но сказать, что оказалась прямо очень ощутимо полезна - не могу. Если бы меня спросили читать или нет, то однозначно посоветовал бы читать.

  • @bakugo4062

    @bakugo4062

    3 жыл бұрын

    @@strannik8234 Спасибо.Как успехи,удалось наверстать упущенное?

  • @strannik8234

    @strannik8234

    3 жыл бұрын

    @@bakugo4062 Если брать перечень школьных тем по математике за 10 классов моей школы 90-х годов, то и близко пока что не подошел. Если оцевать субъективно общее владение математикой - значительные успехи есть. Если оцевать то, как какие перспективы в жизни смог ухватить и использовать благодаря полученным мат. знаниям и навыкам - то выхлоп крайне низкий. Если брать отношение усредненных результатов к затраченному времени и силам - кпд крайне низкий. Но я все-равно не унываю в целом.

  • @user-ig4yr1it6p
    @user-ig4yr1it6p3 жыл бұрын

    Следую первым пяти советам. Математика чё-то не прёт.

  • @safa7575
    @safa75753 жыл бұрын

    Колоться тоже нельзя?

  • @heinrichgrimm2033
    @heinrichgrimm20332 жыл бұрын

    Очень дельные советы.

  • @user-hb6bh7yr3l
    @user-hb6bh7yr3l4 ай бұрын

    Можете сделать обзор на книгу Фридмана "учитесь учиться математике"?

  • @dima_math

    @dima_math

    4 ай бұрын

    Теоретически - да, но для этого мне ее сначала нужно прочитать.

  • @user-hb6bh7yr3l

    @user-hb6bh7yr3l

    4 ай бұрын

    ну, буду ждать тогда)@@dima_math

  • @user-bs9kg6rj7r
    @user-bs9kg6rj7r Жыл бұрын

    Подскажите книги по математике!

  • @dima_math

    @dima_math

    Жыл бұрын

    В моём сборнике задач (смотрите описание к ролику) есть список литературы

  • @kostbash
    @kostbash3 жыл бұрын

    А "пишите аккуратно"?

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    Это будет 15 совет)

  • @ErofeevArtyom
    @ErofeevArtyom2 жыл бұрын

    Я тоже люблю Саватеева.

  • @arintator9182
    @arintator91823 жыл бұрын

    18:10 :)

  • @OMOMOMOM777
    @OMOMOMOM7776 ай бұрын

    А почему Бертран Расол, курил?

  • @altushaaa
    @altushaaa3 жыл бұрын

    #14 done ✅😁👍 thank you!

  • @arintator9182
    @arintator91823 жыл бұрын

    Блин 8 пункт... Очень трудно сосредоточиться.

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    Это может быть серьезным препятствием. По себе знаю.

  • @ugolele7041
    @ugolele70413 жыл бұрын

    Нужно заметить - это правда. Некую деградацию ощущаешь по себе и своему окружению. Когда день сурка и всё предсказуемо.. от этого надо бежать, ибо затягивает очень сильно. И да, чтобы было проще - окружение очень этому способствует. Ничто так не вытягивает, из той же депрессии, когда видишь эмоционально заряженных людей горящих своим делом.

  • @ruslannikiforov7801
    @ruslannikiforov7801 Жыл бұрын

    1. МАТЕМАТИКой НЕ овлаДеешЬ!.. Если вы, конечно, не Гений более или менее Топ-Уровня. Ну, Эпсилон - Дельта - еЩё куда Ни шло!.. Чтобы формулировать Более-или- Менее Правильно. 2.Если вы хотите вообще хоть что-то понять, откажитесь от употребления говядиНы. Независимо в МАТЕМАТИКе, или любой другой области деятельности. 3. Как МАТЕМАТИК'и могут помочь остановить войну на Украине??!!

  • @user-ow6nl4jp4z
    @user-ow6nl4jp4z Жыл бұрын

    судя по количеству подписчиков , фригидный матемаТИК...

  • @user-ei1vi5gf7g
    @user-ei1vi5gf7g3 жыл бұрын

    Ты сам не понимаешь что суммировать не значит умножать . раньше в 60 гг. так и писали на тетради таблица суммирования и не умножения. Учи историю математик ты

  • @dima_math

    @dima_math

    3 жыл бұрын

    Что вы говорите? Вы не понимаете, что вы говорите!

  • @user-ei1vi5gf7g

    @user-ei1vi5gf7g

    3 жыл бұрын

    @@dima_math что я не понимаю

  • @user-ei1vi5gf7g

    @user-ei1vi5gf7g

    3 жыл бұрын

    @@dima_math ещё научите как от 1 зайца отнять 3 зайца. Так евреи нас в долги и загоняют

  • @user-ei1vi5gf7g

    @user-ei1vi5gf7g

    3 жыл бұрын

    @@dima_math математик считает ничего и на выходе получается ничего а академии ещё за это деньги из бюджета получили..вы круче чем МММ

Келесі