Сергею " Бурчитаю" персонально большой Привет и удачи в начинаниях. УРСК

Работа оператора/звукооператора огонь! Ну а по существу - всё те же разговоры про булат, только под градусом в дружной компании ))) Ещё на заметку оператору - хорошо бы вставлять текст с именами уважаемых ораторов на видео, а то не все новички знают кто умные слова вещает....)

Интересно, спасибо за обсуждение. Вот бы продолжение с Архангельским и Пампухой.

@user-si1hd9gm7r

2 жыл бұрын

И Бобровским по-любому :)

@sknez

2 жыл бұрын

@@user-si1hd9gm7r, да, Кирилл товарищ харизматичный. Хороший ведущий получился, не хуже, чем в роли гостя.

Ролик настолько бомбовый, что даже все комментарии прочитал) а так действительно такие вопросы без Архангельского и Пампухи нельзя затрагивать, но опять же я так думаю там ролик уже будет не на пол часа)

Как собственно и всегда, Бобровский прав!! А уж по отношению к инженерам Кирилл 5 раз порав)!

В компании не хватило еще одного человека. Леонида Архангельского.

Про утку мне понравилась параллель 👍🏻 полностью соглашусь

Спасибо! Было интересно!

Древние делали и булат и дамаск не из- за красоты, а от безысходности. Другим способом на том этапе более качественной упругой стали получить просто не могли. Рисунок у них был побочным эффектом, хоть по рисунку и можно было оценить качество стали. И стойкость реж. кромки это не единственное необходимое свойство. Не менее важное свойство для длинноклинкового оружия- это упругость стали. И булат и дамаск шёл ведь в первую очередь не для ножей, а для длинноклинкового оружия.

Интересно

Как съехали с темы, начали про нож, закончили запорожцем... Замечательно.

Все равно приятно смотреть на мастеров за работой,все что сделано людьми для людей это хорошо.....

А продолжение будет? Ведь даже до более-менее конкретного ответа так и не договорились... Тем более, что "мы так и не услышали начальника транспортного цеха!" (с) 😉

Как по мне, так просто специалисты посидели по говорили, ни к чему не пришли, просто пообщались

Классный видос

Ну, красиво, грамотно. +

Хорошая дискуссия мастеров.

Огромное спасибо Кириллу Бобровскому !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

Присоединяюсь!!! Часто в обсуждении не хватает «вопросов из зала»

А почему в беседе Черепанов не участвовал? На видео он мелькает

@RazorTVI

2 жыл бұрын

Он не надолго заезжал. Кухонник, как раз его точили.

@kirillbobrovsky

2 жыл бұрын

Я его отвлек сильно. Там в бошке и руках тАааакая куча знаний и опыта, я просто оторваться от него не мог. Безмерно горд знакомству с Черепановым!

НАСТОЯЩИЙ БУЛАТ это когда бабы не могут убить нож когда режут зелень на керамической тарелке!!!)))

@annaploticyna2509

2 жыл бұрын

я тоже так раньше делала)))) Муж обьяснил)))

@andriy_makarov

2 жыл бұрын

К сожалению таких ножей не существует))

@MySk911

2 жыл бұрын

Страшно от таких слов стало)) 😅 картинка вырисовывается похлеще пыток из "пилы" 😅😅😅

@shurinmen1210

2 жыл бұрын

)))))))) Аж содрогнулся от видения!)))))

про состав, форму, термины, производство поговорили. но для простых людей куда больше интересно послушать таких зубров про эксплуатационные качества. Легче режет или дольше держит или меньше стоит или вообще режет не касаясь. а не совсем трезвые посиделки старых хороших товарищей (бойцы вспоминали минувшие дни) это вроде в другую тему

@user-xq9ob7je1l

2 жыл бұрын

у всех собравшихся всё режет не очень хорошо и не очень удобно. Зато трындеть горазды. )))

@burchitai

2 жыл бұрын

@@user-xq9ob7je1l ну не все режет плохо. Я термообрабатываю довольно много заготовок из современных сталей - вот они режут в основном хорошо. А если вы полагаете, что булаты могли обладать высокими свойствами - прочтите например статью профессора Таганова "закат легенд о булате", она есть в сети

мурманск...этот город порадовал

could someone please give me summarize the contents ?

@alexander-balashov

2 жыл бұрын

пытались дать определение булату (булатной стали) и есть ли у него преимущества перед современными сталями

Владимира Герасимова искренне, от души - с юбилеем! 🤝🤝🤝 Смог бы физически, поздравил бы лично С юбилеем!

@Leonid-22

2 жыл бұрын

Игорю возражение😊 - не только крицу переплавлять. Индусы, индийский метод - сплавление угля с рудой. Причем иногда смесь разных руд.

@Leonid-22

2 жыл бұрын

Сергею возражение (кивнет, конечно😊) - 1841 год, Горный журнал, иранский метод выплавки - сплавление железа и... зеркального чугуна, с 6-8 процентами марганца. Лигатура, специально добавляется. Плюс Гуревич в Ахсикенте из древнего печного конгломерата выплавлял металл с 2 процентами ванадия. Так что не только чисто углеродистые булаты.

@Leonid-22

2 жыл бұрын

И опять Сергею - из 32 известных сортов булата не все слоистые. Элиф стамбул, шам и прочие с линейно-строчечным узором вполне очевидно волокнистые...

@Leonid-22

2 жыл бұрын

Юбиляра обойду😊, помахивая шляпой.

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

Леонид Борисович, спасибо огромное!!!!

Володя Герасимов топ, гигов оперативки в нем зашкаливает

Какие умные мужики...

А глядя на все, рублем проголосою за бивернайф

Сера и фосфор являются вредными примесями в сталях, их не добавляют специально, появляются при использовании не очень чистых материалов

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

Если бы фосфор был случайной примесью, то попадались бы образцы и с низким и с высоким содержанием фосфора. А этого нет. Вполне возможно, это технологическая добавка. Кстати, есть работа объясняющая высокое содержание фосфора. И вы не поверите, но есть стали и сплавы, которые, для придания прецизионных свойств, легируют серой и фосфором.

@maksim_sibirsky

2 жыл бұрын

@@user-ne5jm2ju7s очень познавательно, а в какие именно марки сталей специально добавляют фосфор и серу?

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

@@maksim_sibirsky например, автоматные стали. С высоким содержанием серы, свинца и др. Фосфор добавляют в чугун для повышения литерных свойств. И ещё можно найти примеры. Не все однозначно в этом мире.

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

@@maksim_sibirsky кстати, есть исторические данные, что булатное оружие не использовалось на Руси, кроме как наградное и парадное, так как … ломалось на морозе. Хладноломкость - первый признак высокого содержания фосфора.

@maksim_sibirsky

2 жыл бұрын

@@user-ne5jm2ju7s в какие именно марки стали специально добавляют фосфор и серу?

Утка 🦆 полученная тигельным переплавом это 🦆 утка по пекински 😁, что такое Вутц??

Трепачи.обычная скрипка и скрипка Страдивари из одного дерева но сравнению не подлежат!

@user-ne5jm2ju7s

28 күн бұрын

А кто сказал, что скрипка Страдивари и скрипка из хозмага из одного и того же дерева???

Моё мнение: булатные клинки - это ответ на железные доспехи. Да, булатный клинок должен был рубить металлический доспех для умерщвления или калечения противника. И, думаю, что такое оружие было очень дорогим и не было доступно для рядовых ратников.

@user-mt1ne2to5x

9 ай бұрын

ответом на железные доспехи был не булат а бронебойное оружие типа клевец или эсток , в общем граненый наконечник игольчатого типа для прокола. А булат это лишь способ изготовления более чистой стали безпримесей, с прочностными характеристиками превосходящими простое железо. Дамаск это тоже вид изготовления стали с попыткой сделать сталь прочнее. Дамасковые клинки умели делать еще в древнем Риме. Только вооружали ими не простую легионерскую пехтуру ( ибо больно жирно будет и много их) а командиры и богатые. Простой пехтуре и обычное железо подойдет. Старинные каролинги делали как раз методом свареи дамасковой сердцевины с хорошими стальными лезвиями.

@user-ls3bf1pb8n

9 ай бұрын

@@user-mt1ne2to5x Сталь против стали, и побеждает та, которая прочнее. Для чего - то ж его его делали? Не для того же, что б просто так помудохаться?!

@user-cn7ek3yl7q

Ай бұрын

Доспехи не рубили. Против одоспешенного противника применяли либо сильные дробящие удары, которые могли свалить противника, и на земле его можно было заколоть в сочленение доспехов или просто забить. Либо же точный укол в те же сочленения доспехов, чтобы вызывать кровотечение. Булатная сталь, дамаск и прочие легендарные стали, это попытка получения более чистой стали с повышенными характеристиками. И эти качества особой роли в бою против одоспешенного противника не играли. Если бы я должен выступить против рыцаря в полных латных доспехах, я бы выбрал алебарду, боевой молот или пернач, а не булатный или дамасский меч. Булатные и дамасские клинки были крайне дорогими для простого ратника, так же как и простой тесак из говеного железа, сталь тогда была очень дорогой, до начала массового использования водяного молота. Булат и дамаск - это технология своего времени, попытки получения лучшей стали из того, что есть. Ничего таинственного и сакрального в этом нет. Кроме того не стоит забывать о желании воинского сословия попонтоваться, и шедевральные клинки из дамаска или булата не сильно превосходили клинки из стандартного ламината в бою

Х12МФ рулит! 😉

@MrMakar53

2 жыл бұрын

Чем она рулит, что она рулит))) она популярна потому что ДЕШЕВАЯ и уже хим состав более менее)))

@Alexander_Prosvirennikov

2 жыл бұрын

@@MrMakar53 сам ответил.😉

Таганай на заднем плане..

Читайте Виктора Кузнецова. Там о булате всё очень доступно написано.

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

Уважаю Виктора Кузнецова, но это один из многих взглядов. Реально хотите разобраться в теме? Начинайте читать с Фарадея (18 век). Виктор Кузнецов написал много интересного, но и много спорных вопросов. Как совет: никогда не ориентируйтесь на мнение одного человека. С начало прочитайте точки зрения большинства исследователей. Потом попытайтесь выразить свою точку зрения. Так интереснее или, как сказал Сергей Буров, «прикольнее», а я бы сказал, правильнее.

@Leonid-22

2 жыл бұрын

@@user-ne5jm2ju7s А я специально и осознанно не читал Аносова, пока сам не получил... узорчатую сталь😎. Потому что его читали все, и никто из читавших не получил булат. Значит? Где-то в писанине, при всем классицизме, есть засада... А у Кузнецова эти засады нараспашку. 😊

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

@@Leonid-22 полностью согласен. Меня всегда удивляют слова: «Я же Аносова читал!». И? Просто набор загадок.

@KL-fz4yw

2 жыл бұрын

Хотел по наивности купить себе на Новый год складной нож с лезвием из булата. Стал интересоваться, случайно попал на этот канал и ... завис на 2 дня - настолько все интересно! Но радует даже не столько история и современность булата, а то, что люди занимаются Производством и что-то делают руками и головой! 👍

@Zafragor

2 ай бұрын

Мнений быть не должно, только факты. ​@@user-ne5jm2ju7s

Зачем у мэра бронежилет на спине?

невижу главных булатных экспертов Ютуба

Созидательное общество

Булат это и есть металл с казахского языка или сталь.

@uriyanisimov8726

2 жыл бұрын

Крепкая сталь.

Не разберуться. Хоть люди известные и авторитетные в своей сфере. Бутылки нет...))

Все занимаются булатом потому , что это бабло ! Куй бабло ,греби бабло - победишь любое зло!

@user-ne5jm2ju7s

28 күн бұрын

Никто из сидящих не занимается булатом из коммерческих интересов. Просто хобби! А вы хотите запретить людям иметь своё хобби?

Вопрос решен за первые три минуты ролика. Зачем опять поднимать эту тему когда и так понятно что Булат это литьевой способ изготовления, а дамаск это сварной способ изготовления ножевой стали....

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

Ошибаетесь изначально. Во всем мире и тот и другой материал называется дамасскими сталями. А «булат» это чисто российская интерпретация словосочетания «булат джахердер». На мой взгляд, не совсем корректная интерпретация.

Булат это разные мастера, единого мнения не будет

Булат, это на@балово.

По болтали обо всём и ни о чём

Них*я не понял , но очень интересно . В общем если ты из из напильника смог сделать макро и микро структуру со слоистостью и неоднородностью булата с его характерным рисунком , то хоть ты ее из задницы высрал , то это булат .

@protoengineer

7 ай бұрын

Примерно так, да. ГОСТа нет, ТУ нет :) Главное сказать, что твой булат "настоящий" и ты молодец, а остальные - ховноделы.

Булат тем и отличается что по содержанию углерода это чугун , но парадокс в том что это сталь . Повторить никто не может . В кадре говорит не корректно , мол содержание углерода от одного до двух процентов . На самом деле в булате содержание углерода более двух процентов . В мире сохранились несколько булатных ножей и проверить возможность есть . Много умных разговоров . В лагерях на Урале попадались умельцы , в основном с Кудымкара , без болтовни делали отличные ножи , на заказ , в основном высшим чинам в управление . Сами ковали , сами делали термообработку , сами выводили и правили . Ихнии ножи и сейчас лежат в коллекциях .

@user-jw1gy4zy6h

2 жыл бұрын

По "Архангельскому" в булате 1,4% углерода

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

Извините, вы не правы. Содержание углерода в тигельных дамасских сталях от 1 до 2%. Свыше 2% - это выдумка популяризаторов. Исследований очень много, можно даже в инете найти

Очень точно про напильник. Кузнецова дисквалифицировали потому что повторить не могут, зассали.

kzread.info/dash/bejne/eW1-o6OulpezpNI.html вот он булат)

@nurullagaliakberov1499

2 жыл бұрын

Это просто хорошая сталь.

@user-ht7di9qd1m

2 жыл бұрын

@@nurullagaliakberov1499 да) а ссылка на ещё такую хорошую сталь есть?))

ВЫВОД: Булат - .КУЕТА

@MrMakar53

2 жыл бұрын

Ну не совсем так, у Литвина булат даже один эталон режет, а бывает и полтора))) и рисунок красивый, булатный))

а зачем вообще его повторять ? кому этот булат сейчас нужен , все равно что попытаться вывести породу коня Ильи Муромца в 21 веке при этом быть водителем автомобиля :D уж может лучше попытаться придумать технологию лучше порошковой - то есть новую совершенно новую , ни это ли стимул и признание в мире для мастера ? а то живем в веке информационных технологии и придумали "спинер - ВАУ КОЛЕСООО" )))))

@user-ls3bf1pb8n

10 ай бұрын

Кстати, резонно! Но одно другому не мешает.

21 век, все анализы можно сделать, а булата нет. Раньше люди были умнее.

@user-ne5jm2ju7s

28 күн бұрын

Ошибаетесь. Все анализы сделаны 100 лет назад (химия, металлография и т.п.). И понимание в научных кругах есть, но … оно абсолютно не устраивает популяризаторов и обывателей!!! Народу хочется сказки!

У меня ртутный нож из люка мехвода Т-44 есть. Обработанный ляжками семи девствениц в сатин. Метательный.)) А вы булат, булат... Как идейка?

Демагогия.

Такое мероприятие и так в тихоря провели ....

@RazorTVI

2 жыл бұрын

У Володи и Юры Герасимовых несколько постов было об этом в Инстаграме. У берлоги в ВК было. Многие репостили.

Бобровский похож на лысого из Браzzeрс 😂

@user-ih4qq9kz8q

Жыл бұрын

Вообще никакого сходства

Ребята какоой литой плавка не больше я видел якобы булат

Дамаск=Булат=Финка НКВД, это всё маркетинговая уловка.

Не интересно.показуха

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

В чем показуха? Встретились три друга (был повод), увлекающиеся дамасскими сталями, к ним присоединился четвёртый друг, не знающий, но желающий узнать. И просто обсудили в живую. Не по телефону, не по емейлу. В чем показушность?

@andreybelikov1131

2 жыл бұрын

@@user-ne5jm2ju7s зачем перед съёмкой бухать-то было? Даже за встречу...

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

@@andreybelikov1131 В смысле? Похоже у вас клиника, вам везде стакан мерещится.

@andreybelikov1131

2 жыл бұрын

@@user-ne5jm2ju7s "похоже" по одной написанной незнакомцем фразе?.. Ну да, это ж не раскрасневшиеся морды, замедленная полубезсмысленная речь, вальяжно-небрежное перебивание друг друга, беседа по принципу "один о Фоме, другой об Ерёме"... ...но, кнешна, бухой - это не тот, кто пил, а кто выпивших заметил )))

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

@@andreybelikov1131 смешно читать вас, барановских ботов. Вы ещё и физиогномикой занимаетесь! Обалдеть! На все руки от скуки! Доказывать вам? Зачем? Вы кто, чтобы вам что-то доказывать? Бот! И этим все сказано. Успехов в психологии! А мы отлично провели время!

Бобровский задолбал. Люди разбираются, а он тупо мешает!!!

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

Извините, Кирилл поступает абсолютно грамотно. Он сам, как человек не являющийся специалистом в этой теме, хочет все таки понять что такое тигельная дамасская сталь. И просит поэтому объяснить на доступном для него языке с доступными понятиями. И здесь он выступает не как лично он, а как ещё 99,9% слушателей. Кириллу отдельное спасибо! Просто мы, как увлечённые люди, можем в такие дебри залезть! А он всегда возвращал нас на землю.

@MrMakar53

2 жыл бұрын

Если б не Бобровский мы бы так и услышали кучу воды, он хоть как то своими вопросами пытался хоть как то систематизировать сказанное.

Чушь, до конца не досмотреть.

Якуты своя сталь рисунок но это не булат

Дядьки сильно отечные. Совсем о своем здоровье не заботятся.

@RazorTVI

2 жыл бұрын

Некоторые от жён следили ради этого :)

@AlexDfct

2 жыл бұрын

Они старались

Ну то есть мужики так до сих пор и не допрочитали Аносова с Кузнецовым? "Пять" чо...

@user-ne5jm2ju7s

2 жыл бұрын

Не поверите, прочитали. Плюс прочитали Фарадея, Фабер-да-фора, Беляевых, Виноградова, Жокке, Шерби, Верховена, Таганова, Гуревича, Амаглобели, Архангельского и многих многих других. Работ по дамасским сталям тысячи. А вы две статьи прочитали и решили, что все знаете про дамасские стали? Завидую таким полиглотам.

@user-hc1dm1vc2h

2 жыл бұрын

@@user-ne5jm2ju7s Да, что Вы бисер мечете перед .... Таким тролям и отвечать не нужно!☝️

@Zafragor

2 ай бұрын

​@@user-ne5jm2ju7sТаганов, Гуревич, Архангельский - фантасты. Можно хоть тысячу книг прочитать, но если там будет отсебятина истину это не изменит.

Извините за вопрос дилетанта. А вот Архангельский добавляет вольфрам, молибден и ванадий (ну типа р6м5) это как? Сам видел. ))))))))))))))))

@Leonid-22

Жыл бұрын

Ванадий и вольфрам редко, очень редко, для спецзадач.