Что прибавлять - веса или повторения? Прогрессия в силовых тренировках

Спорт

Сравниваются эффекты увеличения нагрузки при сохранении диапазона повторений и увеличение числа повторений при сохранении нагрузки на мышечную массу и силу, высоту прыжка и локальную силовую выносливость тренирующихся с отягощениями людей.
Наш канал с печатными материалами по спортивной науке на Дзене: dzen.ru/itrener
Получить доступ к неопубликованным лекциям, статьям и другим материалам, а также поддержать нашу работу можно на Boosty: boosty.to/itrener
00:00:00 О чем видео
00:01:05 Дизайн эксперимента
00:02:55 Что измеряли
00:03:53 Результаты и выводы
00:06:40 Наши комментарии
Источник: Plotkin D, Coleman M, Van Every D, Maldonado J, Oberlin D, Israetel M, Feather J, Alto A, Vigotsky AD, Schoenfeld BJ. Progressive overload without progressing load? The effects of load or repetition progression on muscular adaptations. PeerJ. 2022 Sep 30;10:e14142.

Пікірлер: 111

  • @Viktor.1995
    @Viktor.1995 Жыл бұрын

    Благодарю за работу, ждал подобного исследования где-то 4 года)

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    Ну, многоповторка хорошо себя в массонаборе показывает) так что из логики не вываливается

  • @Viktor.1995

    @Viktor.1995

    Жыл бұрын

    @@sportupgrade Согласен нового то ничего не узнали. Кстати давно хотел вас спросить как вы относитесь к теории 5ти стимулирующих повторений перед отказом.

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    @@Viktor.1995 не разделяю эти взгляды )) потому что повторения могут иметь разный темп

  • @user-se7eu2kz1e

    @user-se7eu2kz1e

    Жыл бұрын

    @@sportupgrade Двадцать лет качался прибавляя веса, а как перешёл на прибавку в скоростной многоповторке в пампе, не вставляя колени и локти, так сразу попёрла и сила и масса и выносливость. Благодарю ВНС, Антонова, Салима и Вас само собой!

  • @Bloodyslave228
    @Bloodyslave228 Жыл бұрын

    Как удачно видео вышло, только встал перед выбором основы тренировочного прогресса)

  • @vs.karmanov
    @vs.karmanov Жыл бұрын

    Василий Васильевич, спасибо большое за обзор👍👍👍

  • @ShtormDS
    @ShtormDS Жыл бұрын

    Василий, огромное спасибо что вернулись на ютуб!!!

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    Соскучился)))

  • @ShtormDS

    @ShtormDS

    Жыл бұрын

    @@sportupgrade 👍🤗

  • @user-ip7pe7uv5b
    @user-ip7pe7uv5b Жыл бұрын

    Благодарю Василий!

  • @pavelpustovoitov9044
    @pavelpustovoitov9044 Жыл бұрын

    Лайк за видео, по таким видео конечно соскучился!

  • @denis_oniks
    @denis_oniks Жыл бұрын

    Спасибо добрый человек

  • @alkha7144
    @alkha7144 Жыл бұрын

    В поддержку. Благодарю.

  • @user-uu4zv3bt8n
    @user-uu4zv3bt8n Жыл бұрын

    Спасибо!!!!!!!!!!

  • @user-lv5pp4ph6p
    @user-lv5pp4ph6p Жыл бұрын

    Спасибо!🤝🤝🤝 Как обычно,-годнота!🔥

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    Спасибо)

  • @GeorgiyKu
    @GeorgiyKu Жыл бұрын

    заключение просто божественно, улыбнуло.

  • @Legion_lX
    @Legion_lX Жыл бұрын

    Спасибо.Очень познавательная и полезная информация.

  • @oldlifter5310
    @oldlifter5310 Жыл бұрын

    Наконец-то нужная тема. Дождался

  • @romanroman3859
    @romanroman3859 Жыл бұрын

    очень полезно! спасибо

  • @AlanTomaevActor
    @AlanTomaevActor Жыл бұрын

    Отличный ролик 👍 Спасибо за информацию 🤝 Картинка ОГОНЬ 🔥🤗

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    Два спасибо! ☝🏻🧐🤝😊

  • @alpine_ski_channel
    @alpine_ski_channel Жыл бұрын

    Спасибо 🤙🏼

  • @ShtormDS
    @ShtormDS Жыл бұрын

    У меня от залезания на веса, начинает в ушах "хлюпать", чувствую свой собственный пульс в ушах. Сейчас за 75-80% от ПМ не вылезаю. И всё норм.

  • @user-gv4xt9hk2b
    @user-gv4xt9hk2b Жыл бұрын

    отличный выпуск

  • @Voronz17
    @Voronz17 Жыл бұрын

    Замечательно. Не сделали тестирование на разные возрастные группы . Но когда за 50 советуют много повторку . Результаты исследования радуют (колода хочется нарастить мышечную массу))

  • @user-bj2lg5id7e

    @user-bj2lg5id7e

    Жыл бұрын

    Ну и опять же, силовая выносливость в 50+, в большем приоритете, чем сила и масса.

  • @user-ju2gm3bl9s
    @user-ju2gm3bl9s Жыл бұрын

    Если не дано никак не накачаешься. Если дано, то в обоих вариантах сможешь

  • @vatnikxxi7717

    @vatnikxxi7717

    Жыл бұрын

    Все могут накачаться, но по-разному.

  • @user-dc8cv2ns5k

    @user-dc8cv2ns5k

    Жыл бұрын

    Все дело в использовании больших весов с читингом и частичной амплитудой😂

  • @atlet_proshlogo
    @atlet_proshlogo Жыл бұрын

    Сделайте выпуск о том с какой нагрузкой и временем нужно работать для того чтобы выделялось максимальное количество собственных гормонов, тестостерона и ГР

  • @user-ol8rr6jv3l

    @user-ol8rr6jv3l

    Жыл бұрын

    До боли или до отказа ( начинай с маленького веса )

  • @user-ol8rr6jv3l

    @user-ol8rr6jv3l

    Жыл бұрын

    @@susanin_mx а что решает?

  • @Prometheus.434
    @Prometheus.434 Жыл бұрын

    Спасибо.

  • @Evgeni_trener
    @Evgeni_trener Жыл бұрын

    И вновь приходим к обьему нагрузки на мышечную группу, для гипертрофии, хочешь обьем массой набирай хочешь повторениями, 👍,

  • @alexman7592

    @alexman7592

    Жыл бұрын

    Какой массой ?

  • @user-hf2eb9gn6y
    @user-hf2eb9gn6y Жыл бұрын

    Васили спасибо

  • @user-ut6tn2de5n
    @user-ut6tn2de5n Жыл бұрын

    Шикарный контент

  • @alexeialex6166
    @alexeialex6166 Жыл бұрын

    1.Слишком короткое время для роста как силы так и массы мышечной. 2. Ноги лучше реагируют на многоповторку, чем верх тела(возможно из за состава мышечных волокон в разных мышечных группах). 3. Вообще не учитывалось влияние ЦНС. Так как суходр...ой многоповторнной можно заниматься не сильно заморачиваясь. А вот силу без улучшения возможностей ЦНС не увеличишь особо. Все будет упираться в потолок возможностей по напряжению нужного количества мышечных волокон

  • @Sportbyscience-zr8yz
    @Sportbyscience-zr8yz Жыл бұрын

    спасибо за Шонфелда👍👍👍👍

  • @veselayanauka
    @veselayanauka Жыл бұрын

    Сила!!!

  • @1000voltaje
    @1000voltaje11 ай бұрын

    отлично! стереотипы ПЛ ломаются регулярно в исследованиях )

  • @user-bv4ug6ej4e
    @user-bv4ug6ej4e Жыл бұрын

    Надо было не 8-12 повторений брать, а 6. Тогда бы разница в 1пм могла бы быть существенней.

  • @alexman7592

    @alexman7592

    Жыл бұрын

    Так тут цель была объемы мышц а не сила или выносливость (их отметили просто невзначай как я понял) А вообще давно известно что сила быстрее растет при малом числе повторений а выносливость при большом .

  • @user-bm1li7gl6v
    @user-bm1li7gl6v Жыл бұрын

    Ещё про волокна, медленные- быстрые,отклик на разные вида нагрузки?

  • @gobseck
    @gobseck Жыл бұрын

    Неожиданно. Очередной довод в пользу многоповторки.

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    @@user-mt2mh1bd5p о, профессор снова здесь! Исследования Верхошанского или Вейдера нашел? Или опять просто так «поумничать»?

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    @@user-mt2mh1bd5p конечно! ты же с таким опломбом комментируешь) Здесь такие не живут;)))

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    @@user-mt2mh1bd5p так я же не прошу многого - просто, кроме учебника ты что читал? Если нет, то для тебя здесь все новизна. Это к тому, что скромнее надо быть на чужих каналах.

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    @UC3Y083-97Li6EBJrMmHY_SQ я не спорю, но даже сейчас статья сама себя не найдет и не обработает. Так что поуважительнее надо к чужому труду. Странно, что приходится объяснять очевидные вещи.

  • @user-bj2lg5id7e
    @user-bj2lg5id7e Жыл бұрын

    Спасибо. Интересный эксперимент. Жаль конечно, что не указали количество повторений. Так можно было тоннаж общий измерить. Многие исследования показывают, что тоннаж решает. И если общий тоннаж был примерно одинаковый, то соответственно и результаты почти равные. Ну и конечно же до чего они дошли за 8 недель? интересно. Хотя больше 8ми недель, линейно вес снаряда и количество повторов, увеличивать маловероятно. Ну без фармы, как минимум. ЦНС не железная. Но всё же. Продлив эксперимент до 12ти недель, будет ли увеличиваться разрыв в показателях между группами?

  • @user-bj2lg5id7e

    @user-bj2lg5id7e

    Жыл бұрын

    @@susanin_mx эвропеец? 😁😀😜 щенэвмэрла?

  • @user-ts7hi5rb5v
    @user-ts7hi5rb5v Жыл бұрын

    Интересно что случилось с митохондриями в группе повторения и тесте на разгибание голени . Теоретически количество повторений должно быть больше в сравнении с группой нагрузка . А тесты показывают одинаковые результаты

  • @Dmitrii82
    @Dmitrii82 Жыл бұрын

    а вот на какую группу мышц сколько должно быть повторений?

  • @user-sx3hm9qo1t
    @user-sx3hm9qo1t Жыл бұрын

    Повторения и подходы увеличивают объем а вес увеличивает интенсивность !

  • @nobodyflex
    @nobodyflex Жыл бұрын

    И эта разница за 8 недель ! Думаю, чем дальше, тем разница будет больше.

  • @olegggaa8076
    @olegggaa8076 Жыл бұрын

    Принцип двойной прогрессии нагрузок очень редок,но он идеален

  • @lehrer86
    @lehrer86 Жыл бұрын

    Интересно, по статодинамике такие же данные будут.

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    По статодинамике нашел пару японских работ, на днях рассмотрим

  • @ralfringer4600
    @ralfringer4600 Жыл бұрын

    Мне кажется выше 12-15 повтрений не стоит лезть, если цель сила и особенно гипертрофия. Я для себя решил остановиться 6-8, кроме рук, их 8-12 повторений и хорошо прям пошло)

  • @user-zk9dm1bx4e

    @user-zk9dm1bx4e

    Жыл бұрын

    как выйти на уровень 30 подтягиваний своим весом?

  • @Tigranagamirzoev

    @Tigranagamirzoev

    Жыл бұрын

    @@user-zk9dm1bx4e стать сильнее, поверь моему опыту, либо делать их очень долго, сделал один повтор и висишь, потом продолжаешь, мышц так не нарастишь только особо

  • @atlet_proshlogo

    @atlet_proshlogo

    Жыл бұрын

    Разве руки ростут от малого количества повторений ( времени под нагрузкой), вроде как ноги на 15, а руки на 8

  • @CapRyanGiggs11

    @CapRyanGiggs11

    Жыл бұрын

    @@user-zk9dm1bx4e Свой опыт знаю, подтягивался со своим весом 10 раз, выше никак не мог, как то раз взял блин 5 кг и повесил , подтянулся 8 раз и так пару недель тренил ну адекватно 2 раза в неделю спину, потом снова решил с собственным весом подтянутся и вволя 15 раз подтянулся)) поэтому сила точно решает !! Согласен с комментарием ниже, когда тебе написали через силу стать сильнее!

  • @CarlosPushkaStrashnaya

    @CarlosPushkaStrashnaya

    Ай бұрын

    ​@@user-zk9dm1bx4eпока пробую 1 раз в день на максимум подтягиваться на работе. В выходные отдых. Пока 22 повторения. Хочу попробовать взять резину в помощь и с ней 30подтянуться.и так чередовать день с резиной, день без.

  • @user-ox7si2xm2w
    @user-ox7si2xm2w Жыл бұрын

    Еще бы статодинамику сравнить которая делается до отказа

  • @Konstantin2013
    @Konstantin2013 Жыл бұрын

    Всё-таки значит, что неважно насколько быстро исчерпается креатинфосфат и в следствие этого возникнет закисление, главное, чтобы креатинфосфат исчерпался и возникло закисление

  • @dimaivanov4755
    @dimaivanov4755 Жыл бұрын

    Наверное больше количество повторений выход если есть травма!

  • @user-lq9eu1ws5f
    @user-lq9eu1ws5f Жыл бұрын

    Как учитывали цели и методы тренировки участников исследования до начала эксперимента? И на группу мышц? На каком этапе находятся? Образ жизни, питание? Всё важно для получения корректного результата, при таких малых группах испытуемых- тем более)

  • @marinamerchuk28
    @marinamerchuk28 Жыл бұрын

    👍🏼👍🏼👍🏼

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    🤗🤗🤗

  • @rolanren8410
    @rolanren8410 Жыл бұрын

    От 10-15 раз в одном упражнении до отказа в последнем подходе супер сет или три сет тоже через одну две тренировки эффективно и безопасно личный опыт 33 года тренинга !

  • @user-se7eu2kz1e

    @user-se7eu2kz1e

    Жыл бұрын

    33 года тренинга? Странно.. "От 0 - 15 раз в одном упражнении.." Сленг явно дилетанский.. Уж простите. А трисеты вообще силу не растят, это все прошли.

  • @rolanren8410

    @rolanren8410

    6 ай бұрын

    10-15 там была ошибка@@user-se7eu2kz1e

  • @dmitrimullumaki5104
    @dmitrimullumaki5104 Жыл бұрын

    На ноги это работает: гребцы приседают 30 -150 раз в подходе и ноги у них крупнее, чем у культуристов. А вот с руками нет. Хотя, перейдя на 6-12 повторений, гребец легко , за 3-4 месяца, догонит в массе любого культуриста, поскольку у него есть треннированность. Проверенно на практике.

  • @newenter4994

    @newenter4994

    Жыл бұрын

    проверено на практике кем?И на какой контрольной группе, не пишите пожалуйста отсебятину. Ноги крупнее, чем у культуристов, ну-ну, не смешите, просто по сравнении с их верном(пропорции) это выглядит так, как будто ноги огромные. Я приседал по 100 раз, в динамике, поначалу рост идет, но он быстро тормозить начинает,прыжковые выпады делал по 90 раз, очень страшное жжение в мышцах, но по факту, росту мм на ногах, как от приседа с весом или выпадов с весом не наблюдалось, еще и страшнейшая крепатура, особенно на периоде адаптации, что уж точно не способствует мышечному росту

  • @MikhailSK86
    @MikhailSK86 Жыл бұрын

    В долгосрочной перспективе прогрессировать через увеличение повторов не получится: через год-полтора подход будет занимать минут 10 и 500 приседаний. Всё равно лучше накидывать вес. Да и для роста силы всё равно надо накидывать вес. Хотя бы иногда

  • @stannnystannny9220

    @stannnystannny9220

    Жыл бұрын

    Ахах,наивный

  • @alexandrneba1584
    @alexandrneba1584 Жыл бұрын

    🙂

  • @dmitriypribylovskiy9054
    @dmitriypribylovskiy9054 Жыл бұрын

    То есть, многоповторка и силу тоже добавляет??)

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    Еще как))

  • @user-ii6er6co6i
    @user-ii6er6co6i Жыл бұрын

    Думал что по ногам ''многоповторщики" накачаются быстрее, ТК "выносливых" волокон в ногах больше силовых

  • @user-qm3xj2ts9t
    @user-qm3xj2ts9t Жыл бұрын

    Чтобы пробежать любую стаерскую дистанцию на топ 3 мирового уровня, нужно приседать 8 часов с собственным весом.

  • @RozarioAgr0
    @RozarioAgr0 Жыл бұрын

    А не может быть так что за 8 недель эти показатели такие, но в более долгосрочной перспективе они будут различаться гораздо сильнее? И второе, ну на пример они взяли всех этих людей, а как на счёт генетики? Я как только не пытался прибавить в ногах, ну не растут они у меня не растут практически вообще, да сильнее, выносливее становятся, но не растут, а у Васи Пупкина растут от всего. Такие дела.

  • @sergeibogomolov6179
    @sergeibogomolov6179 Жыл бұрын

    Повторения в разных упражнениях дают большую сумму повторений

  • @user-im8yu2fn2n
    @user-im8yu2fn2n Жыл бұрын

    Случайно заглянул, появился вопрос. Если знаешь как накачаться, почему сам не накачался?

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    Поздоровее тебя буду 🥱🥱🥱

  • @sergeibogomolov6179
    @sergeibogomolov6179 Жыл бұрын

    Вообще эксперимент странный, как и сказали ниже 6 повторений это уже другая история, другие "МВ" другие функции. Сила и выносливость разные вещи

  • @alexman7592
    @alexman7592 Жыл бұрын

    Сколько смотрю и вижу что как не делай ,мышцы +- с незначительной разницей растут одинаково что на большом что на малом количестве повторений , буть то 20-30 повторов, буть то 4-8 повторов. А вот сила и силовая выносливость растут лучше каждая в своем диапозоне .

  • @user-rd7hi8mp1f
    @user-rd7hi8mp1f Жыл бұрын

    С весами ещё надо уметь работать, а не грузчиком быть... От 8-15 на верх золотая середина. На ноги и икры можно повыше

  • @ap3amac720
    @ap3amac720 Жыл бұрын

    По В.Регуляну до 70 подходов на группу мышц. Сам автор жал от груди 408 кг, ученик при весе 57 жал 200 Прежде чем писать ответ, почитайте сами "стать сильнее сильного"

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    Частные случаи не особо интересны. Интересны системные явления. Мало ли кто там и что жал ..

  • @ap3amac720

    @ap3amac720

    Жыл бұрын

    @@sportupgrade далеко не частный случай. Есть книга, рекомендую к прочтению

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    @@ap3amac720 спасибо, приму к сведению.

  • @konstantinzagulin1244

    @konstantinzagulin1244

    Жыл бұрын

    Достиг такой силы за счёт большого объёма? Каков был вес снаряда в процентах интересно?

  • @ap3amac720

    @ap3amac720

    Жыл бұрын

    @@konstantinzagulin1244 В.Регулян "стать сильнее сильного" прочитай

  • @oldlifter5310
    @oldlifter5310 Жыл бұрын

    А где третья группа? Когда и вес накидываешь, и количество повторений добавляешь одновременно?

  • @user-ub9zu9mp8x
    @user-ub9zu9mp8x Жыл бұрын

    Спасибо 👍, Майк Ментцер был бы доволен

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    Все ради него))

  • @user-ub9zu9mp8x

    @user-ub9zu9mp8x

    Жыл бұрын

    @@sportupgrade , я про то, что он писал про пользу увеличения повторов, а увеличивать веса он рекомендовал всего на полкило (а если есть, то 2.5 кг) в неделю (а то и в две)

  • @user-lg3km8iz8s
    @user-lg3km8iz8s Жыл бұрын

    Ученые,блогеры,врачи,тренеры в возрасте 25-30 лет,кого только не увидишь в списке экспердов и знатоков бодибилдинга?!?! Это просто жесть!!! Немного раньше, на вооружении занимающегося было железо,трнажеры были не у всех,зеркало,минимум литературы,но....было огромное желание заниматься,желание прислушиваться к советам со стороны,имея право на выбор,ну и метод проб и ошибок!!!! И все это рождало больших,здоровых ребят!!!!! А сейчас....каравул!, не знаешь кого слушать,друг поперед друга советуют,утвеждают,критикуют,а ...судьи кто????? Чтобы знать,нужно испытать,пройти,а свистеть ,не мешки ворочать. Честно говоря,превратили вме в балаган и очередной способ стрижки капусты!!!! Генетика,строение,питание,график работы и отдыха,а главное-ЦЕЛЬ?!, ведь все не станут чемпионами,и даже профи,а вот здоровье одно,и это самое основное!!!! Каждый случай индивидуален,нет в Природе одинаковыз людей,а значит,всё познается в сравнении и в труде!!! Век живи,век учись совершенствуй тело и душу,и будет счастье!!! Примеров,кого можно слушать и смотреть много,но....сначала в себя,и на себя,всё примерять на себя,делать выводы,и невозможное станет возможным,а вроде бы неправильное,подойдет без притирки!!! Всем добра и удачи!!!

  • @sportupgrade

    @sportupgrade

    Жыл бұрын

    Что ты здесь нагородил?? Таблетки чтоли забыл выпить?

Келесі