Если бы я вёл партию, и они бы встретились со свежевателем разума, вампиром или другим врагом, который бы попытался контролировать разум одного из персонажей. Я бы на время, как мастер, взял бы полный контроль над телом персонажа, но создал бы для игрока сцену битвы внутри разума его персонажа. Например, он напрямую сражается с видением, насланным тем самым врагом или он попадает в жуткий бесконечный лабиринт. В плане взаимодействия игроки могут совершать определённые действия в мире грёз, пытаясь сбежать из-под контроля. Я думаю это разнообразит игровой процесс и даст игрокам то самое ощущение частичного контроля над ситуацией и возможность сопротивляться.

@RequestforQuest

Жыл бұрын

Очень-очень хороший вариант! 👍👏

@talbot31337

Жыл бұрын

Это умно.респект.

@skynet9455

Жыл бұрын

@@RequestforQuest Когда "внушать" может игрок, он хочет 100% контроль, а "очарованный" хочет возможность сопротивляться. Если и создавать "игры разума" то и условия где шансы для "жертвы" будут высоки или низки выйти из под контроля. Иначе момент сверхъестественного пропадет, убеждению можно сопротивляться а доминейт, на то и доминейт что ломает полностью... сопротивляются ему потому что он слабый или существо сильное.

"Есть противник и у этого противника есть средства борьбы с партией" (с) Члены коммунистической партии входят в данж=))

@RequestforQuest

Жыл бұрын

где-то в его недрах их ждет могущественный древний лич, которого они должны победить во имя своего собственного древнего могущественного лича ))

@user-yt1mk8qn1i

Жыл бұрын

@@RequestforQuest =))

Насчёт последствий доминирования может быть ещё вариант - если персонаж поймёт, кто на него применил доминирование, то может зациклиться на идее мести за это или на идее поиска источника доминирования. И если мастер злоупотребляет таким доминированием, то такая мстительность персонажа может остановить сюжет и сломать игру.

@RequestforQuest

Жыл бұрын

Может) лично я считаю, что чем реже мастер использует доминирование, тем лучше

На моей первой игре по Маскараду моего персонажа-Тремера и всю нашу котерию успешно задоминировал князь города, до ужаса харизматичный Вентру. Нам было сказано найти в доках банду Брух и забрать у них то, что они похитили у князя. Не без проблем мы справились с задачей и направляемся назад. Большая часть котерии решила в этот раз не смотреть в глаза князя. Но смысл пытаться отвести взгляд, если для приказа достаточно секунды? С такой мыслью мой Тремер спокойно входит в покои князя, отдаёт кейс с содержимым, садится в кресло напротив и медленно рассказывает все подробности дела с удивительно спокойным выражением лица, смотря Вентру прямо в глаза, пока остальные стыдливо смотрели в пол. На вопрос, почему я не отвожу взгляда, зная о Доминировании, мой персонаж ответил: Если ваша Светлость захочет, чтобы я станцевал ремигольд в платье, чулках и макияже из Мулен Руж, то я это сделаю. На удивление, подобная наглость сработала и нас просто отпустили, не проверив мои мысли. Всё ради высшего блага.... Тремеров *зачёркнуто*

@RequestforQuest

Жыл бұрын

прекрасный случай, прекрасный! )) 👍 А можно уточнение - зачем князь доминейтил котерию в первую очередь?

@user-bb3qq2qg3j

Жыл бұрын

@@RequestforQuest Ответ кроется в том, почему князь потерял этот груз. Те, кто перевозил кейс, без всякого принуждения отдали брухам товар, зная, что за это они встретят рассвет. Князь предположил, что в банде есть кто-то, кто владаеет Доминированием и решил первым нас, так скажем, обработать. Тремера в первую очередь, ибо тот обладал обширными знаниями. Тогда же Тремер впервые ошутил на себе, что будет, когда одно Доминирование столкнётся с другим Доминированием. Спойлер: персонаж чудом не свихнулся, не без помощи товарища Малка.

Блин, а мне как игроку было бы очень интересно отыгрывать "очарованную", особенно если это рождает конфликтные ситуации с моими соигроками. Можно дать игрокам возможность подраться друг с другом, попытаться перетащить очарованного на свою сторону... Плюс можно отыграть отчасти поехавшего и фанатичного персонажа) круто же)

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

Действительно, иногда из такого получаются очень интересные замесы, которые влияют на сюжет на многие сессии вперед

Вот это вот "захожу в комнату, не смотрю в глаза" очень мешает работать, между прочим. Ответственно заявляю как игравший старого вампира с любовью к доми. Прям невежливо, кароч, осуждаю.

@user-jy7bv8ki5r

2 жыл бұрын

на то у вас, Вентру, в клане прямо принято - в глаза смотреть и оказывать смиренное почтение ))

@user-cp6zx7wd1x

Жыл бұрын

Ох и наговорить коллега. Почему-то ничтожества думают, что смотреть в глаза это вызов, проявление не уважения. Сколько им объяснять, что это все чушь, и на оборот я очень люблю когда мне смотрят в глаза.

@user-bu6kw1zq6g

Жыл бұрын

В видео по Доминейту автор предлагал интересный способ решения данной проблемы.))

Хах. Моя вампирша попала под доминирование на первой же игре. Хотя, это скорее разозлило её, как персонажа, а не меня, как игрока. Я даже посмеялась, она заслужила это, в какой-то степени

@RequestforQuest

Жыл бұрын

кстати да, -- юмор в отношении происходящего с персонажами часто помогает сгладить острые моменты в игре )

чорт теперь я вспомнил тот самый момент из киберпанка... Мы взяли заказ на проникновение в хату к какому-то корпаративному технарю. Когда мы вскрыли замок, тот пустил через вентиляцию сыпляющий газ и вся пачка игрочков потеряла сознание. После чего мы очнулись внутри какого-то виртуально пространства. Мастер выдал нам статблоки фентезийных персонажей и дал на квест расколдовать магическую башню. Мы вышли на самый верх начали читать заклинание, а потом когда всё закончилось пелена спала. В итоге мы оказались на крыше дома, где жил тот самый технарь, а заклинание было языком программирования. Напавшие на нас скелеты в процессе оказались корпоративным спецназом, которых мы поубивали армотурой и луком сделанным из говна и палок. Когда мы спустились обратно в квартиру, то нашли там давно разложившийся труп того самого технаря и услышали голос из ближайшего компа, который поведал нам, что тот самый технарь много лет назад перенёс своё сознание в копьютер, а тело давно умерло. Когда мы пришли в его квартиру, он нас вырубил газом, заставил своих клонов имплантировать нам в мозг нейролинки и записал туда программу, которая заставляет нас видеть фентезийный мир в рамках конкретной локации. То есть нам не просто вылюбили мозги, но ещё и при это нагло использовали... Я после такого для своего персонажа техника поставил себе цель любой найти код этого чувака и удалить из интернета. Но реализовать это к сожалению не успел, потому что после очередного рейда вся группа попала в анальное рабство к корпоратам и мастер потерял интерес к ведению киберпанка.

@RequestforQuest

11 ай бұрын

вообще задорно! )) хотя конечно опасно близко к границе за которой игра искажается слишком сильно. Но на мой вкус, все еще задорно ))))

@lonepride3753

11 ай бұрын

@@RequestforQuest задорно, то оно конечно да, но двум из пяти игроков такой финт ушами крайне не понравился. Сказать, что у меня в тот момент была обида на мастера это не сказать ничего. А другой человек настолько бомбанул, что вообще перестал играть в киберпанк и перешёл обратно в ДнД.

@RequestforQuest

11 ай бұрын

@@lonepride3753 ну тут мне наверное не хватает понимания обстаятельств ) например, того, какую долю от истории все это заняло, насколько велики были шансы персонажей, как аккуратно все было проделано... понятно, что обидеть таким маневром не сложно

@lonepride3753

11 ай бұрын

@@RequestforQuest обида у меня была из-за того, что наших персонажей по сути унизили. Я просто очень часто слишком сильно привязываюсь к своим персонажам и мне крайне дискомфортно от того, что с ними творят какие-то непотребства, в я в этот момент никак не могу на это повлиясть

@RequestforQuest

10 ай бұрын

@@lonepride3753 ну вот это вообще один из очень тонких моментов в НРИ. Сложных. Нынче с ними принято работать очень аккуратно. Так то я знавал людей с позицией, что если по игре персонажи прошляпили и (например) попали в успешную засаду, то уж всё! Есть же и прямо обратные позиции того, что мастер не может сделать с персонажами вообще ничего, если игрок с этим не согласен

Спасибо за совет, прям призадумался)

Как-то раз у нас был ваншот злодеев 15го уровня. И в какой-то момент битвы вражеский маг наложил на меня мощное заклинание приказа - убить сопартийца. Причем сопартиец мега сильный. Битва была легендарной, и во время нее действиями я делала то, что говорит мастер, но в социальном плане отыгрывала животный ужас перед столь мощным оппонентом. Всем крайне понравилось и отметили, что это здорово - ужас настолько велик, что он проступает в сознании даже на фоне заклинания, но тело действует безотказно

@RequestforQuest

9 ай бұрын

Прекрасная история! А чем закончилось? Был ли убит тот сопартиец?

@arinafomich

9 ай бұрын

@@RequestforQuest сопартиец в итоге вырубил меня и забрал с места битвы. Он знал о заклинании и в последующие дни сражался со мной в качестве тренировки, а затем вырубал и связывал. К слову, он был нежитью, не нуждающейся в сне, потому проблем с тем, что я выберусь, пока он отдыхает, не было. А убивать он меня не стал, так как считал пускай и безумным, но полезным спутником. Несмотря не то, что это был лишь ваншот злодеев, этот эпизод максимально сплотил нас, пускай и сломал психику моему персонажу. Потом эти персонажи появились в нашей основной кампании в виде максимально эпичного дуэта боссов

@cat_kirill_..._meow

Ай бұрын

@@arinafomich Хахаха! Люблю таки камбеки прошлых персонажей))

Самый лучший вариант, наверное, не только убедиться, что у очарованного игрока будет игра, но и договориться о том, о чём она будет. Например, чем такая ситуация по сути отличается от старта нового модуля в котором один персонаж играет слугу другого (опять же - на ограниченное время)? Если у очарованного игрока нет острых противоречий с этим, то это только вопрос понимания того, во что будут эти два игрока играть, пока действует заклинание. Разумеется, может так совпасть, что синхронизировать ожидания не получится (особенно в компании не сыгранных игроков), но не стоит сбрасывать со счетов, что остановившись и чуть подумав, можно просто органично вписать происходящее в игру. В ряде случаев игроку, если ему объяснить о чём можно тут забацать игру при таких обстоятельствах, может даже понравится такая идея, потому что она может дать персонажу право показать свою личность с иной стороны под предлогом вмешательства магии в его поведение.

@RequestforQuest

Жыл бұрын

Да, разумеется) Вы просто озвучиваете очень зрелый подход к ролплею ) часто проблемы возникают именно с тем, чтобы до него дойти ))

@artcid3314

Жыл бұрын

@@RequestforQuest Опять же, чувства всегда сильнее, и насколько "взрослыми" подходами ни были бы вооружены игроки и мастер, иногда просто по чувствам ситуация может быть безвыходной...

Интересный случай недавно был. Играл за друида круга луны, чтобы абузить формы. И случайно взял секиру, из-за которой проваливая проверку мудрости, которая с каждой проверкой усложняется. С этой секиройпри провале становился берсерком. Из-за чего я не могу играть так, как хотел. Но я решил отыграть и довольно было интересно, главное подыгрывать

@RequestforQuest

Жыл бұрын

да, классный пример!

Хотел поставить лайк, как повелел мне Мастер, но смотрел с телефона и у меня не получилось взять мышку .

@RequestforQuest

Жыл бұрын

😂 вот, всякие старые вампиры тоже могут на таком спотыкаться. "Смотрите мне в глаза.. выйдя из моих покоев, вы немедленно возьмете извозчика и..." и такой конфуз - ни одного извозчика на всей Тверской! )))

@user-po8bu1el4u

Жыл бұрын

@@RequestforQuest Ну да. Как по мне, красивый способ и показать игрокам угрозу / опасность (о нет, майндфак, вы даже кубы на волю не кидали, настолько он хорош), но при этом это меньше чем минуту и без последствий (?)

@RequestforQuest

Жыл бұрын

@@user-po8bu1el4u Вполне!

Финал ролика просто шедевр xD А можно ролик про Анимализм - возможности и пределы, отыгрыш, комбинации и связки. Мне кажется этой дисциплиной или художественно-повествовательно пренебрегают или посредственно описывают сюжетно, но это только мое мнение. Спасибо!

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

да, ролик про дисциплины в VtM обязательно будет. А вот интересно - речь шла про Анимализм в какой из редакций? ))

Я как раз сейчас прохожу через то, что моему персонажу слегка трахнули мозг. Не подчинили, правда, но ужас, видения, вьетнамские флешбеки. Собираюсь использовать ситуацию для развития персонажа и смещения его приоритетов в сторону миротворчества и никогонебросательства. Незадолго до персонаж словил окаменение, и потерял немножко себя из-за повреждений при транспортировке статуи. Тоже повод задуматься над поведением, а также отыграть ранение )

@RequestforQuest

6 ай бұрын

Да, отличные варианты

Спасибо за видио.

@RequestforQuest

10 ай бұрын

🙏

Друг посоветовал канал. Показал видео про Фей. В последние дни смотрю по несколько видио в день. Стараюсь хоть как комментировать, чтобы каналу трафика нагнать.

@RequestforQuest

10 ай бұрын

воу! )) Спасибо ) Это очень классно. Не то, чтобы я прямо гнался за огромной аудиторий, но иметь возможность говорить с большИм числом людей приятно ) Так что я реально очень благодарен! И да, надеюсь не забивать на линейку фей в видосах )

Пвп в НРИ интересно. Даёшь видео.

@RequestforQuest

9 ай бұрын

👍

Очень полезно!

@RequestforQuest

10 ай бұрын

Супер!

Один раз в моей практике ПРИ был у меня со партиец, который решил сам играть поднятой нежитью под командованием моего некроманта. Это сложно, всегда стоит вопрос сколько своеволия терпеть от своего подчинённого. И дополнительная сложность ещё состоит в том, что всё решения внутри игры приходится принимать самому за двоих.

@RequestforQuest

9 ай бұрын

но можно же наверное было задумать какую-то аномально своенравную нежить?

@zmaev

9 ай бұрын

@@RequestforQuest собственно к такому я и стремился по итогу, иначе некомфортно было играть.

Мне и как игроку нравится, когда во время боя мастер с помощью очарования заставляет одного из персонажей сражаться против своих союзников. Это очень простой, но яркий способ добавить драмы за столом)) Тут и очарованный начинает пытаться неметагеймово придумать, а как не наносить много урона и молится, в кои то веки, не на большие цифры на кубах, а на маленькие 😄 И остальные игроки задумываются, а как каждый персонаж вообще бы отреагировал на такой поворот событий: начал бы яростнее атаковать очаровавшего мага/стал бы прятаться от своего заколдованного тиммейта, зная, на что тот способен/воскликнул бы "я всегда знал, что он предатель!", потому что никогда не слышал про подобные заклинания... Это может интересно разнообразить боевые отыгрыши))) А вот в социальных взаимодействиях такой контроль, даже короткий, и правда может вызывать фрустрацию. И мысль не отбирать у игрока игру, озвученная в конце видео, очень точная! Помня это, действительно становится проще отслеживать границы допустимого)

@RequestforQuest

Ай бұрын

Спасибо! )

Главное понимать что игрок не = персонаж и иногда получать неприятный экспириенс тоже важно. Тут как с летальностью в игре. Никто не любит когда его персонаж умирает, особенно без высокой цели или жертвуя собой ради спасения мира. Но высокая летальность лучше погружает в игру, повышает уровень реализма происходящего, словом, может быть неприятно, но не менее важно. Так и здесь, чем бы это ни было. Одно дело когда один игрок пытается доминировать другого, другое когда персонаж - персонажа. И вот на примере доминирования важно помнить что свободное доминирование одних - другими не является законной нормой в общесте вампиров.

@RequestforQuest

Жыл бұрын

"на примере доминирования важно помнить что свободное доминирование одних - другими не является законной нормой в общесте вампиров" Спорно. Оч спорно ))) Даже понятие "общество вампиров" уже спорно. Потому, что оно разное в разных сектах и регионах. То, что запретно для Аширра в Ливии, нормально для Анархов в Берлине и устроено совсем иначе у каких-нибудь Михаэлитов в Йоханесбурге ; ) Но да, принцип "ролевая игра - ничего личного!" никто не отменял )

@Unknown_Armies

Жыл бұрын

@@RequestforQuest Ну я в частности за Ками говорю. У них там вроде не принято) И всегда можно пойти к князю с обидкой чтобы рассудил)

@RequestforQuest

Жыл бұрын

@@Unknown_Armies оооочень по разному бывает )) Вообще, вампиры конечно любят играть в вежливость и часто в элизиумах прямо запрещено использование дисциплин - это правда. Но вот вне элизиумов... да и вообще. Камарилья это герантократия - прав тот, у кого выше статус и про кого старшим выгоднее, чтобы он был прав. Так что если любимый отпрыск старейшины кого-то задоминейтил с жалобами может не выйти. Опять же - сколько доменов, столько правил.

17:14 -- к слову об этом: у меня некоторое время назад появился немного наивный вопрос. Есть (я не помню, как это точно называется) непрозрачные солнцезащитные очки с зеркальным покрытием. Когда-кто-то носит такие очки, его глаз не видно. Вопрос -- могут ли такие очки как-то помешать использованию Доминирования? Конечно, будет крайне наивно полагать, что Старейшина-Вентру, аки Медуза Горгона из мифов, задоминирует сам себя через отражение. Скорее всего, можно, скажем так, "накинуть помеху" на использование Доминирования -- мол, цель за очками может поймать твой взгляд, а может смотреть на цепочку карманных часов или в декольте. Ну, на совсем крайний случай можно просто прокинуть "вампирский" десятигранник, чтобы определить, было ли Доминирование успешно. UPD: Пока я писал этот вопрос, мне пришёл в голову ещё один, более... шуточный, что ли. Может ли вампир задоминировать сам себя через своё отражение? Я прям представляю себе какого-нибудь Вентру, которому НУ ОЧЕНЬ не хочется делать ту работу, которую он сейчас делает, поэтому каждую ночь он подходит к зеркалу и использует на себе Доминирование, чтобы делать нелюбимые дела 🤣

@RequestforQuest

Жыл бұрын

Про очки прям отдельно писали, что они не мешают. Так как это вопрос зрения жертвы, а не активатора доми. Но в некоторых ситуациях я бы давал дайс штрафа, если именно психологически активатора может смутить то, что он не видит глаз. С самодоминированием я прям сталкивался на играх у других мастеров, но это было не какое то казуальное действие, а такое былинное услилие. Ну примерно, как можно ли самому себе палец отрезать? Можно, но требует огромного преодоления себя. Но это конечно чисто трактовка. Думаю, правила такого не предполагают.

Про pvp очень хочется видос посмотреть. Сделай пожалуйста

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

Записал себе в книжечку👌 У меня бывали довольно pvp-heavy хроники и вобщем, есть о чем поделиться

очарование заставляет бороться за свою волю, иначе это как забрать лист персонажа.

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

Можете развернуть мысль? ) 🤔

Один раз в ролевой игре словестке использовал захват разума , но он был крайне локального действия - на одно движение перехватывал действие от игрока к противнику на один удар.

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

Звучит более, чем прекрасно 👍

@Tet_de_Spee

2 жыл бұрын

@@RequestforQuest Ну, там особенность персонажа была на этом. + На каких общих рассуждениях, я дал игрокам неуязвимость к полному захвату разума.

Ура, бегу смотреть 😀😀😀

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

ну как? )

@user-qi1oh8bv3n

2 жыл бұрын

@@RequestforQuest Мне очень понравилось 😀😀😀 Захват разума это интересно😀😀😀 Вживую сталкивался несколько раз, самый сложный был, когда союзник мне молнию в спину кастанул, когда разум его захватили, да еще враги набежали. Пришлось бежать, лишь пятки сверкали. Потом две недели думали, как нашего мага вытащить. Пришлось наемников брать, благо несколько ребят согласились поиграть с нами (для них ваншот был). Мага спасли 😀😀😀 Потом на радостях построили дом. Знаете. НРИ это такая жизнь. Все живое. Мы решили перерыв от боев взять тогда. Построили домик. Стали заниматься ремеслами. Построили дом для каждого и стали хуторком. Приказчик местного графа приезжал, начал ругаться, что за самострой. Пришлось ехать к графу. У него сын на охоте пропал, обещал землю, где поселились, даровать, если найдем. Нашли, перебили два лагеря разбойников. Граф землю даровал, благодарил. Мы стали жить и ездить в городок ближайший торговать. Узнали, что недалеко деревня есть с трактиром, стали туда ходить по пятницам, отдыхать. А там и праздники деревенские. А там и свадьбы начались 😀😀😀 Хорошая игра была😀😀😀 Мы выходили на вылазки несколько раз, но все реже и реже 😀😀😀 И жили долго и счастливо 😀😀😀

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

@@user-qi1oh8bv3n ))))) звучит, как длинная и счастливая история ))

@user-qi1oh8bv3n

2 жыл бұрын

@@RequestforQuest да, мы, дети 90х, очень любили счастливые истории😀😀😀 Мир вокруг был суров, мы тоже были суровы, но счастливый финал был обязателен. Потому что днд и хоумрулы были напряженными, были неубиваемые монстры, мы гибли, как мухи, но не огорчались😀😀😀 Счастливый финал нас очень всех радовал, так как мы воспринимали нри как сказки😀😀😀

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

@@user-qi1oh8bv3n Видимо на мне 90-е оставили какой-то другой отпечаток, потому, что для меня и большей части моих игроков, VtM стал "той самой" НРИ. А там, очень часто, даже самый счастливый финал, как бы не совсем счастливый : )

Уважаемый мастер, созрел вопрос 😊😊😊 Массовые битвы. Как их проводить?

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

Хороший вопрос! И довольно актуальный )) По DnD, я полагаю? Потому, что в разных системах, массовые битвы будут иметь разные особенности. И насколько массовые? Мы тут говорим о том, как ускорить процесс, если слишком много NPC (десятки, например) или прямо об эпичных баталиях, где сходятся сотни и тысячи воинов?

@user-qi1oh8bv3n

2 жыл бұрын

@@RequestforQuest По днд 😀😀😀 Хотелось бы посмотреть ваши видео на оба варианта, но это очень большая работа, займет несколько выпусков😅😅😅 Поэтому, как вам будет удобно😊😊😊

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

@@user-qi1oh8bv3n я добавил себе тему в ToDo лист )) Тема интересная и в играх приходилось сталкиваться и с просто массовыми боевками и именно с войнами и еще со всякими штуками, типа противостояния банд. Так что материала много ))

@user-qi1oh8bv3n

2 жыл бұрын

Отлично, ждем😊😊😊

Вначале того как я с друзьями начал играть, у меня была механика опьянения. То есть если внутри игры переборщить с алкоголем, то ярость персонажа игрока повышается. Таким образом персонаж игрока может в таверне начать дерзить всем, помимо воли игрока. Затем разумеется начинается массовое сражение, которое игрок не планировал и не хотел. Это не чтобы даже бесит игроков, это их деморализует и вводит в уныние, заметно отбивая кураж от игры. Так что я бы не советовал лишать воли игроков ни при каком раскладе. Ну а механика опьянения была в итоге мной переработана. Игроки ограничивались в скиллах, а речь, которую они говорили автоматом на ходу переводилась на то, что игроку удалось сказать.

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

В некоторых играх ситуации с контролем рассудка встречаются часто. В ДнД Аболеты и тому другие похитители разума встречаются не слишком часто а вот в том же ВтМ, Доминирование и Очарование - довольное частая штука.

Похоже, что только у меня есть маленькая мечта - под подчинением гуманоида вырезать половину пачки пока моего персонажа не утихомирят

@RequestforQuest

Жыл бұрын

😂😁👍

Хмм… а если использовать заклинания очарования не для подчинения воли, а укрепления воли сопартийцев?

@RequestforQuest

11 ай бұрын

ну там надо смотреть нюансы того, о какой системе мы говорим и все такое

Лол, на меня реально концовка подействовала, хорошо что ударить в колокол не попросили.

@RequestforQuest

Жыл бұрын

А то можно же не так понять и искать ближайшую колокольню )))

Все любят гипонжабу

С момента 10:40 ты говоришь что механика предлагает игроку рационализировать те действия персонажа, которые были ему навязаны путём зачарования. И типа он должен их рационализировать и пытаться их отыграть. Таким образом ты рвёшь желание игрока и желание персонажа. И в принципе будь я игроком, может я бы это и делал, но я бы уже не был заинтресован в отыгрыше. Всё кунг-фу ВРИ в том, чтобы погрузить игроков настолько сильно в игру, чтобы для них внутриигровые цели стали настолько важны, насколько важны их цели в реальной жизни. Чтобы они сливались со своим персонажем настолько, что уже не видели бы нити. Стали единым целым. И вот тогда все устремления и весь потенциал игрока направлен на достижение тех целей, что он реально преследует внутри игры. И только так возможно погружение и вовлечённость. ВРИ и без того довольно сложно погружаемая игра, так что все механики, которые мешают погружению советую не использовать.

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

Проблема как аз в том, что всевозможные "майнд-факи" выводят игрока из состояния погружения, так как персонаж зачастую не понимает, что находится под ментальным контролем или не может сопротивляться. А игрок понимает, что сейчас будет вынужден преследовать не свои цели. Видео как раз о том, как не потерять вовлеченность в таких ситуациях.

@Sworder1984

2 жыл бұрын

Простите, Руслан, но вы неправы. Вот просто не правы. Это всё ещё игра, не путайте с псизическими расстройствами и подготовкой к роли по Станиславскому.

@iZotop-xyz

2 жыл бұрын

@@Sworder1984 да нет, я ни в коем случае не говорил что нужно требовать от игроков натуральной актёрской игры. Не в этом дело абсолютно. А в том, что игроку самому сложно погрузиться в игру. ВРИ в принципе игра топорненькая. Запустить воображение игроков и поддерживать его на уровне чтобы им было постоянно интересно - это довольно сложно. И если ты начинаешь им говорить: вот мол твой игрок под чужим контролем, начинает делать другие действия, не по твоему желанию. Это такое себе. Можно конечно вообще. А вообще ничто не истина и всё дозволено.

Докапываться до слов - манчкинство. Тогда Гюнтер о Дим - главный Манчкин

@RequestforQuest

Жыл бұрын

Это другое )))) так то ещё фей можно вспомнить)

Отличное видео, поставил лайк, хотя, стоп, оно же мне не очень понравилось, да и на канал я зачем-то подписался, я же не подписываюсь обычно... что происходит?

@RequestforQuest

Жыл бұрын

Все идет нормально! Ничего не обычного. Просто продолжайте смотреть... 😵‍💫

Ой да ладно я под контролем разума бегал пол игры, а не просто партию или пару. Вот что действительно может выбесить абсолютно любого это враги контролирующие время. Вот за такое мастера могут побить.

@RequestforQuest

Жыл бұрын

возможно это был комфортный и дружелюбный контроль разума? ))

@user-il7lt3fb7i

Жыл бұрын

@@RequestforQuest ситуативно достаточно мерзкий

@RequestforQuest

Жыл бұрын

@@user-il7lt3fb7i что касается времени, то это, к счастью, довольно редкая штука в базовых правилах чего-либо ) и думаю, именно из-за объема неприятностей и раздражения, которое может всем доставить

@user-il7lt3fb7i

Жыл бұрын

@@RequestforQuest Нуу первым делом в голову приходят Маги мира тьмы где магия времени это часть базового магического арсенала. На этом примеры базовых правил заканчиваются.. что не отменяет всего остального где это больше зависит от мира будь то очень высокие уровни в ДнД, или очень мерзкий гм. Или какие то забеги по SCP хотя там деструктивные мем-агенты в каждом рисунке и граффити воспринимается как рядовая проблема. Но думаю самым ярким примером будет сетинг с супер силами. Где разнообразные силы воздействующие на разум воспринимаются в целом нормальною, но любые силы воздействующие на время, даже если ими обладает игрок это практически прямой источник споров.

@RequestforQuest

Жыл бұрын

@@user-il7lt3fb7i SCP не играл, в MtA если следовать правилам, работа с временем очень сильно ограничена. Но да - я понимаю о чем речь и даже в художественных произведениях, приколы с временем порождают всякое...

В заголовке видео: "не ненавидят". Это специально?

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

Блин.... спасибо. Это была какая-то дикая опечатка

Я даже где то слышал что в ДнД позволяется игроку осуществлять действия в игре, говоря о своём персонаже в третьем лице. Типа: Мой эльф лучник достаёт лук и целится гоблину в глаз. Ща кину кубик, выясню, попал ли он. Мне кажется это не годится. Должно быть так: Достаю лук, мечусь в глаз гоблину, стреляю. МАСТЕР: кидай кубик д20. Успех. Все тимейты хлопают по плечу Васю и говорят, красава! Тут важно понимать, Вася и Леголас - на период игры - это единая сущность. Вася должен пропасть, растворится в Леголасе. Если он этого не сделает, погружения в игру не будет.

@RequestforQuest

2 жыл бұрын

иногда это работает хорошо, иногда нет. Как всё в жизни ) Да, прямая речь позволяет кому-то лучше прочувствовать персонажа. А кому-то наоборот - дает повод полностью вытеснить роль и "играть самого себя". А еще есть такая непростая тема, как жестокость и насилие в игровом мире. И часто бывает куда спокойнее, когда мастер говорит: "С холодной улыбкой Грокк начинает отрезать пальцы Леголасу...", чем когда он говорит: "с холодной улыбкой Грокк начинает отрезать тебе пальцы...". Как правило я хорошо знаю своих игроков и знаю, когда нужно 3-е лицо, а когда - 1-е. Со стороны мастера, по крайней мере.

@varrel558

Жыл бұрын

Нет, от третьего лица как раз гораздо лучше. Твой персонаж и ты-разные сущности

@iZotop-xyz

Жыл бұрын

@@varrel558 в кс поиграй от третьего лица )

@varrel558

Жыл бұрын

@@iZotop-xyz а с каких пор кс стала дофига ролевой игрой?)

Дядя так тараторит, что пришлось замедлить видео,хахах

@RequestforQuest

Жыл бұрын

Серьезно?? О_о