В немецких хрониках пушки у них лошади тянут. Причём массово.

@user-rd7mi7xv3z

12 күн бұрын

а еще пленные и местное население.

@user-qu4kv3ti2z

11 күн бұрын

Да, Алексей Валерьевич забыл рассказать, сколько тяжелых тракторов было у немцев, которые тянули их орудия со скоростью Ф-1 )))

@Pohmelniy

9 күн бұрын

@@user-qu4kv3ti2z да у них немало было тракторов которые тянули орудия со скростью МиГ-29.

@Michail7189

9 күн бұрын

В пехотных дивизиях так и было. Немцы сознательно туда лошадей отправляли. И не надо быстро тянуть, в се равно соединение движется со скоростью пехотинца.

@user-wc2pc8iu5k

8 күн бұрын

@@user-qu4kv3ti2z К июню 1941 г. немецкий авто и бронетанковый парки пополнились чехословацкой и французской техникой. "Против СССР было брошено четыре танковые группы, Франции хватило одной".

Алексей Валерьевич спасибо за прекрасный урок истории. Вечная память и слава защитникам Отечества от немецко-фашистских оккупантов!

@Egor-kh1kv6hf7g

18 күн бұрын

Не защитникам отечества, фраза либерастов, а Советским воинам, советскому солдату.

@user-tz5qh3nu6p

15 күн бұрын

Вечная память Героям!

@sobaka2025

9 күн бұрын

@@Egor-kh1kv6hf7g Ох ты ж )) Опять недоразумение некое появилось))) А можете дать конкретное определение вот этому вашему " либерасты"?))

@user-bj3cw7nc5w

9 күн бұрын

​@@Egor-kh1kv6hf7gСлава защитникам совка?

Я, когда включил это видео - подумал: только бы не Исаев! Лишь бы не он! Но нет же - он! 🤣🤣🤣🤣

1) Прослушал начало 6 раз но так и не понял, почему не хватало грузовиков в 1941 г. 2) Почему упомянуты только "головастики"? А что с тягачами других типов?

@user-es5cl7xi4f

10 күн бұрын

​@@v_beloyar Потому что. Грузовики должны были взяты из народного хозяйства. Есть ролик где полностью разложена ситуация с автомобилями в СССР. Очень интересно.

@user-tq6zl8eh4i

9 күн бұрын

а немцы с Марса брали а не из народного хозяйства технику, бред это, это не причины провала лета 41, о причинах провала ангажированному Исаеву мешает сказать его жополизание власти

@Michail7189

9 күн бұрын

Там есть ответ. Не успели их просто произвести. Многие планы были сверстаны на 42- и далее. плюс Исаев говорит, что решение формировать так много корпусов сразу - спорное.

@Michail7189

9 күн бұрын

@@user-tq6zl8eh4i Немцы брали много откуда. Кстати, к 41-му они просто раздели Францию, согнав оттуда массу автомашин, начиная от грузовиков, заканчивая легковушками. Потом правда выяснилось, что зимой они в России очень не очень, но наличие даже таких лучше отсутсвия любых.

@user-ov6hu3he5f

7 күн бұрын

@@v_beloyar по тому проблемы с грузовиками, что надо было искать оправдание. Пехотные дивизии вермахта гаубицы лошадками везли. 6 штук на 15см. Калибр 15см. И не посылали отчеты Гальдеру типа тягачей нет, Минский котёл пока откладывается, пойду вздремну пока тягачи не подойдут

Этапы подготовки СССР к отражению нападения немцев: - Не ответ немцев на советские предложения от 26.11.40, - постановка военным задачи непосредственной подготовки к нападению немцев и совещание высшего военного состава: конец декабря 1940, - постоянные многоуровневые штабные игры: январь-июнь 1941, - дополнительно ужесточение в работе оборонки на специальном предвоенном съезде ВКП (б) (18 партконференция): февраль 1941, - решение о формировании 21 новых Мехкорпусов: март 1941, - начало скрытой мобилизации: март-апрель 1941, - переброска войск с внутренних округов - начало стратегического развертывания по Майским Соображениям Тимошенко и Жукова: конец мая - начало июня 41, - начало приведения приграничных войск в боевую готовность: не позднее 15.06.41.

На сравнительную таблицу потерь посмотрел... Ужас, ужас, ужас!

Успешные действия бригады Катукова от обороны под Мценском и на Волоколамском шоссе и других танковых бригад вместе со стрелковыми частями, убедительно показывают катастрофичность применяемой в начале войны Тимошенко и Жуковым стратегии бросания в храбрые атаки на убой огромных неповоротливых мехкорпусов, перенасыщенных танками в отрыве от пехоты и артиллерии, в результате которых за первые 2,5 недели войны было потеряно 12 тысяч танков, созданных с таким трудом страной, при том, что немцы потеряли в десятки раз меньше танков, разгромили нашу кадровую армию и продвинулись на сотни километров вглубь нашей территории.

@user-kw2ox9bd6z

14 күн бұрын

Сравните из интереса военное образование Жукова и Катукова и всё станет понятно.

@gardarikiegardarikie9286

14 күн бұрын

а если бы "не бросали", то что ? Немцы и быстрее и свежее добежали бы до Москвы. Это доказано уже давно.

@user-wc2pc8iu5k

11 күн бұрын

1. Расскажите про умелое командование Катуковым мехкорпусом под Ржевом, там же воевал Момышулы и конники Доватора под командованием Крюкова. 2. Если такая беда с бронепробитием у 45-мм орудий, то 90% танкового парка РККА на июнь 1941 могло успешно поражать Pz-I,II, бронетранспортеры, броневики, грузовики и мотоциклы, и остановить Pz-III,IV, стреляя по гусеницам. 3. После завоевания господства в воздухе, Ю-87 стали таким же средством ПТО, как зенитные пушки 8,8 см, гаубицы 10,5 и 15 см, а так же противотанковые пушки и ружья. Спасением для БТ в бою могли быть только скорость и маневр для этого нужен хорошо обученный личный состав. 4. Неумение применять бронетанковую технику, как на тактическом, так и на оперативном уровне. КВ-2 - это сау, а не танк, сила БТ в скорости - это танк развития успеха, рейдовый танк, Т-26 - танк сопровождения пехоты, Т-28, Т-34, КВ-1 - танки прорыва. 5. Репрессии в РККА привели к перетасовке кадров и создали нерабочую обстановку в армии, что видно по приказам НКО. Командиры откровенно забивали на приказы НКО по маскировке. Отношения командиров и комиссаров на этом фоне были далеко небезоблачными. Уровень командования Киевского ОВО показала в том числе Финская. Белорусский ОВО в результате репрессий был перетасован. Кадровые решения в предвоенный период вызывают большие вопросы. Интересно, как бы Жуков встретил Великую Отечественную в должности командующего Белорусским особым. 6. Снабжение горючим и разносортица. Т-34 и КВ - это дизельные танки, их предшественники - карбюраторные, т.е. с одной цистерны, одной бочки не заправите Т-34 и БТ или Т-26. Снаряды 45 и 76 мм, 152 мм для КВ-2. Если 45 и 76 можно отжать у артиллеристов, то 152 еще нужно найти. 7. Плечо снабжения после освободительных походов выросло, а тыл не стал безопаснее. Прибалтика и Западные Украина и Белоруссия - это не Кувейт и не Ливия. Основные нефтепромыслы в СССР к лету 1941 г. - это Баку, тут Павлов был прав. 8. Почитайте документы НКО предвоенного периода, по боевой подготовке Красная Армия была скорее легендарная, чем несокрушимая. Армия показывает себя не на парадах, а в поле, в реальном бою. Страх перед противником преодолевается выучкой. "Кто говорит, что на войне не страшно, тот ничего не знает о войне."

@user-wr1if8kv9d

9 күн бұрын

​@@user-wc2pc8iu5kсколько надо вылетов десяти эскадрилий ю87 чтобы случайно попасть в один движущийся танк бт-7?

@user-wc2pc8iu5k

8 күн бұрын

@@user-wr1if8kv9d К счастью для люфтваффе и к несчатью Красной Армии, кокаинист или героинщик Герринг лично не командовал не эскадрильями, не эскадрами Ю-87, поэтому одиночный танк их целями не являлся. Бомбовая нагрузка Ю-87Б - 250+4x50, горизонтальная проекция БТ-7 - 13 квадратных метров, бортовая для осколков - метров пять, движется в основном по прямой с постоянной скоростью. Эскадрилья (12-16 самолетов, т.е. 12-16х(250+4х50) бомб) даже без прямых попаданий могла вывести из строя за один вылет от роты до батальона легких танков, например, на марше или в районе сосредоточения, могла сорвать танковую атаку. 10 эскадрилий (1 эскадра) за один вылет могла размотать легкотанковую бригаду до переформирования. За счет радиосвязи "в карусели" они еще могли корректировать предыдущего и корректироваться по нему и это, не считая наблюдателей на земле.

Спасибо за отличную лекцию ! Наставления... Мой отец, Сидоренко Федор Самойлович, в 1941 году год отучился в Чугуевском филиале Харьковского танкового училища. Его готовили на командира Т26. Он покинул училище в составе сводного батальона курсантов и больше никогда в танк не садился. Дальше пехота, артиллерия и, в начале 1943 года, в Сталинграде, ранение и инвалидность. Т - 34 в первый раз, по его словам, он увидел только в 1942 году.

Жуковский план прикрытия государственной границы (ППГГ) был планом не обороны страны, а прикрытия на период развертывания для наступления из котлов, на которое РККА не было готова по своим качественным характеристикам, и что в свою очередь, поставило страну к середине июля 1941 в практически безнадежную ситуацию. Если на микроуровне. 1. Кузнецов несмотря на разгром к 9.35 22.06.1941 (его донесение Тимошенко и Жукову) 11 армии, по ППГГ усиливал за счёт 3 мехкорпуса Шауляйское направление, а не Вильнусское, и Гот покатил в оперативной пустоте к Минску. 2. 5 танковая дивизия, начавшая 19.06.1941 выдвижение по ППГГ на север, не успела вернуться в Алитус до захвата немцами мостов через Неман. 3. Прижатая к границе 4 армия к 13.00 22.06.41 (донесение Павлова Тимошенко и Жукову) потеряла управление и драпанула до Жабинки, побросав массу вооружения и снаряжения, и Гудериан поехал к Минску захлопывать котёл с юга. 4. 3-10 армии должны были наступать, и только 25.06.41 им разрешили отступать, когда они уже были в оперативном окружении, которое быстро стало полным. ППГГ такого варианта развития не предусматривал, и существенных резервов перед Готом и Гудерианом не возникло. 5. 41 танковая дивизия по ппгг укатила с одного из двух главных направлений Группы Клейста из под Владимира-Волынского на второстепенное Ковельское, и 87 стрелковая была немцами легко окружена и уничтожена. 6. 124 стрелковая оказалась в движении одна на самом опасном Сокальском направлении и была быстро окружена и разгромлена. 7. Самые сильные мехкорпуса ЮЗФ 4 и 8 оказались в Львовском котле вместе с 6, 12 , 26 армиями, и 4 МК потратил свои танки, прикрывая от немецкой пехоты северный фаз Львовского котла. Так как Жуков не разрешал Кирпоносу до своего отъезда отвод из котла, эти армии уже безнадежно проигрывали Клейсту, который их глубоко обошёл с фланга, и затягивая в котёл дополнительные наши войска, которые пытались спасти части 6,26,12 армий, уничтожил их под Уманью. 8. 8 мехкорпус по ППГГ сначала проехал сотни километров в глубь львовского котла, а затем возвращался к Дубно, потеряв большое число техники в этих переходах, так как у большинства наших танков тогда была плохая ходовая и другие технические дефекты. Самое главное он потерял время, немцы подготовились к встрече и быстро перестреляли его оставшиеся танки. 9. Из-за ППГГ Кузнецов не только плюнул на прорыв Гота в тыл Павлову, но и собирая войска для контрудара под Шауляем, который быстро провалился, он проспал и Манштейна, который в пустоте 26.06.41 форсировал Западную Двину. Восточный фланг 8 армии был глубоко обойдён, и она была загнана и частично уничтожена в Эстонии. Тут нам помогла нерасторопность Лееба. 10. Масса авиации из-за ппгг была сосредоточена в непосредственной близости от границы, в том числе в котлах, там их не только накрыло люфтваффе, но и много исправных и почти исправных самолетов потеряли так как к аэродромам быстро вышли немцы. К тому же во многих частях было по два самолета новый МиГ и старый И, так как шло переучивание. Соответственно, много самолетов просто некому было поднять в небо. 11. Как повторял несколько раз Жуков в своих мемуарах, его план не предусматривал удар массы немецких войск в первые часы нападения и привёл к полному разгрому РККА.

@user-bc2ok4ud2j

16 күн бұрын

По нашей традиции" Действия противника нашими планами не предусмотренно".

@user-tq6zl8eh4i

9 күн бұрын

Исаев ангажирован ещё больше чем Суворов и Солонин ни слова плохого не скажет про дизиртиров руководство страны и прочее

@Pohmelniy

9 күн бұрын

Я прошу прощения. у вас аж 11 пунктов, это вызывает уважение. Но почему при "практически безнадежной ситуации в 1941" война закончилась в 1945 и в Берлине? Ну не складывается у меня.

@user-iy7xk5ik6j

9 күн бұрын

Федя, кончай курить тяжелую дурь и посмотри для начала карту расположения соединений РККА и вермахта на вечер 21 июня 1941 года. И оперативные документы времен войны почитай. 1. Командующий СЗФ Кузнецов в том самом донесении (СБД-34/011) пишет только о прорыве на участке 128-й сд, основные силы 11-й армии вели бои значительно севернее - на каунасском направлении и были разгромлены значительно позже. 2. 5-я тд никуда выдвижение не начинала и вечером 21.06.1941 находилась в районе Алитуса (Оперативная сводка штаба Прибалтийского особого военного округа № 01 от 21 июня 1941 г. о группировке войск округа к 22 часам 21 июня 1941 г. - СБД-34/007) 3. Жабинка, дружок, это небольшой городок в 10 км восточнее Бреста - соответственно 4-я армия либо "прижата к границе", либо "драпанула до Жабинки" - одно из двух утверждений заведомая ложь. Кстати, донесение (СБД-35/011) подписывал не Павлов, а Климовских. А Гудериан поехал не на Минск, а на Барановичи. 4. Соединения 3-й (11-й МК) и 10-й (6-й МК и 6-й КК) армий как раз и предназначались для противодействия наступлению танковой группы Гота путем контрударов во фланг и тыл, что вполне здраво с оперативной точки зрения. Другое дело, что соединения вводились в бой по частям и без необходимой артиллерийской поддержки. К тому же неудачно был выбран участок для контрудара - слишком близко к границе, где фланг танковой группы прикрывали пехотные дивизии 8-го армейского корпуса вермахта. 5-6. Сии претензии есть результат голимого послезнания, причем откровенно спекулятивного, ибо с изменением дислокации дивизий РККА столь же вероятно изменение участков сосредоточения усилий вермахта. 7. В какой альтернативной реальности существовал "Львовский котел" и какое отношение к окружению под Уманью имеют 26-я армия и 8-й мехкорпус - тайна сия велика есть! 8. 8-й мехкорпус в реальности дислоцировался ЗАПАДНЕЕ Львова, а потому "возвращаться к Дубно" не мог в принципе 9. Прежде чем писать подобную чушь для начала неплохо бы сравнить задействованные силы сторон на данном конкретном направлении. 10. Планы прикрытия к потерям авиации не имеют ни малейшего отношения, ибо никак не связаны с ограниченностью аэродромного маневра. И уж тем более не имеют отношения к переучиванию на новую матчасть.

@zm987654321

9 күн бұрын

@@Pohmelniyсоюзники помогли. первая помощь, до вступления лендлиза, началась в октябре 41. иначе, зиму не пережили бы. основная продовольствия осталась в западной части.

Алексей, хватит наводить тень на плетень. Сплошной детский лепет.

Когда рассекретят все доки по ВОВ, тогда можно будет более объективно обсуждать.

Причины наших катастрофических поражений начала Войны на самом деле достаточно просты. Сделал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым. Посмотрите дислокацию наших войск. Наиболее сильные, к моменту нападения, соединения размещены рядом с границей. Войска не отмобилизованы и поэтому в принципе не могут быть приведены в полную боевую готовность. Совершенно очевидно, что при внезапном нападении эти соединения, в первые же дни войны, неизбежно окажутся в котлах и будут разгромлены. А армейские склады, размещенные Генштабом недалеко от границы попадут в руки к немцам. Что в реальности и случилось. А дальше проблемы нарастают как снежный ком. Наше командование судорожно пытается найти хотя бы какие-то войска, чтобы затыкать дыры во фронтах. В ход идут наспех сформированные, недоученные, кое - как вооруженные части, которые сгорают не в состоянии сдержать немцев. Вот отсюда и череда котлов. Кадровая армия, которая должна была сдержать немцев, почти вся уничтожена или пленена. Положение усугубляется необходимостью эвакуировать промышленность. С учетом потерянных складов это - недостаток вооружений и боеприпасов. И только к концу 1942, когда было налажено снабжение армии - мы стали перехватывать инициативу, и начались победы.

@user-bo9kz6np7c

8 күн бұрын

А где же был ваш хвалёный Сталин?

@andreyreshetnyak9495

6 күн бұрын

Жуков начал руководить Генштабом в январе 1941-го. Приказ об передислокации частей и складов издали в мае 1941 года и происходить изменения должны были в течение года. Жуков, просто не успел ничего сделать. Ни плохого, ни хорошего. А причины "катастрофы" тривиальны. Армия и генералитет, в мирное время не учатся воевать, это происходит во время войны, тем более, если стратегия и тактика кардинально меняется, как сейчас, кстати. Видно, что дислокация, описанная вами, заточена под стратегию ПМВ, а не под новые реалии. Ну а затем... Армия обкаталась, генералы научились, восстановили потерянные ресурсы, наладили объёмы производства по военному времени и перешли в наступление.

@user-rt6xm8tn8p

4 күн бұрын

Немцы учились в Европе малыми силами, отладили логистику и противотанковую оборону, не танками , танки отходили за оборону, радио связь, как в каждом танке, так и с авиацией и подвижной артой, вот условия успеха, этого у нас просто не было, шли как камикадзе

@korepanov7503

Күн бұрын

@@andreyreshetnyak9495 январь как бы раньше мая наступает...

Грузовиков, тягачей, толщины брони, дальности и точности орудий всегда будет не хватать, сколько бы их небыло, если не хватает мозгов.

Наступательное шапкозакидательство наших генералов привело к тому, что у РККА до 1943 отсутствовали самоходки. Если бы до войны на базе БТ, Т-34, КВ были сделаны самоходки, то они за счёт более низкой массы (- башня) были бы более надежными и маневренными, или с более мощной пушкой или броневой защитой.

@user-sr5sl1kl3o

11 күн бұрын

А какая самоходка производилась на базе танка бт

@Pohmelniy

9 күн бұрын

"Дилетант изучает тактику, профессионал изучает логистику". Вторая Мировая - точно про логистику.

@user-wc2pc8iu5k

8 күн бұрын

Самоходки делают не генералы. На базе КВ сделали КВ-2, на базе БТ сделали БТ-7А, Т-34 на Финскую не успел, его до ума доводили и доводили, но и на базе него сделали Т-34-57, на которых под Калининым погибли два Героя Советского Союза, Герои Халхин-Гола. С генералами то же интересно, генеральские звания в Красной Армии были введены 7 мая 1940 г., так что погенералить комкоры и начдивы успели год и то не все, Горбатов был освобожден 5 марта 1941 г.

Непонятно ничего. То великая авто держава, потом вдруг не хватает автомобилей. Говорится что не было полей с танковыми столкновениями. А как же Дубно- Луцк - Броды? Всё проблемы 41 года только в тягачах. Каша полная.

@user-bc2ok4ud2j

16 күн бұрын

Связь под Луцком подвела здорово.

@gardarikiegardarikie9286

14 күн бұрын

Вы первый раз данной темой интересуетесь ? Всё сказанное Исаевым озвучено лет 10-15 назад и вполне принято историческим сообществом.

@dubovoy52

13 күн бұрын

Государственный историк. Повторяет нам учебник для средней школы!

@user-ov6hu3he5f

13 күн бұрын

При этом наступали немцы. Дорог у нас не много. Железнодорожных узлов тоже. Если бы ударные силы не прятались по лесам для маскировки а стали бы у каждой развилке и за каждым мостом то тягачи не очень важны. Это в наступлении нужно несколько боекомплектов и быстрое продвижение за танками и мотопехотой. При стрельбе прямой наводкой гаубица долго не живёт, но потери немцев были бы выше в несколько раз. И наступать в походном порядке у них бы не получилось

@user-fe5bs1up4y

12 күн бұрын

Каша полная, от того, что никто не думает (или думает, но боится озвучить) над истинными причинами событий - в данном случае: - поражение СССР в летне-осенней компании 1941г. А причины эти вовсе не в: - количестве танков, разбитых по 4 категориям годности, не в отсутствии бензовозов и быстроходных арттягачей и пр в таком же духе. А корень всех проблем в особенностях общественно-политического строя СССР. Этот строй в СССР был устаревшим/не эффективным. Поэтому и воевала РККА не эффективно. Спасло СССР только то, что общественно-политический строй в IIIРейхе тоже был не эффективным.

Учим и вспоминаем нашу . Историю, благодарим за расказ❤😮

Все ззапешало немецкая организованность у каждого танкового подразделения был свой Шторх это беспилотник по современному они могли его поднять и получить быстро информацию о ситуации. Конечно т34 и кв 1 кв2 могли создать при должной, реализации огромные проблемы вермахту. Но прежде всего это нарушение коммуникаций между штабом и войсками, а также адекватное представление о масштабах катастрофы. А так вечная память великим героям которые спасли нашу страну. Моему деду лейтенату НКВД

Решение Генштаба (Жукова) о формировании сразу 21 мехкорпуса не спорное, а - глупое! В результате к началу Войны в РККА было не 8 хорошо укомплектованных мехкорпусов, а - 29 не укомплектованных и не боеготовых соединений, которые были не состоянии выполнять боевые задачи в соответствии со своим предназначением.

@Pohmelniy

9 күн бұрын

"Послезнание" - оно такое... Могучее, да.

@user-rt6xm8tn8p

4 күн бұрын

А то что Гитлер рвался в Лондон, и плюнул после соглашения Лондона три года не мешать фашистам, ты бы мог знать? По всей логике, Гитлер должен был 41 -42 года зачищать Альбион как свой тыл, вот тогда " Бы" 21 мех корпус встретил фашиста.

Мехкорпуса можно было создавать в разной пропорции танков и мотопехоты. В случае нехватки можно было заменить мотопехоту конницей, она была в основном кадровая, и конно-механизированные группы себя отлично проявили особенно в условиях нашего бездорожья. Но четко с приходом Жукова в ГШ, они с Тимошенко приняли решение забрать все танки в мехкорпуса, и без того плохое взаимодействие между родами войск было полностью нарушено. Танки остались в основном без пехоты, а пехота без танков. И в начале войны танки сами по себе атаковали позиции пехоты и артиллерии немцев, а немецкие танки сохранялись и рвали в клочья нашу пехоту, оставшуюся без танков. Кроме того, на Западе танковые бои были уже в 1918. А у нас опыта танковых боев не было. И танковые командиры просто к 1941 не доросли до командования сотнями танков. Кроме того, отсталая матбаза просто не могла поддержать нормальное функционирование такой концентрации танков, что привело к оставлению огромного количества танков из-за нехватки запчастей и горючего, особенно в условиях катастрофического шапкозакидательского развертывания по Плану Жукова в котлах на границе с целью окружения немцев в Польше (после начала немцами войны) при слабом прикрытии флангов, что привело к быстрому прорыву немецких танков на коммуникации. В частности Гудериан утром 24.06.41 перерезал дороги Белосток-Барановичи, и 3 наших мехкорпуса в Белостокском котле остались без поставок горючего и запчастей, и вынуждены были побросать огромное количество танков при выходе из окружения. Самые сильные на ЮЗФ 4 и 8 МК Жуков развернул вместе с 6, 26, 12 во Львовском котле. В результате 4 МК потерял танки в боях с пехотой, прикрывая отход армий из Львовского котла. 8 МК потерял половину танков на марше сначала по плану Жукова вглубь котла к Сану, а потом назад к Дубно. 41 ТД с направления удара Клейста план Жукова отправил по болотам в Ковель. Против Клейста оказались только 2 СД, и немцы их быстро окружили, разгромили и глубоко рассекли ЮЗФ на 2 изолированные части. Немцы все время умело принимали на свою артиллерию наши танки без пехоты и артиллерии и расстреливали их как в тире. О том, чтобы армировать нашу оборону танками против немецких танков никто не думал. Довоенные КВ и Т-34 почти не имели моторесурса. До войны Тимошенко и Жуков ограничивали их освоение танкистами, чтобы не выработать их ничтожный моторесурс. Т-34 уже решили снять с вооружения, заменив его новым танком. Т-26 и Т-28 уже выработали свой ресурс. То есть все эти 4 типа танков (2 старых и 2 новых) без моторесурса годились только для армирования обороны, а не для длинных рейдов и глубоких прорывов, на которые их нацеливали Жуков и Тимошенко.

@user-rr3qe4go2g

18 күн бұрын

Умный человек тебе рассказывает, а ты чепуху молотишь.😂

@user-kw2ox9bd6z

14 күн бұрын

Что можно было ждать от дилетанты Жукова с тремя классами образования, конными курсами и краткосрочными курсами при академии.

@Pohmelniy

9 күн бұрын

Угу. А еще АК и РПГ можно было создать еще в 30-е, что же не создали? Не говоря уж о том что блицкриг строился не на тактическом преимуществе, а на стратегическом превосходстве.

@user-bo9kz6np7c

8 күн бұрын

​@@user-kw2ox9bd6zА кто поставил неуча Жукова на должность? Разве не Сталин?

Яков всегда был Джугашвили, не Сталин

Причина катастрофы 1941 года это упреждение Советской Армии в развёртывании!

@user-bc2ok4ud2j

16 күн бұрын

Плюс боевой опыт.

@user-ho6wp2ij1j

10 күн бұрын

Вы от части правы, это одна из составляющих провала. Но вот только в 1941г.в СССР была РККА/Рабоче-крестьянская красная армия/, название Советская армия ввели в1946г.

@user-tq6zl8eh4i

9 күн бұрын

причина катастрофы это дружба в 39 а не совместные действия против немцев

@user-ho6wp2ij1j

7 күн бұрын

@@user-tq6zl8eh4i А с кем совместные действия против немцев???

Надо не танки считать без толку. А как действовали танковые части РККА и Вермахта. Вермахт особенно в начале ВОВ лучше Танков они В дивизии хотя уменьшили но ведь в дивизии были и других военных техника и даже Артиллерия и их всегда прикрывала авиация. А в РККА войска снабжения и ремонта Вечно водьводила. а сколько Войск РККА была уничтожена еще на марше . Их вечно бомбили и они не доходили до места назначения??? А вы танки считаете когда у них вечно то топливо или боеприпасов не хватало в начале ВОВ.

А почему бы не сравнить немецкие танки новых типов с нашими танками новых типов? Никакие танковые пушки немцев вообще не могли противодействовать нашим танкам новых типов. Танки, в принципе, не предназначены для борьбы с танками противника.

Про качество управления войсками ни слова. А как оказалось, класс и профессионализм бьёт любое количество танков

Алексей Валерьевич, танки БТ-7 можно было использовать вместо артиллерийских тягачей для артиллерийских полков РГВК? БА-10 могли перевезти пол стрелкового отделения,если убрать башню?

А кто должен был планировать порядок вступления армию в войны? Кто решил формировать мехкорпуса на которые не было ресурсов? Вместо 8 боеспособных мехкорпусов получили получили - 29 таких, которые не способны были вступить в бой. Кто должке был обязан заказать необходимые армии тягачи?

@user-ov6hu3he5f

13 күн бұрын

Тягачи заказали. Промышленность обещала. Но тут неожиданно появились не вредители и троцкисты, а вражеская армия. При разработке и принятию к исполнению плана Барбаросса немцы забыли отправить запрос в Москву когда советская промышленность сможет выполнить все заказы Наркомата обороны и согласовать дату нападения.

@user-qq1rk6oc9q

12 күн бұрын

Дык, у РККА был не меньший боевой опыт, чем у немцев. Халхин Гол, Хасан, финская компания, польская кампания, КВЖД.

@user-tq6zl8eh4i

9 күн бұрын

все нормально было с тягачями 15 лет готовились к войне, а тягачи забыли заказать, угу конечно. ах да немцы же вероломно и без предупреждения напали, какие плохие)))

@andreyreshetnyak9495

6 күн бұрын

@@user-ov6hu3he5f Читаю и удивляюсь, насколько современные люди, умнее туповатых предков. Смотрите, сотни гениальных стратегов, которые всё бы предусмотрели, всех победили и всё построили бы. Жаль им с дивана сложно слезть и доучиться, хотя-бы до лейтенанта :-))) Ну, или завод какой основать. Вы им зря объясняете, если самим подумать лень, то и объяснения не поймут :-)

Пехота атаковала без танков, а танки без пехоты не из-за состава мехкорпусов. Приказ был о совместной атаке. И пехота была. Просто части никогда не выходили на рубеж атаки вовремя. А отказаться от атаки и подождать нельзя. Просто не известно где та пехота находится, и получала она приказ или нет. Немцы собирали боевые группы из всех родов войск и били все вместе. Те же зенитки 8,8 никогда не входили в состав танковых или пехотных частей. Они к люфтваффе относились. И почему то принимали бой там, где приказано. Все пополнения при угрозе просто собирались без разбора и получали командира, о котором никогда не слышали. И шли в бой. Хоть сапёр, хоть танкист.

Добрый день. Очень хотелось бы услышать исторический разбор трудов Николая Кирилловича Попеля, особенно "В тяжкую пору" насколько точно описаны события происходившие в первые дни с 8-м мех корпусом.

Валерьевич, от души, спасибо. Отличный анализ. Вопрос: вам известны сведения, когда бы испытывались обстрелом из немецких пушек наши танки? На полигоне. Для выявления уязвимых мест и дальнейшей модернизации.

@user-tq6zl8eh4i

9 күн бұрын

ничего отличного тут нет, бред какой то

@user-rt6xm8tn8p

4 күн бұрын

​@@user-tq6zl8eh4iчитай комиксы, там не бред

Спасибо Алексею Валерьевичу за раскрытие содержания темы.

Добрый день, подскажите а откуда в 33-й гвардейской дивизии Утвенко, при обороне 23-24 июля под Сталинградом, было 17 танков, которые он использовал как подвижной резерв?

Танк и самолет это не жигули, спасибо, раньше не знали

Представил себе ситуацию, когда собеседник собеседнику задаст вопрос - ну что, сегодня врать будем?

Гвардейская 6 -я танковая армия , Гвардейский 5 -й Сталинградский - Киевский танковый корпус , Гвардейский 391 Краснознаменный Белоцерковский ИПТАП .

После уничтожения Западного Фронта Тимошенко и Жуков свалили все на его командование, чтобы скрыть катастрофичность своего предвоенного Плана и Директив в первые дни войны, и видимо сказали, что сейчас они немцев побьют. Для этого они сосредоточили все стратегические резервы на Западном направлении, но вместо маневренной обороны на сильном естественном рубеже Днепр-ЗапДвина с использованием 5 и 7 МК в качестве подвижных резервов, они задешево спалили эти два последних крупных МК в безумной попытке опрокинуть Гота ударом во фланг. Также они неоднократно безумно пытались опрокинуть Гудериана таким же фланговыми ударами стрелковых частей через Днепр. В результате немцы легко уничтожали неорганизованных наступающих и одновременно рвали нашу ослабленную за счёт создания ударных группировок оборону, что привело к Невельскому 22А, Витебскому 19А, Могилевскому 13А, Смоленскому 16,20А, Рославскому 28А, а затем и Гомельскому 21А котлам.

@user-wc2pc8iu5k

8 күн бұрын

В Красной Армии кроме комсостава был еще политсостав, от младших политруков до членов военных советов, таких, как Хрущов, Пономаренко, Мехлис. Тимошенко на счастье Мыкиты не написал мемуары. Чем Вы маневрировать собрались при господстве противника в воздухе и мобильности его танковых соединений и объединений? Гаубица 10,5 см - это не полковушка. Если мало - добавят гаубицы 15 и 17 см. Нет их - вызовут Ю-87 для детального разбора или Ю-88 , чтобы все под ковер. Читайте предвоенные документы НКО, Красная Армия была легендарная, но не несокрушимая. Проблемы с выучкой войск были и о ней знали. Рокоссовкого освободили 22 марта 1940 г. Кто ходатайствовал о его освобождении? Тимошенко, Буденный, Жуков.

@alexsis2323

Күн бұрын

@@user-cp3iw9yg3l воевать не хотели - воюют не танки а люди в них

Т.к. Видим как продают билеты, дает информацию совсем др. содержания, как и т.к. им.Молотова.

Спасибо за ролик. Скажите, пожалуйста, какую роль сыграл танк Александра Сурина в боях 1941 года? Оставался ли у этого конструктра лично потенциал для создания ещё какого-либо танка или САУ?

Дело не в танках, а в авиации, немец летал и вёл разведку, он знал все перемещения танков и легко отбивал все атаки, танки-танки, разбомбили бензовозы и всё, нема танков. Немцев с союзниками было на 40 процентов больше чем ссср в личном составе, даже собрав всё на одном поле у ссср в 41 году вообще без шансов. Перелом в войне наступил только тогда когда советская авиация вышла на технический паритет и количественное превосходство.

Этого венигрета хватило мне на 8 минут. 10 тысяч советских танков почему-то сравниваются с немецкими "бронееденицами" неизвестного количества. Из всего, кстати сказать немалого, советского парка ГУСЕНИЧНЫХ тягачей от бронированного и вооруженного пулеметом "Комсомольца" до дизельных "Коминтерна" и "Воршиловца", выбран СТЗ-5, а про немецкие ПОЛУГУСЕНИЧНЫЕ карбюраторные тягачи не сказано ни слова. СССР оказался "грузовиковой" державой, а на 400 000 "Студебеккерах" просто так, что б американцев не обидеть ездили, нам и своих 500 000 хватало, не понятно для чего, потому-что в армии их не хватало....

@andreyreshetnyak9495

6 күн бұрын

Там на картинке количество немецких бронеедениц нарисовано. Кроме того докладчик сказал, что советских танков было, примерно, в 3 раза больше. Можно посчитать, если умеешь, конечно. Держава, вполне, грузовиковая была, а сравнивать с США, которые были лидерами производства авто, не очень корректно, тем более, что в СССР, что естественно, упор был на военную технику, война всё-таки. А в другую сторону думать не пытался? Американцы поставили 400 тысяч автомобилей, но в армии их почему-то не хватало... Может не поставляли? Ну, если использовать твою "логику".

@user-rt6xm8tn8p

4 күн бұрын

Прочисти уши, все сказано, в том числе ттх наших и немецких тягачей, наши 5 км/ ч, немцы 30 км/ ч поскольку успевали за танками, ну а танки против 70 пушек, это пехота против пулемëта

Спасибо ведущему за приглашение знающего человека и интере, ную тему. Алексею Валерьевичу, как обычно, "долгие и продолжительные аплодисменты переходящие а овации". Спасибо всём! :)

Так Гвардейские Во все времена и Странах Вооружали лучше и в первую очередь.

А уж как Яковлев политически ангажирован. Каковы бы ни были книги Резуна и Солонина, они заставили докапываться до правды.

Размышляли. На начало было 35т. Танков. За период войны произвели, получили по ленд-лизу, отремонтировали после боёв 103 т. Закончили с количеством 35,5. Вопрос куда делось 102,5 т. Пересчитайте на дни.

Вопрос ,если это катастрофа ,то почему план Барбароса был отменён в октябре месяце 1941 года ?

👍

Спасибо за видео. Я не совсем понял, когда Алексей Валерьевич говорит, что 45 мм не пробивала 50 мм, он же про пушку на Т26 (20-К). Зачем крупно показывать 53-К? Понятно, что ствол одинаковый, но вносит путаницу.

"великая грузовиковая держава"- без машин,супер.У германца-75% тяги арты была на пердячем конном пару,"суперарийцы"не то слово,т.е в РККА было хуже в десять раз ситуация

странно что обошел вопрос о командирах хотя он официальный историк при минобороне

А почему пушку за танк не ципляли? Почему для пушки должен быть отдельный тягач?

@AndreyOvsynnikov

4 күн бұрын

А БК и расчёт куда?

О том, что немцы скоро нападут стало ясно после того, как они в декабре 1940 прекратили переговоры, не ответив на советские предложения от 26.11.40. Вопрос был какой план действий выбрать для отражения агрессии: оборонительный или наступательный. И когда кураторы армии от Политбюро Жданов и Маленков с Наркомом обороны и Председателем ГВС (довоенной Ставки) Тимошенко в конце декабря 1940 провели совещание о том, что нам делать, после нападения, все генералы, кроме Мерецкого, начали вещать, что порвут немцев как Тузик тряпку. И вместо осторожного Мерецкого Тимошенко продавил назначение Жукова и своего человека Ватутина, апологетов окружений противника. И наши войска, авиацию и запасы, те разместили в котлах на границе, чтобы после начала немцами войны опередить их в развертывании и окружить. Тимошенко и Жуков считали по опыту 1914 и 1939 на Западе, что немцы будут сначала осторожно перестреливаться на границе, и планировали за это время опередить их в развертывании и окружить в Польше. Таким образом, Тимошенко и Жуков выбирали наихудший вариант действий с качественно на порядок более сильным противником, не ожидая, что немцы в первые же часы войны нанесут рассекающие удары по слабым флангам наших ударных группировок, сосредоточенных в котлах, и сразу прорвутся нам в тыл, и более того Тимошенко с Жуковым продолжали попытки окружения немцев в июле 1941, и это приводило все к Новым котлам, пока Сталин их не выгнал и не вынужден был на себя взвалить 19.07.41 ещё и непосредственное руководство армией, угробив своё здоровье.

Перед началом второй мировой немцы отработали самую передовую на то время тактику и стратегию боевых действий. Советские военные мыслили категориями первой мировой. Поэтому крах в начале был неминуем. Для начала требовалось получить опыт, а потом сделать выводы и переучиваться.

@user-wc2pc8iu5k

8 күн бұрын

А французские военные? Сведения из оккупированного Парижа доставлялись в Москву на черепахах? Год прошел однако.

@miklbacov5130

6 күн бұрын

Однако нам много рассказывают про талантливых теоретиках например о Шапошникове.

Причём тут воздух высокого давления на карбюраторных двигателях самолётов второй мировой войны?

Да все было , не умели воевать . Вот и вся причина . В первую очередь были профнепригодны генеральный штаб и офицерский состав .

Имхо основные причины катастрофы 41 года в терроре командного состава ркка

На заставке, вроде. польские 7ТП.

Это голос не А. Исаева!? 🤔

@AndreyOvsynnikov

7 күн бұрын

Именно так и написано в названии ролика

Кто виноват в мягко сказанных спорных решениях?

логично стойкость крепости определяеться самой слабой ее частью

у нас к сожалению Орлов-дуболомов всегда хватало. Жуков настолько возгордился после Халхин-Гола, где у него получилось победить японцев, которые никогда до до этого с крупными силами танков не воевали и не имели достаточно противотанковых средств, что решил по нашему круто переплюнуть немецкие танковые корпуса по количеству танков, не понимая, что они без поддержки других родов войск, становятся мишенями.

@user-bf8my1fb6b

18 күн бұрын

@@user-cp3iw9yg3l это не жуков, это решение ещё звездуна Тухачевского. Послушайте Исаева он все давно рассказал давно

@user-bc2ok4ud2j

16 күн бұрын

Исаев всегда Жукова защитит.Прав или не прав.

@user-bc2ok4ud2j

16 күн бұрын

Начальник генштаба не за что не отвечает.

А танк БТ не мог тащить пушку?

Не могу понять, с кем диалог ведется...

30 км в час таскать орудие ни в одной армии мира нет таких норм. даже по шоссе.

Бои на улицах Сталинграда начались во 2-й половине 1942 года. Можно было выпускать "Головастиков" в достаточном кол-ве. Почему не выпускали?! Большинство немецких танков были лёгкие танки и танкетки. Никакого сравнения с танками ркка.Ничего, даже близко, подобного с КВ-1,2, Т-34 не было. Почему позорно проиграли все сражения летом-осенью 1941 года?! Исаев, Вы врёте или не знаете предмета. Почему тогда рассказываете чепуху!?

Танки против танков не планируются

Колос на глиняных ногах- думаю так будет честнее

У меня вот другой вопрос - почему немцы напали 22 июня, а не 22 мая например, этого одного месяца им и не хватило. Перестраховались?

@ussr4190

18 күн бұрын

Они и должны были раньше напасть, но Югославия и Греция их задержали

@spielerwolf

12 күн бұрын

По первоначальным планам они собирались 15 мая

Потери на минных полях, отличаются от просто брошенных, т.к. ремонтных подразделений было мало. Ничего не сказано о подготовке танкистов.

55:30 это называется "соевые либерахи"

Большинство пехоты немцев передвигалась на авто, плюс танкисты абсолютно не были подготовлены к вождению танков.

Добър опит за анализ,НО ... защо не обяснявате ситуацията юни -декември 1941 г :82% загуби на танкове,артилерия,авиация,леко стрелково оръжие и ... 8% на ...автомобили.Кои автомобили ?Страхотните,единствени в света Газ АА и Зис 5 ...!Данните са достъпни още от 1963 год в Съветския съюз,има ги и днес !

Все понятно, для танков нужны тягачи. Второй момент, это танки с орудиями и танки с пулеметами

@user-tq6zl8eh4i

9 күн бұрын

это не причина провала лета 41

Посмотрите,как сбалансиро ваны немецкие танковые корпкса и дивизии.В них есть все ,и пехота,и машины, и БТР ,и артилерия.,в. том числе противотанковая и ПВО

@user-qu7zp4co4h

10 күн бұрын

Германия-системная нация-их конёк..

У немцев было пару сотен танков с броней 50 миллиметров. У нас было полторы тысячи КВ и Т-34, которых не мог пробить ни один немецкий танк. По этому слышать о преимуществе немецких танков просто смешно. Пора признать, что катастрофа 41-го и 42-го года обусловлена ошибками нашего руководства. Это и неправильное понимание, что такое современная война (думали без радиосвязи и без грузовиков танки шашками порубать), и самоуверенность (думали, война начнется, когда им будет нужно, и не ждали, что враг может напасть в любой момент), и безумная идея переформировать сразу всю армию, вместо того, чтобы формировать корпуса по одному - два, но полностью и нормально так, чтобы в любой момент основная масса была, пусть даже на старых принципах, но полностью боеготова. И, конечно, полный хаос в управлении в первые полтора года войны. Вот спрашивается, зачем нужно было уничтожать свои войска об Гродно? Не успели вовремя занять позиции в Гродно - отойдите, займите позиции в другом месте. Но нет - в панике заливают пожар бензином... Подавляющее большинство немецких танков спокойно пробивались нашими т-26 и БТ-7. Если бы эти танки с умом применялись, ими бы отлично можно было перерезать немецкие коммуникации. Но с умом - это не про Красную Армию 41-го и 42-го года. Люди, утверждающие, что т-26 и БТ были почти бесполезны, удивительным образом переобуваются, когда речь заходит о реально бесполезном т-60, и начинают трубить, что чем-то же нужно было крушить немцев 🤣 Типа, пушка 45 миллиметров - это ерунда, а 20-ти миллиметровая хлопушка - это сила! 😎

@AndreyOvsynnikov

4 күн бұрын

Вы несомненно справились бы лучше, но только обладая послезнанием.

Одно и тоже. И нет ответа на вопрос, если тягачи так сильно нужны были , почему нельзя было из 10 тыс танков - хотя бы 3 тысячи переоборудывать в тягачи , сняв башни и боекомплект? Для тяжелой артиллерии. И еще 2 тыс в бронемашины для пехоты , снимая также башни , облегчая броню . Или изначально вместо такого количества танков , сделать в 2 раза меньше танков, но с тягачами и броне машинами для пехоты? А мехкорпуса, неужели не понимали , что 1000 танков , это слишком громоздкое обединение ! Чтоб отправлять такое на 1но направление , мало того что банально топлива не хватит одновременно на столько танков , ни пехоты, ни какой поддержки, так еще и какой длинны колонна бует в 1000 танков? А их хотели таких 22мех корпуса! Потом в 1942 году всеравно пришли к мехкорпусам по 100-150 машин не более, аналог немецкой танковой дивизии, и всеравно танки многие использовали как бронемашины - сажая на них пехоту, в этом случае это расточительно , чем если бы заранее с этих танков в заводских условиях были сняты башни, лишняя броня , боекомплект (снижение веса это также меньший расход топлива) . Если до войны все генералы это все понимали , так почему строили эти ублюдские мехкорпуса по 1000 танков ничем не обеспеченные? Резуна измазали в говне, да они не правы были что СССР хотел напасть , но по части тактики , и по части неграмотной организации мех корпусов - их слово в слово Исаев повторяет , умышленно или нет, но факт. Да и по части нападающей стороны сам же Исаев говорил что планы были , единственеая ошибка Резуна была в том ,что он не сообщил также как Исаев, что планы нападения были у всех сторон, куча. И главный вопрос , так кто автор то , этих мех корпусов по 1000 танков, из за которых фашисты до Москвы дошли , и дали в их тылу сжечь 20 млн своего населения? Одни увиливания, это раздражает. Не ужели нельзя прямо сказать , что до 41 года затея с мех корпусами по 1000 танков - была тупостью , и ошибкой, и назвать всех ответсвенных за такую очевидную тупость, ведь даже имея опыта нацистских генералов, наши генералы должны были понимать , рассчитывать , что они смогут снабжать , а что нет ?

mitte 2,5-3X punaarmeel oli ülekaal tankides ja lennukites, vaid 5+ korda!

Готовились, готовились к войне, война пришла внезапно и оказались не готовы. Спрашивается, кто виноват?

@user-cw1ot7qf1d

3 күн бұрын

@@user-eg5zq8lu6l Сталин конечно же , а народ как обычно разгребал , на его горбу всегда выезжают

Т-60 безусловно сыграл свою роль в войне, так как массово выпускался на автомобильных заводах, на которых невозможно было выпускать более тяжёлые танки. То, что ведущий замполит Минобороны Исаев и его подтанцовка называют Т-60 уродцем - это попытка заболтать бездарное использование с таким трудом выпускаемым героическим тылом в нечеловеческих условиях Т-60 и других танков армейскими дуболомами особенно в первый период войны. Немцы тоже выпускали большое число легкобронированной техники, которая была серьезным помощником для пехоты. К тому же из Т-60 получился Т-70, а из него СУ-76, которая оказалась незаменимой для артиллерийской поддержки пехоты и была выпущена в огромном количестве.

Спасибо за справку. Что очевидно: да, бронекулак красной армии был слабее такого же у немцев. Причин тому много, вполне прнятных по-человечески. В том числе скромная подготовка танкистов и их командиров, поголовная стеснительность и готовность взорвать неисправный танк, чтобы врагу не достался. Удивительно, что в уравнение не попали броневики, хотя были и с пушками. Дело было летом, когда грунт позволяет. Да у них, как и 75% танков "слабая" пушка, 45 мм. А вот у немцев менее 15% превосходило по калибру - 75 мм укороченая. Жаль, что при виде противника каждый "неездючий" танк и броневик не выстрелил в нужном направлении. Теперь уж что.

Пршло время можно сачинять,очевидцев не осталось.

Анализа практически никакого.Причины неудач РККА если не можете то и не беритесь раскрывать.Со стороны очень бледно выглядит.Не понятно, то ли взаимодействие войск не налажено, то ли качество техники или опганизационные мероприятия.Короче, после такого анализа больше вопросов чем ответов.

@user-tq6zl8eh4i

9 күн бұрын

во всем виноваты тягачи))))

@sergeilyubski852

7 күн бұрын

Согласен нулевой анализ. Значит т26 и бт были негоднящие. А немцы на каких танках ездили? Тигров и Петер тогда не было. А было много чешских pz 38. Ну и насколько он лучше или хуже бт. И ещё . Мне нравится. Дали некоторое количество т34 и кв. Какое количество ? Сколько их было всего? По сравнению с Солониным boolshit.

@andreyreshetnyak9495

6 күн бұрын

Ума просто у тебя никакого. Всё разжёвано, просто ты привык к лозунгам, а не к анализу. Тебе ведь нужно, что-то вроде: "Сталин проспал", "генералов расстреляли", "Жуков палач солдат" и т.д. Такой анализ ищи у соросят, либерастов и прочих историков подобного толка :-)))

@azazelloazazello1379

6 күн бұрын

Всё вами перечисленное. О чем Исаев и рассказывает.

@dimakazurov1483

6 күн бұрын

Исаев прекрасно понимает суть трагедии. Но рассказывает о гайках. Чтобы при анализе, не выйти на Генштаб и генералов. Уже видно, что техники было много. Пусть не всегда высокого качества. По отношению к немецкой. Значит нужно было грамотно расположить войска. Вести эффективную разведку всеми видами и средствами. И изматывать немцев в обороне, раз у войск слабая подвижность. Чего сделано не было. Зачем располагать войска в зоне поражения артиллерией противника, с мирных позиций? Если уже ясно, что противник готовит нападение. Зачем? Чтобы в час икс, они расстреляли цели, которые они разведали в мирное время. В Генштабе похоже, ещё те валенки сидели. Да и командующие армиями под вопросом. А рядовые, это обильно оплачивали. Больно это понимать.

До накопления танковыми командирами опыта и поставок мощных американских грузовиков высокой проходимости, позволивших обеспечить танки мотопехотой и подвижной артиллерией, мы не могли создавать эффективные крупные механизированные соединения.

Немцы проводили дезу именно в личном составе, танки были, самолёты были, а личный состав они скрывали, ссср думал их 100 дивизий, а их 200+ если не 250. СССР думал будут бои на границе, а немец абсолютно резонно нацелился на Москву и полный разгром. И на 41 год ссср оказался в ситуации что у стран оси количественно-качественное превосходство. Если смотреть реально по цифрам так только к концу 42 года удалось выйти на количественно-качественный паритет. Именно за счёт авиации немцев загнали назад в Берлин. А весь ревизионизм и пораженчество делите на ноль, считают танки которых не было, считают дивизии которых не было. У немцев дивизии по 15 тысяч, а у нас дивизии по 3000 и то не факт. И связи нормальной не было, не только на самолёте, у командира не было рации. И рациями кое как оснастились только к 43 году. Все окружения из-за плохой радиосвязи, или её отсутствия, немец лезет пачками дивизий по 15 тысяч рыл, а ты даже не знаешь, знал бы - может и отбился бы, так ты даже не знаешь.

Причины наших катастрофических поражений начала Войны на самом деле достаточно просты. Сделал всё это наш Генштаб во главе с Жуковым. Посмотрите дислокацию наших войск. Наиболее сильные, к моменту нападения, соединения размещены на Белостокском выступе. Они уже в полуокружении. Войска не отмобилизованы и поэтому в принципе не могут быть приведены в полную боевую готовность. Совершенно очевидно, что при внезапном нападении эти соединения, в первые же дни войны, неизбежно окажутся в котлах и будут разгромлены. А армейские склады, размещенные Генштабом недалеко от границы попадут в руки к немцам. Что в реальности и случилось. А дальше проблемы нарастают как снежный ком. Наше командование судорожно пытается найти хотя бы какие-то войска, чтобы затыкать дыры во фронтах. В ход идут наспех сформированные, недоученные, кое - как вооруженные части, которые сгорают не в состоянии сдержать немцев. Вот отсюда и череда котлов. Кадровая армия, которая должна была сдержать немцев, почти вся уничтожена или пленена. Положение усугубляется необходимостью эвакуировать промышленность. С учетом потерянных складов это - недостаток вооружений и боеприпасов. И только к концу 1942, когда было налажено снабжение армии - мы стали перехватывать инициативу, и начались победы.

Среднедневные потери в первые 18 дней ВОВ превысили среднедневные потери 1941 в целом по танкам - 6.1 раза, самолетам - 2.4, орудиям - 2.0, людям - 1.8, причём в кадровых дивизиях. Понятно без танков и самолетов при Сталине резко увеличилась нагрузка на артиллерию и ополчение. Вот к чему привела шапкозакидательские стратегия и развертывание Тимошенко и Жукова, направленные на ответное окружение качественно превосходящих немцев. Кроме того, к 19.07.41, когда Сталин возглавил армию 13, 16, 19, 20 и 22 армии уже были окружены, а 6,12 и 21 армии неминуемо окружались в дальнейшем, что привело к большим потерям людей и техники, когда Жуков ещё оставался Начальником ГенШтаба или сразу после этого периода.

катастрофа то в чем?

Не хотел ни чего писать. Но послушал, почитал комментарии. Как то всё не складывается. Чем больше думаю о Великой отечественной, тем больше появляется желание отступить ещё дальше во времени к периоду индустриализации. Как так получилось , что идеологические враги позволии создать идеологическим врагам колосальную и в общем-то современную военную промыленность. И как обычно кроме флота. То есть мировой империализм в лице в первую очередь американского капитализма позволил СССР подготовится к войне. Начиная от технологий и заканчивая материалами. При этом всё время закладывалось какое-то почти не заметное отставание. Как тут не уйти в конспирологию. То есть нас готовили к войне которая трансформирует цивилизацию с колосальными потерями со стороны двух найболее сильных народов . И хоть я и Сталинист всё таки мысль о не " случайной победе социалистической революции" и последующих событиях время от времени появляеется. Я к тому, что все успехи и неудачи вполне возможно зависили не от колличества и качества арт тягачей и отсуствия или наличия подкалиберных снарядов ( фольфрам и не только немцы получали вполне открыто через " нейтральную " Швецию), а были запланированы теми кто планирует на 40 лет вперёд .

К началу войны в РККА было больше танков - чем у Германии, Франции и Англии вместе взятых...😱

@user-ok3pf4up6s

14 күн бұрын

Но не было умения ими пользоваться...

Начинает потихоньку признавать правду Резуна и Солонина))

@AndreyOvsynnikov

4 күн бұрын

В каком месте это Вам померещилось?

Сказочник головастик😊

у "мирного" СССР в 1941 танков было в несколько раз больше, чем у всех воюющих стран вместе взятых. Любого военного на Западе, который затребовал бы 40 000 танков и 100 000 самолётов, не только сняли бы с должности, но отправили бы в дурдом

@user-wy8uq8ui2v

13 күн бұрын

Так Тухачевского с Халепским и отправили.😏

Почему танки проиграли? Патамушта небыло тягачей. У великой грузовиковой ??? державы. У которой нечем передвигать пехоту... патамушто не было автомашин.

А советских танках отсутствовала связь. А воевать без связи неэффективно и провально.

@user-mi5fm3vh9b

11 күн бұрын

Однако советские танки "без связей" вошли в Берлин, а немецким "связи" не помогли. Неувязочка.🤔

Сам маршал Жуков говорил, что в начале войны плохо воевали все.Начиная с генералов и заканчивая рядовыми.

Аналитик ещё тот у немцев в наступление 41года артиллерия отставала у них пехоту поддеживала авиация и самоходные орудия у немцев была связь между танками авиацией что не было в РККА

Ф потеряли)

Алексей много и наверное правильно говорит о причинах проблем. Характер этих причин в основном стратегический. "Не подумали, не предусмотрели, не ожидали, не знали..." Сталин сосредоточил в руках огромную власть, погрузил страну в атмосферу страха и массовых репрессий, которые катком во второй половине 30-х прошлись по армии. Результат мы знаем... Это 1941-42гг... Мы народной кровью заплатили за стратегические ошибки. "Зачем мы сделали перед войной столько танков?" А сколько танков у нас было сделано к 1990г???! Снова какое то безумное кол-во... И не только танков... Главные проблемы были не в скорости и кол-ве тягачей. Они были "выше и глубже"... А ТТХ тягача это не самое важное в нашей истории...

@user-rt6xm8tn8p

4 күн бұрын

Какое то клсобокое у вас зрение, Сталин напорол, запугал, а потом раз и вывернулся из катастрофы, то есть победа, это не он, это запуганные рабы с испугу всех порвали, чтобы Сталин не сослал, так? Брат , это шизофрения, лечись.

Главная деталь любого оружия, голова его владельца.... обидно, досадно ну да и ладно...

Нечего Сравнивать начало ВОВ и середина. К 1942-43гг РККА хоть чему-то научилась?!!

Государственный историк! Что от него хотите?

Сталин начал готовиться к войне в 1926 году с покупки танка Виккерс. О Гитлере еще речи не было. К какой грядущей войне готовился Сталин???

@sergei_utro

13 күн бұрын

@@dubovoy52 в смысле к какой? Всего несколько лет назад закончилась гражданская и интервенция. Возможную войну против Антанты без танков уже не вытянешь