Друзья, проведение тестов по выбору лодочного мотора для лодки ПВХ дело не простое, НО очень ВАЖНОЕ! Ждем от вас подписки на канал, лайка и максимальной активности в комментариях. Просим ПИСАТЬ по ДЕЛУ, ждем предложений по новым тестам - дело для всех ОБЩЕЕ и ВАЖНОЕ!

@user-li9od8od5j

2 жыл бұрын

Тему вы взяли хорошую, сняли хорошо и наглядно. Молодцы! Но вашими замерами - жопу подтереть. По делу. Есть 2 силы: движения и сопротивления. Сила движения зависит от мотора и если вы хотите сравнить их, то уровняйте всё остальное. Сравнивайте Сузу 9,9 с Мер 9,9 и желательно с равными объёмами, маслом, бензином и температурой воздуха. Смысл сравнивать моторы 9,9 с 15? Вердикт заранее известен, и давайте его озвучим. Разница между ними в возможностях и весе, а вот расход, который вы замеряли как раз таки одинаков, в пределах того, что вы вообще можете своей бутылкой замерить. Уверен, что эти характеристики можно просто взять из графиков мощности производителя и замеры не требуются впринципе, только хрен где из найдёшь. Тем не менее очевидно, что разница в возможности самого мотора, так мотор 9,9 будет одинаков с мотором 15 до определенного предела, где график скорости (мощности) для 15 продолжится. Нужен ли расход в видео-ролике? Конечно нужен! Но не нужно делать выводы на этом основании, какой из них лучше или хуже. Ещё раз, мотор на данной лодке 5 и 15 до скорости 14км/ч будут вести себя одиннакого, и расход примерно одинаков, но 15 будет весить (стоить) при этом в 2 раза больше. На скорость 30км/ч мотор 5 принципиально не способен, не при каких расходах бензина. А вот 15 способен разогнать лодку до 30 км/ч, с расходом, естественно, выше, чем при 15 км/ч. Здесь мы не учитывает процесс выхода на глисссирования, где происходит нелинейный перелом графика. Таким образом надо показать возможность максимальной скорости мотора и его расход на этой скорости. Бутылочку следует взять с отсечкой 0го уровня, от которого вы будете доливать свои 0,5 литра и останавливать мотор на отсечке. Второй вопрос сопротивления лодки. Это хорошо, что вы гоняли на одной, но вы не уравнивали вес и геометрическую развесовку. Этим внося погрешность там, где её можно избежать. Так разница в весе моторов 5 и 15 составляет 20 кг, не считая бака. Вам надо бы уравновешивать общий вес лодки, при этом центр тяжесть оставлять в одном и том же месте. Тогда лодка будет вести себя одиннакого с разными моторами. Ваша итоговая таблица, где мотор 9,9 показал худший результат по расходу ошибочна и вводит людей в заблуждение! Если можете, то переснимите свои ошибочные выводы.

@user-np4lt3zd1c

4 ай бұрын

А чеку одевать уже не надо?

👍 ждем 3 часть по эксперименту с винтами

Хорошо и интересно сделали тест , посмотрел с удовольствием 👍

Поставил 1000-ный лайк! И подписался.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Спасибо!)

Отличное и очень полезное видео!

Было бы очень интересно увидеть результат 10 4-х тактного раздушеного. Интересные видео, почти все пересмотрел. 👍

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Спасибо. Будем стараться снять это видео. Но пока такого мотора нет для теста. Обязательно подпишитесь, что бы не пропустить новое видео

@user-uu8fb5pw9r

2 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD уже подписался👍

Молодец , хорошо рассказал а главное показал !

Было интересно , смотрел с удовольствием . Ещё у " десятки " ресурс вдвое больше . Спасибо за проделанную работу .

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Спасибо за отзыв!

Классный видос! Не имел опыта с лод моторами... Очень долго мечтал и думал, имея две лодки резиновые 2.8 Пиранья в Каме порыбалить и уфимка 2000 на прудах и озёрах... Решил, что пора!!! Больше трёх месяцев думал и взешивал... в августе 2020 ом устал грести!... ))) Лодку пайольную АКВА 2900 (шуряк купил давно, 3-5 раз покатал детей на вёслах на нашем Воткинском водохранилище, поставил ко мне в гараж)... Тут звёзды и сошлись))) Начитались, насмотрелись, наслушались!!! Купил Меркури 4х тактный 6 л.с. - отличный продавец попался, ему респект отдельный!!! Дальше - одни эмоции!!! Лодку в одного - легко! Мотор один - не вопрос! Вдвоём с сыном + снаряжение (140 кг - 20÷25 км/ч) на рыбалку - красота! В одного тридцатку на глисе ... Тролингом - это особое!!! ...это про нас!!! Про горючку - забываешь, что вообще надо... Ждём - недождёмся сезона!!! ...и новых видосов (планируем покупку лодки!) ;-)

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Спасибо за эмоциональный комментарий,сразу видно что любите лодки,моторы и волнуюсь стихию!) Мы сами с нетерпением ожидаем нового сезона!

@user-pm2sw3wh2w

2 жыл бұрын

Счастливые вы люди,жаль,что не было таких моторов когда был молодым при хорошей зарплате.Уйду на пенсию,продам трактор и куплю лодку и мотор Меркури и стану жить в палатке у реки.А может приспособлю мотор от бензокосы.

Все подробно, спасибо. Еще бы рассказали на каких винтах (шаг) проводили испытания.

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Спасибо. Будет видео подбор винтов для маленьких моторов. Но если нужно в принципе понимание, как это, советуем посмотреть вот этот наш ролик kzread.info/dash/bejne/ZGp6qKacnNqoksY.html

Отличное сравнение! Поболее таких сравнений! Их очень не хватает при выборе, при поиске.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Будем продолжать! Запланирована еще серия тестов и испытаний,ждем жидкую воду!)

Спасибо за информацию

молодцы все четко и в тему

Не должно быть никаких четвертей при замерах, только полный газ. Нельзя сравнивать водоизмещающий на 5ке и глиссирующие.

Здравствуйте! С интересом посмотрел тест моторов,в общем всё предсказуемо. В 2014-м году купил (выписал) на Велходе МЕ15М Мотор бодр и поныне! Конечно тестируюмую 15-шку с Мерком связывает только надпись на колпаке,,а вся основа от Тохи. Плюсом - кубатура выросла (ввместе с весом)-это гуд, но нет мультирумпеля!.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Спасибо зато,что смотрите наш канал! Да,мультирумпель вещь очень удобная,он сохранился на 4х тактных моделях.

Круто

Спасибо за обзор! Мой комплект солар 330 и сузуки 5 4такта. Мотор слабоват для моих 100кг,,, на глис выходит если сяду в носовую часть. Со временем думаю поменять на 9,8-9,9. Палец вверх 👍

@user-tk1kg4su2m

3 жыл бұрын

9;8 с говорят это раздутая 8

@yourockmethod2962

2 жыл бұрын

Всё дело в лодке, проверено!!!

@user-vd6lu6nd2i

2 жыл бұрын

@@yourockmethod2962 у Вас тоже салар?

Спасибо за обзор! Месяц назад купил мотор Меркури F10 - очень понравился! Топливо он не кушает, а нюхает! На сегодняшний день разрушил его до 15 сил (потенциал 20 л.с.) благо это занимает времени 5 минут! И поставил винт с шагом 11,5 скорость 45 км/ч в одного с частичной 30-40 кг не придел! В общем всем его советую!

@se4876

3 жыл бұрын

@@user-gx1iu2xm9v здравствуйте Денис! Нет не много, дело в то, что производитель изначально устанавливает винт с учетом максимальной нагрузки это, как первая или вторая передача у авто. В виду того, что я не планирую ходить при полной загрузке и предпочитаю скорость то 11,5 это то что надо! Я с этим винтом выходил уже несколько раз при 15 силах и мне очень понравилось! Двигатель не перекручивается (при 15 л.с. с 9 винтом явный перекрут), а крейсерская скорость 35 км/ч достигается примерно при 5100-5200 оборотах и есть ещё запас. Максималку я получил 47 км/ч с этим винтом, но сами понимаете для пвх лодки это уже многовато..) планирую его раздушить до 20 л.с. просто чтобы ограничитель оборотов не срабатывал. Ведь при 15 л.с. пошивка для 10 -ки.

@user-tm4lr9gv1p

3 жыл бұрын

Демпфер не меняли ещё?

@user-jf3su5rq9f

3 жыл бұрын

45 кг. не каждому подойдёт

Добрый вечер! У меня лодка Хантер- 290 ЛК- киль+ жесткие слани, мотор " Меркури-5" 2 такта, Самарская область река ВОЛГА, Скорость по течению 28 км/ч , против течения 26,5 км/ч, комплектом доволен.

Меркуша 15ха - бест среди 15х 2х тактных. У меня 13лет и только, первый раз свечи поменял. Переходы чумавые, до 130км за рыбалку в 4дня на Дунае в Вилково. Только лейте в бензин квиксильверское масло - не ищите приключений...

@merton2240

3 жыл бұрын

мне батя купил меркури 15 что бы я ездить учился а так у него sea ray 315

Чека Не забываем

10 -ка однозначно!

Отличное видио !15 тоже раздушивается в 18 сил!

@tyrionlannister9530

3 жыл бұрын

Ага и 5ка в 30ку :)))) Шутка :)))

@user-ev3jh9bv9x

3 жыл бұрын

@@tyrionlannister9530 у Меркури есть мотор 15, задушенная 18

@tyrionlannister9530

3 жыл бұрын

@@user-ev3jh9bv9x я в курсе, написал же - шутка!

@Protoss59

3 жыл бұрын

@@user-ev3jh9bv9x у них же обьем разный,как ты его раздушишь-то?

@user-ev3jh9bv9x

3 жыл бұрын

@@Protoss59 Подвесной лодочный мотор Mercury 15MH 294CC. Я про эту версию.

у меня мотор мерк 6 FM (4 такта) лодка пвх 3,10 с фанерным дном и надувным килем. Загрузка: лодка 37 кг, два пассажира по 80 кг, удочки и прочая залупа - килограмм 25, Бензин + бак - 15кг, плюс вес мотора - скорость 24 км в час. Транец нарощен на 4см. Винт - китай 6 шаг. Скорость в 1 человека - 29-30 км/ч. Получается примерно 45 кг/ на 1 лошадиную силу. На глиссер лодка выходит начиная с 19км/ч.

@user-id2zp6vj7u

3 жыл бұрын

Вес лодки не надо считать.

Короче говоря,Т-18 как был самым выгодным движком в классе до 20л.с.,так он и остался и останется ещё долго,я так думаю.Всё остальное маркетинг продаванов и дело вкуса,тише на холостых урчать,как все 4т носороги,в районе -325-330кубиков и за это больше платить,меньше расход,хотя на поверку на 100км пути и все за и против на чашу весов,вес,запчасти и пр. удобства и не удобства,ещё бабушка на двое сказала,кто перевесит,после нескольких лет владения.Лично у меня было много моторов,разной мощности,от 3ёх кобыльного ослика,до 50тоса и наилучшие воспоминания оставил Т-18ый.Но,он для жёсткого корпуса с серьёзными габаритами маловат,а для ПВХшек в размере от 360,до 420 весом под 70-90кг.,идеальный вариант,лучший из всех 9.9-15-18,причём не важно что на колпаке,Тоха,Мерк,Нисан,всё это один мотор.И в ремонте он самый удобный и запчасти на него доступные по цене,есть китайская замена на все и всегда всё есть,включая гильзы.Вообщем мотор для простого не богатого советского рыбака.

@stvs1868

3 жыл бұрын

Ага, прямо копеечный мотор для нищих.🤣 Тут пятака хотя бы купить.

@user-zw1li5rk9n

3 жыл бұрын

тоже имеется 18-ка! огонь моторчик

@kaw34rus1

3 жыл бұрын

@@stvs1868 можно на вторичке поискать. Есть хорошие варианты.

@bboyalex27fly

3 жыл бұрын

Вот я , сомневаюсь у меня колибри 330 килевая + мотор Тоха 9,8 2-х такт ,,все хорошо , но вдвоем при весе нас 75+90 кг и ветер 2-3 м с, он как то с натугой выходит на глиссер ,,хз... и я Вот задумался купить себе 15 тохатсу ,, а все говорят что это перебор по мощности для такой лодки ... Подскажите как быть и какой мотор мощности подойдет к этой лодки с такими параметрами рыбаков .

@user-hf4pi9gs2q

3 жыл бұрын

@@bboyalex27fly Калибр не плохая лодка,с приличным материалом,была у меня когда-то К-300плоскодонка.И твоя лодка 15мотор переварит легко,но ее угловатая форма не даст хорошего хода.Так что,если хочешь ходовой комплект,лодку лучше сменить на округлые формы носа и вздёрнутый носом и конечно с большой килеватостью.К примеру на Норвик-340,очень ходкая лодка.Удачи в выборе!

Замечу про тест на пол литра бензина. На моторах нет линейной зависимости открытия заслонки относительно поворота ручки газа. Поэтому при одном и том же положении ручки газа заслонка на разных моторах открыта по разному.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Согласны с вами, по этому мы ориентировались на 2/3 газа реальных, а не по положению ручки.

@kaw34rus1

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD в видео сказали что в три четверти газа. В идеале нужно было 100% открывать заслонку, что бы не было сомнений.

Красавцы,,все четко,молодцы,лайк и подписка...как раз за зиму раздумывать хотел,,,только как сделают ГИМСЫ регистрацию с 5ти лошадей и запоем потом все🙃🤫🤫🤫,, наше Государство не оставит такую кормушку,,где наша не пропадала🤝🤝🤝

@user-gz7di1ys4e

3 жыл бұрын

Вот сколько об этом трындят, уже моторы по несколько сменили, пока дождутся этих слухов

С этой лодочкой десятке и пятнашке нужен другой винт, с большим шагом. У меня лодка 3200 и её 9,9 лайт с винтом 9,5" в одного до 40 разгоняет. Тут я надеялся 50 увидеть.

С замерами для мотора 9.9 лайт что-то пошло не так. Вы его обидели:-) Паспортный расход этого мотора на максимальной мощности 4.9л/ч. Больше он в принципе через себя пропустить не сможет, если исправен. У Вас 0.5л на 2км при скорости 26км/ч = 26*(0.5/2) = 6.5л/ч. При этом скорость я взял из вашей таблички максимальную, если скорость меньше была при замере, то часовой расход будет меньше. Скорее всего лодка была в переходном режиме, а не на крейсерском ходу. Для остальных моторов всё логично и укладывается в 3/4 газа и крейсерский режим: 5-ка (паспортный 2.5) - у вас 14*(0.5/3) = 2.33л/ч 15-ка (паспортный 7.3) - у вас 34*(0.5/3.5) = 4.8л/ч 10-ка 4т (паспортный не нашел, но у аналогов 4л/ч) - у вас 30*(0.5/5) = 3л/ч

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Замечательный подход к содержанию ролика. Пока в расчеты не вникали. Если есть идеи, по тестам, как их сделать точнее. Пишите, будем признательны )

@vvkozlov7913

2 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD Сравнить разные моторы на одной лодке действительно проблематично, по этой причине эта тема поросла легендами, сказками и прочими холиварами. Слишком много факторов. 5ка и 9.8(9.9лайт) - это моторы легкие, переносные/перевозные. 15ка и 4т 10ка - моторы, которые с лодки не снимают по долгу, хотя есть богатыри в русских селеньях собирать такое каждые выходные. 10-ку 4т я бы вообще отнес к моторам, которые целесообразно ставить на жесткокорпусные лодки - там он покажет ещё большую эффективность и там действительно понадобиться его большой ресурс, не зря у него такой румпель и крепежные болты в комплекте. Поэтому всё от лодки… Конкретная лодка с конкретной загрузкой имеет пару крейсерских режимов - водоизмещающий и глиссирующий. Водоизмещающий для такой длинны корпуса около 7-8км/ч - лодка должна идти легко и не грести воду. Глиссирующий - тут сложнее. Лодка должна именно выйти на глиссер и идти, даже если обороты приходится увеличить выше 4000 - это всё равно будет меньшая нагрузка на двигатель, чем грести воду днищем. Если не выходит - значит не надо в принципе ходить в переходном режиме - надо констатировать факт, того, что с такой нагрузкой и под этим мотором лодка не идет нормально, либо идет на пределе. Тут Ваш эксперимент очень показательный: низкая топливная эффективность на километр у исправного мотора - первый признак неправильной эксплуатации. Комплект «лодка-мотор-нагрузка» должны быть подобраны и использоваться в крейсерских режимах. На мой взгляд - каждый из этих моторов надо поставить на ту лодку, с которой они более вероятно будут эксплуатироваться и сравнить именно комплекты между собой. 5-ку - на лодку до 3м и весом около 25кг с нднд. 9.8 - на нднд 320-340 весом 30-35кг. 15ку и 10ку 4т - 360-380 весом 50+кг. Для каждого комплекта нужно показать: 1)максимальную скорость 2)минимальную скорость удержания глиссирования 3)разумную скорость в водоизмещающем режиме (в целом будет зависеть от длины лодки, больше лодка, выше крейсерская скорость в водоизмещающем режиме) 3)донести публике некоторые выводы о том какие крейсерские режимы у каждого комплекта. 4)А вот потом уже сделать замер для водоизмещающего и глиссирующего режимов каждого комплекта Тогда получится сравнение моторов, каждого в своей среде обитания, да ещё и в составе целевого комплекта.

Приветствую, мерк 15 он на базе тохи 18. Я взял себе мерк 10 инжектор, с нетерпением жду весны.

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Здравствуйте! Меркури 10 отличный выбор,будете приятно удивлены расходом топлива!

Я выбрал мерк 9.9 лайт 2 такта . Вес и цена сыграли в пользу его!

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Мотор то что надо!👍🏻

👍👍👍👍👍👍👍!!! А F10 подходит же для использования без регистрации судна?? А права нужны? Спасибо

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Меркури F 10 можно использовать без регистрации судна и без "прав",при условии,что вес комплекта с максимально разрешенным мотором не более 200 кг.

инжектор в среднем на 40% экономичнее 2т моторов... ну а 5ка - шла в водоизмещенке - потому по дальности только 3ий результат... если бы протестировали ее с 1 пассажиром на глиссе думаю она была бы выше в рейтинге

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Да,расход инжектора приятно поражает. Тест с 5 кой в одного человека будет.

Пятнашка у мерка это восемнашка тохацевскся. Не хватает одного самого интересного мотора на тесте!

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Всему свое время!)

Обзор парни классный базара 0. У меня мерк 9.9 М лодка колибри 360д профи,в двойом красота вес из вещями примерно 220-240 на глисер бес проблем скорость 25-27 км з головой.Главное вес мотора 26 кг. взял под мишку и несеш.

@vankenoby2247

3 жыл бұрын

Расход мерял?

Шаг винтов имеет значение! Моторы были холодные, не прогретые!

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Конечно, шаг винтов для лодочных моторов имеет значение

Только по сути вы взяли 4-х тактную 20, а не 10. Хотелось бы увидеть 4-х тактный мотор 209 кубов(223 для хонды).

У меня мерк 5 2 такта, лодка альбатрос av-320, вдвоём выходит на одиссея, но долго, секунд 25-30, скорость 20-22. Вес обоих 87+78 примерно. Но конечно моторы тяжело и это вариант, ресурс, все такое...

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Главное что выходит на глиссер вдвоем при такой загрузке!

@typical_angler

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD это да. Как-то уже кому-то писал в комментариях, не поверили. Но вообще так не мучаю мотор, только ради попробовать. Мотор почти новый.

МЕРКУРИЙ 10Ф. ОТЛИЧНЫЙ НО 9.9 БУДУ БРАТЬ НЫНЧЕ ЗИМОЙ

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

есть 9,9, есть 9,9 light

@user-er5ck7os6t

2 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD 9.9 под 300 кубов хочу мощьнее. чем лайт

Хорошее качество съёмки, но немного походит на хромокей. На что снимаете??

молодцы. минимум болтовни. на 15 какой штатный винт?

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

9 х 9

Подскажите установку меркурий me 5 mh 4s на лодку Профмарин 320 жёсткая слань, киль.По мануалу написано 25......50 мм. Это не много?

У меня ПВХ колибри DSL-300 жёсткое дно со стрингерами + Тоха 9:8 движок поднят , кавитационная плита двигателя ниже днища лодки на 5 - ть миллиметров . В одно лицо самолёт !!!! 😁

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Правильный подвес мотора-одно из главных условий эксплуатации!

Добрый день. Я так понял ваша пятнашка это задушенная Тоха восемнашка? И ещё вопрос, как так получилось что пятнашка экономичнее 9.9 лайт (9.8)?

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Здравствуйте, да, верно, в основе Меркури 15 лежит блок от 18-ти сильного мотора. По экономичности- в абсолютных цифрах конечно 15-ка съест больше, но в соотношении расхода на пройденное расстояние, она выигрывает, так как идет на меньших оборотах, чем 9.9,но с большей скоростью.

Добрый день! А тест 10 и 20 4 такта так и не сделали?

имею ме 15м 269 куб и М 9.9 лайт. пятнаха кушает в два раза больше

А я думал, что с моим NM9,8 что-то не то (жрёт много), а оказывается так и должно. У тестя ямаха 15 на 3800 ела меньше, чем мой 9,8 на 3200. Рыбалка вдвоём.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Ещё очень важен правильный подвес мотора,скоро об этом выйдет новое видео.

Аха на 15шке ему страшно 🤣🤣🤣 В Эммаусе на кармане 360 и мотором 30 сил носился)))) не страшно было? 🤣🤣🤣 прям уморил Влад))))))

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Стал осторожнее))

@buddymotorider4164

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD Возраст возраст))) 👍

👍

Было бы интересно замерять расход на одинаковой скорости хода. Например на 25 и 30 км/ч.

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

из этого теста, не все моторы на такую скорость вывезут

@vankenoby2247

2 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD С этим понятно. Пятерку откидываем. Я имел ввиду, чтобы определить самый экономный режим. Тоесть я думаю, что самый экономный режим (запас хода на одном литре, скажем) будет на минимальной скорости уверенного глиссирования. Например 23-25. Интересно какой будет этот показатель у разных моторов (кроме пятерки естественно). Хотя может я и неправ и для некоторых моторов самый экономичный режим будет при другой скорости. Наверное для определения самого экономичного режима (в литрах на км) нужно включать в топливопровод расходомер бензина, если есть такие портативные и более менее точные. Тогда можно идти на разных скоростях и видеть, сколько топлива ты взял например за 5-10 мин. Ну это уже наверное ненужные заморочки. Каждый будет кататься, исходя из своего темперамента. Поскольку, если посчитать, во сколько тебе обходиться выезд на рыбалку (топливо в машину, еда, оторванные снасти) то разница в расходе 1-2 или даже 3 литра в час уже значения не имеет. Так. Чисто инженерный интерес.

@vankenoby2247

2 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD Только что придумал. Можно безменом взвешивать бак. Взвесил, прошел на одной скорости (скажем минимальном глиссере 22-25) 10 минут - взвесил. Посчитал разницу. То же на максималке. И для разных моторов. Я наверное на своем такое сделаю. Но у меня один. А интересно узнать для разных.

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

@@vankenoby2247 Поддерживаем любые интересные предложения. На основании более интересных продолжим развивать эту тему.

@vankenoby2247

2 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD Ну вот таким способом для разных моторов можно вычислить самый экономный скоростной (оборотный) режим по рассходу и расстоянию.

Солар- скоростная лодка. Попробуйте эти моторы поставить на Reef 360 нднд. Результат ухудшится вдвое.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Такой тест планируется тоже.

@tusan7855

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD не надо. Не огорчайте подписчиков.

мне кажется после каждого запуска плм шкипер забывает включать рычаг в положение вперед))

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Меркури-включается силой мысли))

Отличное видео. Только не надо рассказывать, что 10 сил 4такта резвее 15-шки 2 т.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

"сопоставим" по динамике ,это значит близок,но естественно не превосходит,законы физики никто не отменял)

@PAACA

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD У четырехтактника крутящий момент больше на малых и средних оборотах, поэтому он и не уступает мотору 15 2т в выходе на глис. Ну а после выхода на глис разница уже не так актуальна

@bh5yx1yf3k

3 жыл бұрын

15 ка 2 такта самый лучший вариант из всего предложенного. Это соотношение цены, и возможностей. И этот двигатель подойдёт как к лодкам от 350 до 450 длины, что не мало важно . Двигатель на все случаи!!

@kaw34rus1

3 жыл бұрын

Резвее, потому что десятка эта от природы двадцатка придушеная мозгами до пятнашки и шайбой в воздухозаборнике до десятки. Но борзоту и тягу со старта не задушишь, там кубов в моторе если не изменяет память больше 330.

@LM-zn8kp

3 жыл бұрын

Не правильно. Крутящий момент там больше из-за объёма. А со старта динамика у 2 т будет лучше. Там каждый оборот рабочий. И на глисс 2 такта выйдет быстрее. Вот видео где, всего навсего 430 кубовая 30ка 2 такта легко и непринуждённо натягивает 530 кубовую 30ку 4 такта.

Вы подключаете бутылочку к мотору с уже заполненным карбюратором и выкатываете дот пустого карбюратора. Поэтому мотор, у какого камера карбюратора больше, имеет фору.

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Так то, да. Но в реальной жизни мало кто будет рассчитывать объем камеры карбюратора, когда есть пару литров топлива, и остается вопрос, на что рассчитывать по пробегу?

Здравствуйте , скажите пожалуйста у меня лодка пвх до 5 л.с а если я поставлю мотор 8 л.с что мне за это будет ? волгоград

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Здравствуйте, эксплуатация лодки с ПЛМ большей мощности, чем разрешено производителем приведет к штрафу. Но даже не это самое страшное, подумайте о своей безопасности, если лодка выйдет из строя на воде, что делать будете? У нас на канале есть ролики про выбор лодки ПВХ и лодочным моторам к ним. Удачи!! Безопасность превыше всего!

Ребята смотрите на свою спину, тягать 40 кг не совсем полезно. Мой выбор это 9,9 и вес небольшой и для двух человек самое оно. Очень удивлен что он меньше всех проехал, на поллитре. Мы с другом на рыбалках редко выезжали 5 литров правда это Тоха 9,8, есть ли в этом разница не знаю. Пробовали 15 выездили литров 7-8, не знаю у нас вышло наоборот.

@Jlexa86

3 жыл бұрын

Для двух не очень полных рыбаков

@Vodnik38

2 жыл бұрын

Тоха и меркури и ниссан это одно и тоже

Про Меркури 5.поставьте винт 7шаг.вдвоем скорость 18 на деревянной плоскодонке.пвх не пробовал

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Проведем такой эксперимент.

Автор покажи пожалуйста и расскажи о меркури 6 4х тактный.

Добрый. Подскажите, а мотор Меркури 10 сил инжектор 4Т можно раздушить до 20 сил?

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Да,лодочный мотор Mecury F10 легко превращается в 15-ку или 20-ку,на ваш выбор.

@vadbond8559

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD Сколько стоит в 20?

@zodchi1

3 жыл бұрын

в 15. л.с. просто вынимается стопорящая шайбочка. Делов на 1 минуту. А вот с 20 л.с. танцы с бубном. Перепрошивка. И по отзывам там нету 20 л.с.. не более 18 мужики пишут. В общем если вам нужно 20 л.с., то лучше сразу взять штатную двадцатку и не мудохаться.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Если "прошивать" мозги,то сколько там получится сил-неизвестно. По этому что бы получить из 10-ки полноценную 20-ку ,требуется заменить блок управления ("мозги"), убрать ограничитель и произвести настройки.

Всем Салам, кто нибудь может подсказать какой мотор брать на Акву 280?

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Здравствуйте, Под вашу лодку подойдёт мотор Меркури 2.5 Вот здесь сможете посмотреть его: velhod.ru/enginies/mercury_2x3ls/18001.html

Я купил гладиатор 330 (42 кг) планирую ходить вдвоем (220 кг) по Дону. мерк 9.9 лайт 2 такта подойдет или нет, или всё-таки брать китайца 9.9-15

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Здравствуйте! Меркури 9.9 отлично подойдет для передвижения вдвоем на лодке 330! И главное- произведен он в Японии!

@user-eg2sj7qb1l

Жыл бұрын

9.8 свободно таскает на глисер троих мужиков 270 кг на лодке 350 см со скоростью 25 км в час. Лодка, мотор и 25 кг бензина не входит в эти 270 кг. Проверено мной на моем комплекте

здраствуйте 15 сколько стоит?

Будет видео 4 тактные двигатели?

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Конечно, будут видео по 4-тактным моторам. В каком диапазоне мощности интересует вас ?

@44rus22

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD 9.9-20

В 10,15 и 20 четырех тактной, после отсоединения бака, в системе топлива остаётся хрен знает сколько, на 2/3 газа проезжаешь ещё не меньше полкилометра. Так что тест с бутылкой не корректный.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

И тем не менее,эксперимент показал пробег 5 км,с загрузкой 200 кг. Много факторов влияет. Но все таки целью было именно сравнить моторы между собой,а не показать абсолютные цифры.

@takov_put

3 жыл бұрын

В чем некорректность теста? В каждом моторе из 4-х что то осталось после отключения бака. Ребята взяли в расчеты конкретные величины - это 0,5 литров топлива и расстояние выбега по трекеру. И сказали в выводах, что целью теста не было показать абсолютные значения , а дать понять в общем что и как. Как и со скоростью, можно было отыграть еще 5 км/ч, настроив более тонко подвес и трим мотора и подобрав винт. Конечно можно было выжечь топливо до остановки мотора и только потом подключить бутылочку, и сделать замер скорости до десятых секунд, а выбег до см. Тест по выбегу мотора заканчивался, когда мотор глох, значит мотор вырабатывал и 0,5 топлива и то, что у него оставалось в системе. И по фиг сколько у кого в топливной системе осталось, всех интересует вопрос, сколько пройдет мотор на том топливе, которое осталось в канистре. Зачем это ( в системе топлива остаётся хрен знает сколько) нужно в реальных полевых условиях скажите?

5-ка с двумя глиссировала,или выбег в водоизмещающем замеряли?

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

5 ка в водоизмещающем режиме,2/3 газа.

Странно , у меня 9.9 мерк 4-х тактный , 2023 года , прет на 360 лодке с двумя людьми по 115 и 120кг 34-36😮

4 х такник единственный плюс что она тихая

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Да,вы правы, Mercury F10 очень тихий и приятный по звучанию!

@Alastor22847

3 жыл бұрын

На каком винте 15 ходила? У меня был бриг 350 пайольный и джонсон 15 на 11 виннте 56 развивал по жпс . Причем скорость с двоими хомяками по 100 кг каждый . Сильно не падала км на 4-5. У вас я посмотрел на 9 упала. Сейчас у меня тоха 18 и фрегат 360 пяйолка. Скорость не замерял . Тоже вроде по ощущениям не тихо ходит.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Меркури 15 был оснащен винтом 9х9

Какая цена сейчас 10 ки

Здравствуйте! А 5ка разве тоже 4х тактная была?

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Здравствуйте, 5-ка двухтактная.

Добрый День! Подскажите, Вы когда тестировали 15 сильный Меркури, не заметили, что ход ручки газа маловат, дозировать ускорение не очень удобно, так как чуть ты её повернул и уже четверть газа, еще чуть повернул и уже половина газа - неудобно, по сравнению с другими моторами..

Интересно было бы 9.9 247 см и 15

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Здравствуйте. Нам тоже интересно) Сделаем!)

Ну всё я определился с выбором и однозначно снимаю шляпу перед десяткой который можно раскачать до 20 сил и на крышке которого можно наклеить цифры 9.9 чтобы избежать очередных поборов нашего государства в виде налога. Осталось совсем малая часть моей мечты это найти деньги. Уверен что такой агрегат будет стоить далеко за 200 косарей.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Выбор правильный!) Меркури F10 действительно очень хороший мотор. Цена его, на сегодняшний день, 197500 рублей. И не нужно клеить цифры 9.9 так как 10 лошадиных сил так же не подлежат регистрации.

@azovfishing8840

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD Меркури достаточно не дешёвый бренд особенно четырёх тактные и поэтому я думал что его стоимость будет гораздо дороже. К сожалению в нашем "процветающем" государстве эта мечта может так и остаться мечтой...........

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Мечты сбываются! Скоро выйдет новый ролик о выходном дне,проведённом с Меркури F10,обязательно посмотрите его ! 👍

@takov_put

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD я вас поправлю немного, в нормативных документах нет понятия л.с. (лошадиных сил) только киловатты Цитирую "Владельцам судов с массой менее 200 кг и мощностью двигателя до 8 кВт" А поскольку мощность MERCURY F10 составляет 7,4 кВт, что меньше 8 кВт, то такой мотор не попадает под регистрацию.

Ехали бы на пятёрке в одного на глиссере, она заняла бы второе место

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Скоро будет в обзоре такая лодка. Не пропустите

@user-jt9xl8uo2s

2 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD спасибо, уже подписан на ваш канал

5 на тест экономичности надо было в одного так как двоем на дальние никто на нем не пойдёт.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Весной дополним тест , учтём просьбы,вопросы и пожелания подписчиков!

@user-gz7di1ys4e

3 жыл бұрын

Всё верно, грузить определённой процентовкой на 1 лс

@wasiapypkin8067

Жыл бұрын

Да ну , о тихий перемплыл и к гиннесу попал .

Сколько стоит четырех такта десятка Меркурий?

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

velhod.ru/enginies/mercury_4x3ls/motor-me-f10mh-333cc.html

15 ка рулит по любому - только куда делся Мультирумпель ????

Я так понял моторы не обкатаны, потом кому-то достанутся моторчики "новые"

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Все моторчики не новые,обкатанны, имеют владельцев! ☝

У меня 15 тоха был и 5 для одного лучше 5 очень лёгкий

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Для одиночной рыбалки 5-ка идеальный вариант.

У меня тохацу 15 он идёт в 1 60 км/ч

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

))) Сомнительно

Ходил на 9.8 на 15 расход почти в 2 раза больше, у самого 9.9 лайт

@user-ev3jh9bv9x

3 жыл бұрын

Тест был вдвоём, в одного будут другие результаты.

@user-gk1jc3yj5h

3 жыл бұрын

@@user-ev3jh9bv9x тоха 9.8 загрузка 2 человека и ребёнок 11 лет вес 32кг пробег 26 км расход 3.5 л. По 9.9 лайт возможно что то неверно.

@user-gk1jc3yj5h

3 жыл бұрын

@@user-ev3jh9bv9x когда купил Тоху 9.8 думал будет литров 5 на час кушать а в итоге 3.5-4 литра.

Мотор то поднять надо было на транце 😅😅

выходит дело, что 9.9 лайт как собаке 5тая нога? пятнашку то ой как не хочется по грязи таскать

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

9,9 лайт обычно выбирают те, кому тяжело 9,9 (15) таскать, но 5-ки не хватает, либо в силу волно/ветровой обстановки, либо загрузки лодки

Странная пятнашка🤔 у меня все по другому, глушилка под пальцем, скорости поворотом ручки газа включаются

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

У Вас Mercury 15 , с мультирумпельным управлением, производства Америки. В нашем тест-драйве принимал участие мотор Mercury 15 TMC,производства Японии.

@NT-nz2wc

3 жыл бұрын

А точнее таже Тоха 15

@user-gt2qw1xf7l

3 жыл бұрын

@@NT-nz2wc 18

@user-ct9us6cz9j

2 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD ТМС это другой Мот.

С меркури 9.9 лайт какая-то путаница, у меня оригинал) Тоха 9.8 (надеюсь все поняли), на 3/4 на 0.5литрах км 4 точно пройдёт, я вообще не ожидал такого мне бака на 3-4 рыбалки хватает, мотор песня!!!

@vankenoby2247

3 жыл бұрын

Точно? А то я как раз по смотрел к покупке 9.9 2т мерк 169 куб, а он по этому тесту вообще самый хреновый оказался.

@user-vb8sb3of2w

3 жыл бұрын

@@vankenoby2247 в смысле хреновый?! Для одного-двух человек лучше мотора не существует...

@vankenoby2247

3 жыл бұрын

@@user-vb8sb3of2w Хреновый в плане самый прожорливый какой-то получился. А я надумал его брать. А он пъёт, как не в себя. А какая альтернатива? 4т? Так он тяжёлый что я фигею. Его только на тачке. А если такой берег, что только на руках к лодке поднести? Блин!!! Что делать!?

@user-vb8sb3of2w

3 жыл бұрын

@@vankenoby2247 он не прожорливый, он вообще не хавает, я тебе как владелец говорю, я не знаю какой они тест там делали, но это шляпа, на самом деле он не много хавает, у меня пятёрка тоха 2т была, она 2,5л/ч кушала, этот примерно литра 4 в час, так что думай, мотор очень хороший, если тебе не для гонок конечно он нужен......!

@vankenoby2247

3 жыл бұрын

@@user-vb8sb3of2w Не. Не для гонок. Переходов больших нет. Ход в основном в таком режиме, чтобы эхолот нормально успевал отрабатывать. Тобишь не в глиссирующем.

ну и где сравнение 10 и 20 сил?

Видео Клас но моторы по результатам скорости фигня Хотя скорость и от лодки зависит может лодка фигня Фигня потому что я хожу на лодке 3,30 м да еще и плоскодонка с реечным дном под советской Москвой 10 и она идет 30 км два человек те же 200 кг

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

В одном из наших летних обзоров мы расскажем о максимальных скоростях и как их добиться.

Нет 9,9 4т карбюраторного в тесте

Что-то ремонтники его не хвалят, говорят одноразовый...

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Ну если этот "раз" длится 15-20 лет эксплуатации,то это вполне нормально)

10 . Чë стоит.

А где мотор F 9.9м 4-х тактный?

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Весной!)

Хочется плакать. Я взял 5 Меркури. Говорили хватит и в магазине и родственники. Лодка 330 нднд.профмарин.нехватает его жесть. Я вешу 130 кг. Черепаха. Когда брал не было в магазине 9;9.так бы взял его.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

130 кг не проблема для 5-ки выйти в режим глиссирования, если вы об этом. Вы хотели 9,9 лайт? Потому что 9,9 это уже 15 шка. Но хотим сказать, что это нормально для водномоторников "хотеть" в каждый новый сезон мотор помощнее ))) У нас есть ролики по выбору моторов под задачи, посмотрите : Лодочные моторы от 2 до 15 для лодки ПВХ. Выбираем ПЛМ для лодки пвх под мотор kzread.info/dash/bejne/f4psw5JyfJWwe8o.html

@user-tk1kg4su2m

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD я уже все ваши видео посмотрел. Со мной одним 5 развивает 14 км /ч.с 2 людьми в лодке общим весом 200кг лодка идет 11-12кг.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

@@user-tk1kg4su2m Вопросы - подсказки. Проверьте все ли у вас так: до какого давления качаете баллоны и дно по манометру? как установлен трим какое отверстие? правильно ли подвешен по высоте мотор? Какие обороты развивает ПЛМ и с каким винтом? Пробовали сместиться в центр лодки используюя удлинитель румпеля?

@user-tk1kg4su2m

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD давление штатным насосом качаю, сколько качается. Винт штатный, мотор ставлю до конца транца

@user-tk1kg4su2m

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD в центр смещаешься лучше, удлинитель не использую.

лучший мерк это 9.9 и 15 в 262 куба весом 35 кг. на соларе 350 в одного 41 км\ч а в двоих я 120 и сын в 60 кг до 37 км\ч. 7 лет без поломок и свечи не менял. да и колпак симал два раза для визуального просмотра. в вашем видео альтернативы не увидел кроме 5 л.с для пенсионеров.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Замечательный мотор, о которым вы говорите.

@user-cr8jr4qu6f

3 жыл бұрын

У меня такой же комплект, полностью поддерживаю

@cherep40

2 жыл бұрын

У меня тоже мера 15, с мультирумпелем, 35 кг вес, сейчас уже таких не делают, что бы переключался на румпеле и вперёд и нейтраль и назад.

@user-bq4jf5mi6u

2 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD а может я мало эксплуатирую свой мерк и от этого нет поломок. ведь в своё время я нахваливал лодку солар 350м. но после 5 лет ей просто жопа приходит. отклеивается всё что приклеено. но плм до сих пор в полном ажуре и колпак без царапин.

я что то не понял , но у вас какая то засада , я боал тоху 9.8 (мерк 9.9) катал на максимуме где то 80 процентов газа ,на азимуте 350 классик с максимальной 36-37 и средней 34 км час , катал ровно час , потом все взвесел пересчитал на литры и получил ровно 3 литра , вы катали пол литра т е 6 часть от 3 литров , соответственно я жег пол литра каждые 6 км , а у вас 2 км , можно конечно ошибиться , но не в три раза , и чем больше время для теста тем меньше ошибка , так что ваши 2 км для мерка тохи в 162 кубика сомнительны

С выбором правильного мотора нам поможет определиться наша зарплата путинского среднего класса в 17-ть тыр.

@user-ik2hf9fo9j

Жыл бұрын

При таком режиме, нам только надутая газоновская камера и штакетина вместо весла

Блин, а я по всем свои критериям спланировал покупать 9.9 2т, а он самый хреновый оказался.

@kaw34rus1

3 жыл бұрын

Нормальный он. Это тохатсу 9,8.

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Да нет здесь, понятия хреновый )) Каждый мотор под свои задачи. Завод Тохатсу принадлежит Меркури, поэтому в линейках есть пересекающиеся модели. 9,9 лайт от Меркури это легкий мотор для одного человека. Уверенный глиссер на больших водоемах + иногда с другом или загрузить лодку можно. Хороший мотор.

@vankenoby2247

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD Я имел ввиду расход. Что он у вас получился самый прожорливый.

@kaw34rus1

3 жыл бұрын

@@vankenoby2247 расход соответствует кубатуре. Лайт или 9,8 тоха потребляет больше пятака, но меньше пятнашки однозначно! Кстати по поводу принадлежности завода тозатсу вопрос спорный. А вот компания тохатсу марине которая была совместно создана может быть...

Ребят ничего личного, что такое глиссер ?????

@user-kl7yw6tw4m

2 жыл бұрын

Или глистер ? Ребят как это объективно измерять? Так-же газ в мотор прямотоком !!!!!

@user-li9od8od5j

2 жыл бұрын

2 режима хода лодки (условные): - водоизмещение - глиссирование Водоизмещение - обычный режим хода. Когда лодка не имеет хода, она стоит горизонтально, погружена пропорционально весу, имеет определенное поперечное сечение, на которое в зависимости от формы при движении будет оказываться давление сопротивления воды. При увеличении скорости образуется носовая и кормовая волна, которая создает дополнительное сопротивление движению, помимо набегающего потока. Глиссирование - движение с эффектом подъёмной силы возникающей из-за формы днища выталкиваюшей судно за счет формы и/или выталкивающий в среду с меньшим сопротивлением. На одной и той же лодке, на глиссировании снизится площадь поперечного сечения и/или угол атаки набегающего потока, что снизит образуемую носовую и кормовую волну. Таким образом, возможность глиссирования судна приводит к неравномерно увеличивающемуся сопротивлению судна в зависимости от скорости, и как таковой возможности вообще идти с большой скоростью. Это я сейчас очень упростил :)

@user-li9od8od5j

2 жыл бұрын

Отвечаю на второй вопрос. Как это посчитать. Аэро и гидродинамика на столько сложны, что никак не считать без специализированных знаний в данном вопросе. А делать практические замеры тех параметров, которые вас интересуют. А вас интересуют в первую очередь: скорость и расход. Во вторую: комфорт и безопасность. В третью: надёжность. Но судя по вашим вопросам, вам надо начать с того, а для чего вам это надо. У ребят есть отличный ролик на эту темы: выбор размера лодки.

а мне одному не нравиться звук четырехтактника , 2 тактник 18 сильный звучит гораздо приятней ,а 4 тактника как то на уши давит

@CLUB_VELHOD

2 жыл бұрын

Ну музыкальные предпочтения вещь сугубо индивидуальная) все слышат по разному)

В видио ни одного мотра мерк не видел, одни наклейки

Не совсем согласен , что 10-ка для дальних кардонов.Видели на обочине копилки стоят головами под открытый капот?Но это на суше.Случись что с электрикой, а уж не дай, Посейдон, с электроникой......

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

Поэтому в поход на дальний кордон нужно идти несколькими лодками, что бы не надеется на авсоь )

@user-oe5nm7yc2p

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD А не надёжнее авось не брать с собой(? На карбе.Надежно.И желательно 2 т. Вряд ли в караване лодок найдется супермастер с набором запчастей.Ведь на дороге никто машинку..ну, ту, о которой говорим с копилкой из-под капота, не починит. Шнур...Компьютер..диагностика...запчасти.. Так что количество народу не есть качество непредвиденного ремонта

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

@@user-oe5nm7yc2p наша команда давно в походы не ходила на лодках пвх, хотя может и нужно "тряхнуть стариной". Все больше на катерах с моторами 100-150 лс. Они все 4-х тактники, тьфу-тьфу ни разу проблем не было, даже не смотря на то, что как то мотор заглох, оказалось в топливе иголки от елок, заменили забитый топливный фильтр и пошли дальше. Так что к 4-х тактникам нареканий в плане надежности нет, можно смело на дальний кордон )

Сколько стоит 10 ?

@CLUB_VELHOD

3 жыл бұрын

На сегодняшний день Mercury ME F 10 стоит 197500руб.

@user-gr1gt2lb3m

3 жыл бұрын

@@CLUB_VELHOD 😳😳