Теоретико-игровая модель социального раскола (Алексей Савватеев)

Ғылым және технология

Brexit, Трамп и украинский конфликт на языке математики: Теоретико-игровая модель глубокого социального раскола.
А так же небольшой рассказ о поездке в Луганск и Донбас.
Смотрите другие отснятые лекции, узнавайте о предстоящих мероприятиях:
Группа ВК: baikalreadings
сайт проекта: sibscience.org

Пікірлер: 48

  • @Sabina231293
    @Sabina2312937 жыл бұрын

    где можно найти материалы лекции?

  • @bagermaster-kiev-ua
    @bagermaster-kiev-ua5 жыл бұрын

    Результат работы Саватеева на практике - kzread.info/dash/bejne/oGqIra2lebOfYNo.html

  • @victorlosev71
    @victorlosev717 жыл бұрын

    похоже хочет повторить работу СЭЛДОНА.

  • @steffnomidi

    @steffnomidi

    5 жыл бұрын

    Главный радиант?

  • @user-ms9zm6ut5q
    @user-ms9zm6ut5q7 жыл бұрын

    Как сильно похоже на семантическую кластеризацию %) Вот интересно, будет ли следствием то, что человек стремиться к осмысленному выбору или это будет в итоге постулироваться? Пока еще звучит как постулат... В добавок очень интересно звучит заявление, что равновесия Неша нет, при том что выполняется градиентный спуск по потенциалу... ну почему??? Как же так вышло, что нет простого "авторитета", который может склонить людей к нейтральной позиции?

  • @user-yu2rg1fs7k

    @user-yu2rg1fs7k

    7 жыл бұрын

    А еще очень похоже на статистическую теорию обучения (в нейросетях). Если провести аналогию с социальными процессами, то получим, что в обществе есть вариант структурного и эмпирического риска. Структурный риск - это тоталитаризм (по Оурелу 1984). Эмпирический риск - это нео либерализм (с гомосеками во главе). Так вот, в отличии от компьютерных систем, естественные физические и биологические как-то чувствуют приближение всего бесконечно протяженного кластера или всей нейросети к критической точки одной и другой крайности. Пример: развал СССР. Большинство проголосовало против распада союза, но по факту распада никто не был против его. Иными словами все почувствовали приближение к опасной ситуации чрезмерной зарегулированности общества (возрастанию структурного риска) и всех качнуло в противоположную сторону от него, а именно от 2-х сортов свежей колбасы к большому количеству сортов просроченной колбасы (граблей захотелось). С избранием Трампа ситуация обратная: от максимальной свободы с гомосеками и педофилами повсюду и расстрелами людей в школах и магазинах (эмпирический риск) общество почуяв приближение к критической точке шатнулось в другую сторону - к большей зарегулированности.

  • @user-ms9zm6ut5q

    @user-ms9zm6ut5q

    7 жыл бұрын

    Спасибо за теорию, но вот вопрос зарегулированности не описывает реальную картину, то есть трактовка далеко неполная. Америка вполне нормально регулируется. По моему мнению сейчас опять проходит вакцинация от капитализма.

  • @user-yu2rg1fs7k

    @user-yu2rg1fs7k

    7 жыл бұрын

    Да, согласен, что высказанные мною мысли больше похожи на натягивание совы на глобус. Я изучаю теории сетевых явлений как хобби/расширение кругозора и не умею пока еще реализовывать и исследовать модели. Дальше создания аналогий дело не идет, но руки написать программы-модели тянутся так как основной род деятельности плавно съезжает в сторону поиска структур в больших объемах данных...

  • @mathlife318
    @mathlife3185 жыл бұрын

    Что за фирма протеина.которую он юзает?

  • @pluto2656

    @pluto2656

    5 жыл бұрын

    не ожидал тут такое прочитать

  • @stepanlenevich251
    @stepanlenevich2515 жыл бұрын

    Алексей Савватеев, вы в основном полевик или тигрист? У вас много про поля и про игры, хотя эти области друг на друга не похожи.

  • @user-ut5id9wn3q
    @user-ut5id9wn3q7 жыл бұрын

    27:40, еще бы они пришли. Им эти данные сверху спускают, а любая попытка собрать данные в поле упираются в то что спустили сверху, потому что значения расходятся(смотри социологию выборы мэра москвы Навальный Собянин). От себя пример, проходил опрос касаемо жевачки Файф, обратил внимание что ведущий опрос давит на меня, предлогая ответы. Результат - жевачку файф раньше использовали как отдушку, нося ссобой пачку, которая давала хороший запах по которому люди маркировались, сейчас отдушку в жвачке снизили, продажи упали, новый вкус был изъят из продажи, последнее упоминание связано со скандалом... скоро жвачка уйдет с прилавков.... А причиа в чем, в том что социология разбита, она заточена на запрос сверху. Швах. Так что у вас есть шанс встретиться с нормальными социологами, которые не пропадут, но придется переступить через себя и идти к Навальному. Ничего удивительного...

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t4 жыл бұрын

    Конечно не украдет, кто же крадет людей из тюрьмы?!!!!!!

  • @avtoparulava9389
    @avtoparulava93896 жыл бұрын

    непонятно чем отличается от обычных марковских цепей с их эргодичностью

  • @Salmo_xis
    @Salmo_xis6 жыл бұрын

    На всех территориях, которые Украина вернула (Славянск, Краматорск) никакого геноцида нет, насосы не взрывают, на русском говорят свободно. Этот страх специально нагнетают в Луганске и Донецке, что бы местное население терпело бандитов.

  • @petery6775
    @petery67756 жыл бұрын

    спасибо Алексей, и за политику, и за математику!

  • @ukrvlad
    @ukrvlad7 жыл бұрын

    Первая часть лекции только поставка задачи, видимо сказать было не чего по существу и половину лекции рассказывал про политику Из далекого Иркутска лил крокодильи слезы и удивляются почему же так в Луганске люди плохо живут и как он себя чувствовал там богачом. Довели людей до нищеты и горюют.

  • @Storan81

    @Storan81

    7 жыл бұрын

    Только ремарка - он там же сказал, что в Киеве ещё хуже. Как бы этим и возмущение: какого чёрта наши донецкие, должны жить как нищие украинцы.

  • @Berseny

    @Berseny

    6 жыл бұрын

    Ппц! Савватеев довел украинцев до нищеты! Вы там все зомбированные! Прекратите смотреть украинское ТВ!!!

  • @bagermaster-kiev-ua

    @bagermaster-kiev-ua

    5 жыл бұрын

    @@Storan81 со своими ремарками едьте в Москву... В Киеве все в порядке

  • @bagermaster-kiev-ua

    @bagermaster-kiev-ua

    5 жыл бұрын

    @@Berseny Когда нечего ответить изображай из себя дурака... Тем более что президент России показывает пример )))))))))))))))))))))))))))

  • @Berseny

    @Berseny

    5 жыл бұрын

    @@bagermaster-kiev-ua Мне сдается, удалили часть постов, и мой отзыв действительно глупо смотрится. =) Ну а если сам В.В. пример показывает, грех не уподобиться )) Авторитет, как ни крути ))

  • @eStalker42
    @eStalker427 жыл бұрын

    математика лайк политика дизлайк

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t4 жыл бұрын

    Мы в Донецке хотим в Украину!!!!!!

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t4 жыл бұрын

    Никто в Донецке не привык!!!!! И мы не хотим быть Никакой Новой Абхазией. Мы хотим быть Украиной. Не уехали потому что возможности нет. У всех разные обстоятельства. Лучше бы Вы, лектор, занимались математикой и рассказывали о том, что кружка и бублик гомеоморфны с точки зрения топологии)

  • @PublicAccount0
    @PublicAccount07 жыл бұрын

    По поводу "шестеренки не варят" "если бы 20 лет назад" и тд - попробуйте фруктоедение(сыроедение) - мозг восстановит все способности что были раньше, просто попробуйте увеличить в рационе кол-во спелых фруктов

  • @yourebus

    @yourebus

    7 жыл бұрын

    давай уже праноедь скорее, что как непацан

  • @PublicAccount0

    @PublicAccount0

    7 жыл бұрын

    +yourebus сложная штука, благодарю за поддержку

  • @Berseny

    @Berseny

    6 жыл бұрын

    Почему именно фруктоедение? Попробуйте уринотерапию, потом расскажете, как шестеренки варят =) Диетологи 111-го уровня! Не стыдно чушь пороть?

  • @bagermaster-kiev-ua

    @bagermaster-kiev-ua

    5 жыл бұрын

    Саватееву мяса бы поесть, исхудал совсем

  • @Empire_of_Lie
    @Empire_of_Lie7 жыл бұрын

    Ни один шахтер или рабочий-станочник, взявший в руки автомат, к станку и шахте уже никогда не вернется. Это же математика. Если можно просто взять и отнять у кого-нибудь материальные ценности с помощью оружия. России этот сраный регион махновцев-лентяев ни к чему, у нас своих забот хватает.

  • @Leon-82

    @Leon-82

    6 жыл бұрын

    А он, наивный, решил среди них абитуриентов-математиков поискать.

  • @bagermaster-kiev-ua
    @bagermaster-kiev-ua5 жыл бұрын

    Саветеева уже привлекло фсб к математическому моделированию развала России....

  • @Andriy063
    @Andriy0636 жыл бұрын

    не ожидал от образованного человека такого бреда (о ОРДЛО и Украине)

  • @user-rt6dc2rx6t

    @user-rt6dc2rx6t

    4 жыл бұрын

    Согласна!

  • @user-ut5id9wn3q
    @user-ut5id9wn3q7 жыл бұрын

    1:10:41 как быть с Курилами? Как быть с дорогами которые строят в России китайцы? Не стоит ли вернуть Польше Карелию? Ну просто следуя логике вопросы встают... Что-то у этого математик с логикой... дизлайк и отписка.

  • @neosvitan

    @neosvitan

    6 жыл бұрын

    То что с логикой не все в порядке согласен. Возможно, даже и дизлайк заслуживает. Но, по поводу отписки, думаю, умные люди должны уметь понимать и в какой-то мере принимать противоположную точку зрения. Мне тоже очень жаль. Очень немного с чем могу согласиться в "политической" части. Но, все же ум и объективность разные понятия. Часто существующие независимо друг от друга. В начале лекции он, по сути, и объяснил свое состояние наличием большого количества факторов (знакомых, авторитетов) влияющих и склоняющих к принятию определенной стороны. Я тоже считаю что выбор каждого человека в основном зависит от влияния на него его личных авторитетов. Плюс, с разной силой для разных людей ящик-интернет и мнение большинства. Лично для меня ничего удивительного, что большинство его авторитетов плюс остальное склонили его в "86%" Просто "не повезло" ему. Среди друзей и особенно авторитетов оказалось очень мало из тех "10%", что естественно статистически. То что его окружение должны быть в основном "умные люди" мало противоречит их "ватности". Да, можно предполагать, что среди "умных" людей процент "не ватности" будет выше 10%. Но он никак не 100% и даже сомневаюсь что 50%. Хорошо если 20-30% (ум, идеология и объективность - разные вещи) Но не всем "везет". Тут же упоминалось о высокой кластеризации социальных групп. Вот его кластер, к сожалению, оказался "ватным". Для того чтобы человек шел против большинства ему необходимы близкие и/или очень авторитетные "однодумцы". Одиночки воюющие со всем окружением - единичные исключения. У него, по видимому, таких оказалось недостаточно. Было бы больше и достаточно, даже при начальной нейтральности, в динамике быстро бы дрейфовал в их выбор. Поехал бы не в Донецк-Луганск, а в Киев-Львов и с такой же уверенностью рассказывал противоположные вещи. Се ля ви.

  • @mordorianin2

    @mordorianin2

    6 жыл бұрын

    "Поехал бы не в Донецк-Луганск, а в Киев-Львов и с такой же уверенностью рассказывал противоположные вещи. Се ля ви." Очень вряд ли ибо Львов не бомбили и его население в случае изменения статуса кво не рискует подвергнуться геноциду.

  • @neosvitan

    @neosvitan

    6 жыл бұрын

    Причем тут бомбили - не бомбили? Речь о влиянии окружения любого человека на его мнение. Что касается старой страшилки про геноцид, то почему его не наблюдается на подконтрольных Украине территориях Юго-Востока?

  • @mordorianin2

    @mordorianin2

    6 жыл бұрын

    возможно, по причине того нет геноцида, что все кто не хотели оставаться под центральной властью давно ушли с тех территорий. а судя даже по риторике многих прозападных украинцев в Киеве и Львове вероятность геноцида выше 0.

  • @mordorianin2

    @mordorianin2

    6 жыл бұрын

    а "бомбили" тут при том, что этим уже показали свою готовность убивать несогласных. не забываем что восток не сделал ни чего что бы не было сделано "западом". запад если не изменяет память первым поднял восстание против законной власти , а раз так восток тоже волен не признавать путчистов и поднять свое восстание против центра. тем более, что вместо поиска согласия сами же путчисты спровоцировали раскол запретив язык на котором говорит немалая часть страны. сделали б два государственных и продолжали, скорее всего, до сих пор жить в едином государстве.

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t4 жыл бұрын

    Спасибо лектору за математику, за политику дизлайк

  • @user-rt6dc2rx6t
    @user-rt6dc2rx6t4 жыл бұрын

    Нет раскола среди людей, мы не хотим в Россию!!!!!!!!!!!!!! Нам раскол навязывают, в том числе и Вы. А то что Вы,лектор, против, даже если это противозаконно, говорит лишь о том, что Закон ничто для Вас !!!! Многие, живя тут в Донецке, учатся заочно в Мариуполе, а это Украина. Ерунду несете про Донецк и Украину, испортили воскресенье

  • @neprokiss
    @neprokiss4 жыл бұрын

    И умный же вроде человек, а такую чушь несет. Видимо, все таки, математика слабо коррелирует с общим уровнем интеллекта

  • @alexandrdanich7984
    @alexandrdanich79844 жыл бұрын

    Куча умных слов и фраз - а правда проста! Никакого конфликта в УВкраине нет - есть агрессия эрэфии по отношению к соседнему государству. Ну а большое число коллаборантов среди местного населения как в Крыму так и на Донбассе - так это прямое следствие этой самой агрессии. Пока зелёные недочеловечки сидели на своих военных базах в РФ - никакого коллаборантизма в Украине и не наблюдалось. Гадом буду - придут в РФ китайские танки - а они уже на подходе! - и миллионы россиян побегут в услужение китайскому дракону. А пока танки не пришли - и услужения массового НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ! Ну да этот вопрос мы разгребём - а вам, россиянам, это НЕ ПОНРАВИТСЯ!!! кстати - сколько там РФ продала нефти-газа за последний месяц? - ТО-ТО ЖЕ !!!

Келесі