土屋圭市が2ペダルスポーツカーを斬る! Drift King Tsuchiya Keiichi two pedal AT circuit test
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最近の2ペダルミッションは快適なだけではなく速さも格段に進化してる。今回、持ち込んだ車両はTOYOTA86、MAZDA ROADSTER RF、BMW M2、HONDA S660、SUZUKI ALTOTURBO RSの5台。ドリキン土屋圭市さんの評価は?
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Пікірлер: 235
10年前のATスポーツの例えが凄い分かるww
こうして見ると、改めてロードスターのコンパクトさがよく分かる
街中でよく見かける86がノーマルであんな動きするとはw
昔々、散々AT車を毛嫌いされてた土屋さんが、最新のATスポーツカーに脅威を感じているのが象徴的ですね。
でも土屋はやっぱりMTを選ぶ予感
評価に困ってそうなドリキンへの助け船キーワード 「やんちゃ」
V35クーペからZ34nismoに乗り換えて感じたのはATの反応の良さ。 V35ではシフトダウンがどうにも追従しなかったがZ34はダイレクトな 反応で非常に良い。今どきのATはプロでもタイム差が出ない程完成度が 高い。
@user-sf3cm6jk6k
Жыл бұрын
むしろATの方早い
走りのレベルが高い低いじゃなくて、購入して満足感を得られる、官能的ってのを評価したい。
Body roll on the Mazda RF is insane!! 86 looks like it's more predictable with the stiffer suspension.
ロードスターは運転してて無理がなく楽しそう。自然な姿勢で運転できるのが解る。
土屋さん最高でした。あなたは俺は車好きだから、尊敬できます。
もう速さでMTを求める時代じゃないんですな。 実際、自分はMTが好きですが、飛ばしたくて好きなんじゃなくてシフトするのが楽しいので好きなわけですし。 ある意味、フィルムカメラとデジタルカメラみたいな関係性になりつつ有るのかも。
@user-oo8mg7fo2d
6 жыл бұрын
もう、AT の方が速い時代で、むしろレギュレーションでAT禁止らしいですね。 もう少ししたら、無人自動車が普及して、ドライバーは本当に「アスリートだけ」になるかもですね。
@user-ku8ek5jq9d
5 жыл бұрын
液温が上がると制御入って変速しなくなるってのは こういう試乗じゃわからんのよね 走行会じゃほとんど遊べないしクーリングしようにも走ってると温度が下がらない ATFクーラー付けちゃうと気兼ねなく普段乗り出来なくなるし
@user-ql2jt6qs7c
5 жыл бұрын
@8609 sahagin 多分理由はATのトルク、馬力容量の限界だと思います
@user-od8zq3ww2n
5 жыл бұрын
いや無人は普及しないよ だって事故の時メーカーか 販売店か乗員で責任が あやふやの車にのりますか?
@shunya4550
5 жыл бұрын
さはぎん パワーロスの大きさは普通ATの方が大きいですよ
土屋先生、大いに参考になりました。ありがとうございます。
間違えてレバー動かそうとしてるwww
車の楽しみ方は人それぞれだよねぇ(小並感)
アルトワークスは5AGSにしましたよ。 人がやるより明らかに変速スピードは早いし確実と判断しました。
MTもATもCVTもどんな車でも楽しめると思うけどね。
「MTじゃなきゃって思ってる人は時代遅れになりそうですのでご注意ください」ここに本音が集約されているように感じた 進化してきたATに負けないくらいドライバーの腕を磨いて欲しいって言いたいんじゃないかと
確かあのジェレミークラークソンが3ペダルMT車乗る人は未だに洗濯機使わないで洗濯板で洗濯する人と同じって言ってたねw
M2欲しいな~でも高い! そしてアルトのコスパはめちゃくちゃ良いね
ロスタのサイド引く時一瞬シフトノブに手をかけるのおもろい笑
楽しそう。
機械制御のためなのでしょうが、スポーツ走行してるにも関わらず、運転が忙しそうじゃないのがすごい。もっとも、ATだからというのもあるでしょうが。
s660進入から立ち上がりまでニュートラルでめっちゃ速いですね
速さを求めるならAT、趣味性ならMTな時代ですね
Please english subtitles !! Thanks !
アウディも宜しくお願いします。理由はストロークが良いのと操れるレスポンスフィーリングが良いから、ダウンサイジングターボを付いてるから。
ATは楽で加速が速くていいよ 制御がすごくいい
6:16と11:21のドリキンの集中力の具合の差がヤバいwww
What he said about the M2 ?
ロードスターのロールクソえぐいな
圭市師匠わかりやすい解説〜 S6めっちゃ安定してて速いな… ボソッと、どアンダーのシビックより面白い!いやほんと、やっぱそう見えるよねー 例えが分かり易すぎるw
@akirasai7616
7 жыл бұрын
TYPE R VTEC/ぶいてっく FK8は末期のシビックベースだからどうしてもね…… 新型は改善されてるらしいが、果たして
Would give anything for English subtitles. Anyway that could happen? DK is a genius
そわそわインタビュアーくん
悲しいよなあMT車がこんなに少ない世の中になってしまうとは
ホットバージョンでロードスターRFをぼろくそに叩いてたのに...
@hiromin4933
5 жыл бұрын
@Aschen Puttel 解説ありがとうございます 理解しました❗
@sainteda735
4 жыл бұрын
それはmc後のやつでは?
Somebody can tell me what he said about gt86 and mx5 rf? from what i see the RF seems to strangerly understeer more on turn in...her big roll lead to less progressive drift. BTW i'm amaze on how low the fuel consumption seems to be on M2 on their specs. It's almost on par with GT86 and it has a lot of more torque and power!
ロードスターRFのVSグレードでATはLSD入ってないよね
ここの動画出てる時の土屋さんって”じゃあ俺ギャラもらって帰るから”感ハンパないなぁ・・・ よくわかんないけどベスモみたいに楽しんでないよね。
@15owataman87
7 жыл бұрын
田井中律さん 確かにそうですね
@josea1114
6 жыл бұрын
ナチュラルホモコメやめろ
@ynom1292
5 жыл бұрын
@@yannsuw 一転攻勢してそう
@tototoshi527
5 жыл бұрын
このチャンネルは俺のコメント聞き取りづらいから適当でええか…
シフトミス分前に進まれてしまうからATの性能が高くなると太刀打ち出来ない。
ヒール&トゥーはしなくてもいいの?時代は変わった・・・
街乗りはAT 峠は完全MTの車が欲しい
見えないとこで喋ってる人が藤村Dみたい
この人出てると大昔の映像に見えるのは俺だけ?
@user-zk9yl8hh3j
6 жыл бұрын
Elise やめとけwww 😅
今回はとりあえず褒めないといけない雰囲気だったのかな????
乗ってて思いますが、最近の車ってえらいハンドル軽いですよね
86ロードスター神な車
BMWのエンジン音最高やわ〜
@FiredEmpire
7 жыл бұрын
同価格帯のスポーツカーと比べたらだいぶショボいしがっかりする音だけどね。むしろこの大衆車だらけの比較テストですら劣ってたらBMW終わる。
@superkingkong7957
7 жыл бұрын
C63とかMとかご馳走ばかりのったバイキングでトータルバランスも品格もダメです 土屋氏がいうように3Lエンジンの大出力大トルクに7速は不要です s660みたいな高回転型小トルクにあった方がいいですね 5台の中で一番高くて悪い車はMですよ
@user-fu3tn8xt4h
5 жыл бұрын
super kingkong 何いいよんや
@shunya4550
5 жыл бұрын
ここにもいるんですね意味もなく外車叩きする人達w 後音の良し悪しは好みの問題もありますよ
@user-dv8os3vt7v
5 жыл бұрын
super kingkong いや論点ずれてるから、音の話してるのになんで性能の話してるんですかね
ドリドリのシフトにRSが追いついてない!?
アルトブレーキ踏んだ時急ブレーキ判定になってウィンカーつくのほんと面白い
@carlikelivning6252
7 жыл бұрын
Riko Sakurauchi トヨタ86(スバルBRZ)も点いてるけど。
@wvcw860
7 жыл бұрын
方向指示器のウィンカー出なくて、ハザードランプですね。
keiichi should picl the good corner
Mazda ❤
ロードスターNDパワーとかそんなんじゃないんだよなぁーとか言っててNRのったら控えめ?
ソフトトップのロードスターにも2Lエンジン載っけてくれ
@portfolio.redfox4886
7 жыл бұрын
Richard Boylan 昔から乗っけてる。海外仕様だけだけど。
@chubbyboy2302
7 жыл бұрын
それは知ってる 日本仕様の話
@user-ow2sn3mh9e
7 жыл бұрын
NCだけ2.0Lですもんね
@sw6408
7 жыл бұрын
Ncかえよ
@user-gb2om9xq1v
7 жыл бұрын
あれは1.5でいいんだよ 海外仕様であるとはいえ、マツダは1.5リッターの方が本命なんだから がんさんが試乗インプレで言ってるとおり、ロードスターRFは開閉式のハードトップとはいえ2リッターのエンジンを搭載しているからボディ剛性が追いついてないみたいだし ソフトトップに2リッター載せたらボディ剛性なんてみるみる落ちて足がバタついて仕方ないだろうね まぁオープンカーにボディ剛性を求めるのは無粋ではあるが、なければあの走りの質感は生まれてないわけだし もともと速さを求める車ではないロードスターは1.5リッターで回して遊ぶのが良いんだと思うよ。軽いし。そのための原点回帰でしょ
土屋さんの場合アルトターボよりS660の方が速いのか
@pippipinko
7 жыл бұрын
太郎栃 ワークスなら話は変わるかもしれない
86はCVTじゃなくて良かったね。
ロードスターはロールスターやな
トヨタ車のatはどこ製ですか?
@harunazuna8094
6 жыл бұрын
jack deng 多分アイシンだったはずです。
@brzhv3710
6 жыл бұрын
アイシン製
シビックタイプRより全然楽しいってwww 言っちゃダメー(T ^ T)
DKの86のコメント、日産に聞かせてやりたい 日産はチューニングベースにいい車はたくさん出したけどスポーツカーは記憶にない
M2とM240、235の違いとかも見てみたい。何が違うのかわからないですし。
このGT86後期型では? 表だと前期のままなんだけど…
今どきのオートマが速いし頭がいいのは理解できる。 でも身体にMTが染み付いちゃってるとやっぱり「そこは俺にやらせて」と 後頭部がチリチリする、というかお尻がムズムズする。 そして左手が無意味に空間をまさぐる。
@viridisaprilis4147
3 жыл бұрын
クラッチを踏もうとして足が宙を舞うも追加で
素人にもBRZと86ってどっちがおすすめか教えて…
@AR-lu7kz
7 жыл бұрын
じゅら 両方ほとんど一緒って土屋さんが動画で言ってた気がします。
@user-qj2oh4if4w
7 жыл бұрын
じゅら 後期なら86のMTですな!BRZも捨てがたいですが、後期は86が評価高いですね!
@user-gb2om9xq1v
7 жыл бұрын
じゅら 意外なことに土屋氏によると、よりスポーティーでアグレッシブな足回りが86 しなやかに動き大人向けなのがBRZ だそうです。
ロードスターってこんなにロールするんだ
@fv4005zzz
3 жыл бұрын
わざとロールする様に作ってあるっぽいよ!
Intine aku di kacau terus di manfaatke tapi ironise
86のでデビューイヤーモデルを購入した人はかわいそう。 当時の土屋さんを含むレーシングドライバー系ジャーナリストさんたちの評価を動画で探すと 「出してくれたことを感謝すべき、足りないところは自分でチューニングしていけばいいさ」でしたよね。 先物買いの人はとっくに売り払ってるか・・・w
@user-mj2do2le8r
6 жыл бұрын
aegis higuma あ
@user-ww1lp2us6g
5 жыл бұрын
た
MT > AT > CVT
他の動画で同じロードスターをスポーツカーじゃないと怒ってましたよね?その違いはなぜですか?
@ghbn
5 жыл бұрын
マイナーチェンジ前と後。ATとMT。
自分が走りを愉しむという中にはMTを扱うという事も含まれるんですよね。タイムを純粋に求める場合は最新ATの方がいいと思います。つまり究極に速い車でATを選ぶ理由はわかるんですけど、愉しむためにATというのはちょっと意味がわからない。自分はレースゲームでは絶対MT派だったけど、友達の中にはAT選択する子もいた。でも特にその子は下手でもなかったんだよなぁ 結局は思い入れですかね。
@tomato4571
4 жыл бұрын
結局は思い入れでしょうけど… 自分もATの方が楽だから、ATの86後期を買おうと思ったのですが、友達に「スポーツカーでATはダサい!」 と言われ、ネットでATの評価のコメントを見ると、「ATのスポーツカーは価値ない!」とかボロかすに書かれてました。やっぱり令和になってもマニュアル信者は多いですね。 で、みんなの言うとおり自分はMT車買って大正解でした、腕を磨けるし、乗っていて楽しいですもんね。
@akinasandaiskiclub
3 жыл бұрын
@@tomato4571 楽しさだとやっぱりMTですね
@tomato4571
3 жыл бұрын
@@akinasandaiskiclub そうですね、マニュアルだとスタート時に1速でレブリミットまで回して、2速でもレブリミットまで回すとかできますからね。 やっぱり「楽」なATより「楽しい」 MTですね。
なぜ? ワークスのATじゃないの なぜか、RSのAT
@msjle2595
6 жыл бұрын
ワークスは5AGSの設定はありますが、買う人の大半がMTを選ぶので、借りてこれなかったと推測。 まあ、ここはMTのないRSの方が、情報としてはニーズがあるかと思いますよ。
@kR-gw8ko
6 жыл бұрын
RSの方がニーズがある。なるほどーですね。
目が笑ってないのは、本当に面白い車は他にあるぞ、というメッセージだと受け取ってます。
思ったよりロードスターはロールするんだなー
@user-gb2om9xq1v
7 жыл бұрын
開発者があえてロールさせてるって言ってるくらいだからね。 ロードスターは攻めこむ車ではないから、しなやかにロールさせて回頭性を良くして、前後重量配分とその車重の軽さからくる爽快感が売りなんだし。そのたまのオープンカーですし ボディ剛性下げてまでオープンカーというものに拘ってきたんだから意図的にそうなるよ ホンダのS2000はまた異色だけど あれはオープンなのにボディを極限までガチガチに固めてあるからなぁ マツダとはスポーツカーに対する思想がまったく違って面白い どちらも好きなメーカーだけど
スポーツは日常と別の場所に置いとくべきですよね カート SSバイク 水上バイク スポーツカー 年間50万円あれば月1.2レンタルで全て楽しめる
スポーツカーでいうところの「スポーツ」とは「体を動かして楽しむ」という意味だろうと思います。車をそれこそ体の一部のように動かして楽しんで運転するのがスポーツカーなら,ATスポーツというのは言葉としてどうなんでしょう?いずれにせよ,素人ならMTよりATスポーツの方が絶対早い。86の両方持ってた(昔AT→今MT)自分が言うから間違いないです。ATは楽チンでした・・・。
@user-or9cm8yd1c
4 жыл бұрын
とまん 運動性能が高い車って言う意味でしょ
この二台を比較するインプレ多いけど車重が違いすぎてもはや比較対象じゃないと思うんだが。 どっちがいい、悪いじゃなく。
プロが乗るMTとATならMTの方が速いだろうけどアマチュアドライバーが乗る場合ならほぼほぼATの方が速いだろうな。
別動画で、ロードスター、ロール酷すぎて言ってなかったっけ(*^^*)
@ynom1292
5 жыл бұрын
確かそれ1.5のモデルじゃなかった?一応RFは乗り味も普通のとは変えてるらしいよ ...まぁ言うて基本的な部分変わらないだろうし違和感は拭えないけども っていや待て、1.5を「何も起きない」って言ってるのか土屋さん...
@motorbayern5161
5 жыл бұрын
ynom 129 酷評だったの2リッターのほうですよ〜
@ynom1292
5 жыл бұрын
@@motorbayern5161 ほえっ!?() ...何だろう、雑誌(もしくは時と場合)によって評価が変わるのかな?(白目)
@teradashohei3217
5 жыл бұрын
1.5の方がよかったっていうことなんですかね…
@user-un1gl4bd3g
5 жыл бұрын
2リッターですがエンジンが184psにmcされたMT車をボロカス言うてましたね!
運転中に喋らした方が面白いのによ
スタッフの合いの手は要らないねえ
インタビュアーいらないと思います。
マニュアルで あわわわあわわわ してATに余裕でぶっこぬかれて時代遅れになっても ガチャガチャするのが楽しいんだ 困ったことに
これ斬ってる内に入んの?(笑)
聞き取りづらいな…
スイスポは入らないんや
なんかやけにロードスターのタイヤホイールがデカく感じるけど、何インチなの?ロードスターって
Kui aku sampek aku mati koe rak ngrti kebenarane piye....
科学技術の進化はすごい。マニュアルにこだわる人は時代遅れ・・・ということ。
ロードスターの車内が思ったより狭かった
@akirasai7616
7 жыл бұрын
いに 乗ったら分かるがマジで狭い RSだとレカロになるから更に狭くて頭が天井に付くレベル
@portfolio.redfox4886
7 жыл бұрын
Akira Sai 身長185超えると、ルーフから頭が飛び出る
@user-rf1xi2rq3t
2 жыл бұрын
うん、背もたれ倒れないのが特にきついw
走ってる時の声も聞かせてくれよ そんくらいできんだろ
食い気味に質問しないで欲しい。聞いてて不愉快。
土屋圭一、絶対心の中ではMTのが速いし楽しいって思ってるだろうな 86(BRZ)辺りは今でもチューニングカークラスは全てMT車で走るし、走りより快適性に振られたATなんかじゃサーキット攻めても面白さも速さもMTに負ける。 MT車に負けないような超高性能ATでも作らない限り走りの面で言えばAT/MT設定のある車種で絶対ATが勝つことはない
やっぱ最近はAT速いんやなー つまらんからMT乗りたいけど
なんか、、、残念な気分になる
喋ってる途中に相づちかぶせてくるなよ鬱陶しい
뭐라는거야ㅡㅡ
H N u it u.
マツダはエンンブレム変えてくれたら即買いなんだが
@xjapanxjapan1981
7 жыл бұрын
取ったらええやんけ
@user-cb3dl5ob1s
7 жыл бұрын
カモメいいじゃんwほんわかしてて。
Wong nek langit ora mbales perbuatane wong ibarate termasuk irael kui keno karma
86の良いのってスバルのおかげじゃない?
@frphts2415
7 жыл бұрын
りゅー 86/BRZのミッションはトヨタ系列のアイシン製だし、86の足のセッティングはトヨタが独自にしてる。 元々スバルは四駆とターボに異常なこだわりを示していて、設計段階でトヨタ側に指摘されるまで四駆の余地をこっそり残しておいたというほど。スバルだけで作っていたらBRZは確実にライトウェイトスポーツとは呼べないものになっていた。
@user-gb2om9xq1v
7 жыл бұрын
frp hts そらそうだろうな スバルはFRつくったことすらなかったんだし。トヨタが介入してなかったらこんな出来の良いスポーツカーにならなかっただろうね なんだかんだいっても世界のトヨタだな とはいってもトヨタの普通乗用車のサスのフワフワ感や低価格帯の車のコストカットぶりは腹立つが 86はほんとよく出してくれたよ 今の社長には感謝 プリウスや高価格帯の車のサスもダブルウィッシュボーンに変えてくれたし 最近出たCH-Rもね。エンジンがクソらしいけど、良い流れに乗ってきてる レースにも意欲的だし プリウスとシエンタのデザインはクソキモイけど。異論は認めん
@Horus1102
7 жыл бұрын
りゅー どっちのおかげとかないと思いますよ! 両社が協力した結果良いものができたんだと思います!
@user-cb3dl5ob1s
7 жыл бұрын
とりあえず、AE86とは何の関係もないとは思うwデザインを昔のハチロクっぽくすればいいのに・・・・。フォードのGT40を見習ってほしい。
@user-SG552
7 жыл бұрын
そうだね。86をトヨタだけ(スバルが元なのでありえないが)で作ったとしたら色んな意味で物凄い物が出来てただろう