桃園捷運棕線來了！要蓋在百年前被捨棄的鐵路路段，難道不會跟以前一樣爬不上去？｜企鵝交通手札【探奇交流道】
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#桃園捷運 #棕線 #劉銘傳鐵路 #龜崙嶺 #迴龍 #龜山 #單軌 #林口線 #交通歷史 #台灣歷史
Пікірлер: 357
前幾年剛搬來桃園定居，期待棕線快快開工
桃園需要兩條連接到台北市新北市桃園市的高運量捷運或一條高運量一條中運量捷運
我奶奶還在世期間， 曾經到那時候的縣政府陳情， 希望，通過桃園區大檜溪的林口臺鐵線， 可以提供一下客運服務； 後來，這件事情真的做到了， 因為，後來的臺鐵縱貫線往林口發電廠載送的煤炭越來越少了～ （後來是從海運送去煤炭） 臺鐵也決定沿線設置幾個上下車站， 提供沿線各站可以載送學生、老人， 一般的上班上課族。 我奶奶是沒享受過這服務啦！ 她很早就被上帝召喚去了。 可惜後來我們也知道， 這個客運不會持續多久… 很快地就結束了嘛！
看台中高雄的例子，台鐵捷運化根本只有站距捷運化而已，班距根本無法相提並論卻全都直接取代捷運，現在換到北部都會區要受災了... 然後又是熟悉的毛誤國... 當以為政府又不找專業的人了，查了一下他還有當過交大管理學院的教授!? 台灣的政策總沒什麼延續性，桃園鐵路、台中藍線都是換人就重新開始，然後全都要變成有生之年系列了...
@sinzehun9
5 ай бұрын
幸好桃園鐵路地下化與台中捷運藍線都已經核定了，未來不會被繼任者推翻
@user-lg2zp7rs6k
3 ай бұрын
@@sinzehun9明明就是高架化卻被某燦硬是推翻
以新蘆線的班距來說，以後迴龍三條線共構不知道能不能承受得住那樣的流量，不然新蘆線尖峰六分鐘一班車 真的有點久
@user-pf4sg7vx6v
5 ай бұрын
至少不是給高速公路與快速道路承受流量.....五股交流道與三重交流道幾乎是全台最繁忙的.....多蓋大眾捷運系統連接成網路 民眾就會少使用汽機車 全台灣人口最多的北 新 桃竟然沒有連成一線的捷運(機場線沒有到桃園區) 這三點的常住人口是 260 430 240萬人約佔台灣4成人口
@KenYuHsuan
5 ай бұрын
@@user-pf4sg7vx6v 我知道能夠幫忙分擔路面人流 但可能也要考慮把新蘆線的班距問題解決，以及考慮增設直達車，從桃園到台北單純搭捷運可能要快兩個小時 大概會利用台鐵運輸的人會繼續使用台鐵的服務吧
@Eric810161
5 ай бұрын
其實班距是可以更緊密的，但是捷運公司不想而已
@user-qh8qp1ow4d
5 ай бұрын
@@user-pf4sg7vx6v 對於桃園人來說 不如增設廣域鐵路，讓桃園到台北的時間縮短至30分鐘
@user-pf4sg7vx6v
5 ай бұрын
@@user-qh8qp1ow4d 桃園棕線改成高運量就等於你所謂廣域鐵路 我認為可在東萬壽路上山上設機房(有地徵收較便宜) 班車先往迴龍走再回頭到桃園然後再至迴龍終點站設迴龍或是也可以發車至南勢角站 (機房到迴龍這段設三條軌道)
我覺得不至於爬坡爬不上去 蒸氣火車是在最前頭牽引後方無動力車廂 但現在普遍是動力分散式列車機動性強爬坡能力也很好!
@kasaivisual4997
5 ай бұрын
跟動力分散並非絕對關係，主要還是變頻馬達與電機控制技術進步與出力，不然舊山線動力分散的自強號不會還要掛補機
@eedwardlinn
5 ай бұрын
@@kasaivisual4997當年的EMU100是1M4T，拖動比太差。
@wwi_collector
5 ай бұрын
@@kasaivisual4997 emu100的動力拖車比是1M4T，基本上也可以視為動力分散式了
@a35504804
5 ай бұрын
跟動力分散比較沒關係 主要是速控邏輯的設計問題 EX:PP在苗栗＞南勢站加速吊打普悠瑪
@user-dv3cp4rz9q
5 ай бұрын
@@kasaivisual4997 舊款的自強號也就是那款PP自強號動力來車頭兩端是動力集中式 一台機車頭在前面拉著無動力車廂後面在一台機車頭往前推!
我覺得中運量的部分講反了，當初是棕線輕軌機廠卡關。 棕線在2018年就已可行性核定，但一直在綜合規劃卡關，後來2022年初改為中運量系統，並刪除機廠與一座車站，環評就過了。 以結果來說不是中運量讓審查時間拉長，反而是中運量取消機廠設置後加速環評審查，僅僅半年多就通過環評了。
@user-pf4sg7vx6v
5 ай бұрын
環評真的阻礙台灣發展....這條捷運線根本沒有值得環境保護的點 萬壽路與東萬壽路上都是工廠 環保局每天去跟工廠開單呀....他們不敢怕被黑道打死 我個人認為高運量都不夠 我就假設一個 今天某某小姐她家住桃園藝文特區 上班地點在台北101周邊商場或市政府 如果她開車回家需要花費多久時間? 有三條路 中山高 國道3號 省道1號 坐捷運換火車回家需要多久時間? 如果捷運直通要花多久....捷運換車直通應該在1小時內......剩餘四個選項 坐捷運換火車最後再換公車時間算剛剛好需要1.5~2小時(沒趕上火車搭下一班要多半小時) 中山高 上下班顛峰塞車2小時以上 北二高(福爾摩沙高速公路 國道三號)轉國2 約2小時~2.5小時 走省道1號...紅綠燈大約9*9=81盞 2.5小時不會到 這是真的走台一甲(中興橋)要經過西門町 新莊中正路 幾乎每個路口都破百秒紅綠燈 走台一線要經過台北車站 你光看到忠孝橋上去車輛你就會哭 光是從101到忠孝橋40分鐘可能無法走完 上去後還有中山高架橋 新北大道1~7段要走 怎麼回桃園 加班算了......... 對中南部的朋友可能無法理解台北市房子為什麼每坪要破百萬 沒辦法呀 你住周邊 上下班回家就像等於去台中彰化的路途(如果住大約像桃園中壢大溪 三鶯地區這麼遠)....北北桃常住人口是1千萬人左右(有部分戶籍在中南部 全家人在北部工作租房或買房)....為什麼北部人都買機車 因為上下班開車像去中南部出遊一樣遠 今天下午下點小雨 我開車去龍潭辦點事大約下午4點回台北 從龍潭回到台北車站附近 5點50分才到 全程路程48公里左右
@chenhsin-chi6473
5 ай бұрын
@@user-pf4sg7vx6v環評不只是環保，也包括地質，施工會不會造成鄰損。
@sdarkao9297
4 ай бұрын
@@chenhsin-chi6473 還有當地政治權勢力量的糾葛~~~
捷運棕線應該要延伸到平鎮車站，直接貫穿桃園中壢 而台鐵地下化後要專注在城際列車的服務，像是自強莒光直達台北車站 捷運和台鐵共用路廊，但專注在不同服務才對，像台北板南線一樣 現在桃園鐵路地下化要增設 6 個通勤車站，根本就是大幅增加桃園台北的通勤時間，還有嚴重待避問題，會造成嚴重誤點 而且台鐵的區間車運能本來就很有限，離峰時間甚至 40 分鐘才一班車。看看台中和高雄的鐵路地下化後果，就知道了
@steveplayer99
5 ай бұрын
真的 桃鐵地下化規劃超級爛 直接浪費一堆時間
@RayLBC75
5 ай бұрын
真的，從我高中到現在都三十幾歲了，桃園鐵路還沒個影子，人家台中高架早就蓋好通車不知道幾年了
@Zhder
5 ай бұрын
那邊另外有一條捷運橘線，喊了二十年，至今連可行性研究報告都還沒做。
@user-jv2ky5ii7o
5 ай бұрын
@@RayLBC75 鐵路高架化
@sdarkao9297
4 ай бұрын
@@user-jv2ky5ii7o 高架化是比較快建成的
桃園從180萬人到現在230萬人，根本爆炸成長，捷運計劃真的要加快。
@tcta4302
5 ай бұрын
桃園去年各路線進度是用飛的，不知道是不是跟首都圈有關🤔️
@Amos-Shang
5 ай бұрын
乾脆台北 新北 桃園 基隆 一起合併算了 這樣捷運規劃路線營運 才不會四分五裂的 做整體性的考量規劃才對
@user-hr3hq3po4m
5 ай бұрын
@@Amos-Shang理論上應該這樣沒錯 但政治上不太可能。 一個行政區有全國1/4 人口 ， 這個市長的勢力根本直逼中央。
@user-pf4sg7vx6v
5 ай бұрын
@@user-hr3hq3po4m 你以為才1/4人口 台北市戶籍人口255萬 新北市406萬 桃園230萬 基隆36萬 總共約930萬人左右 如果換成實際居住人口(中南部戶籍在北部工作) 台北市278萬 新北市440萬 桃園252萬 基隆35萬 大約破1千萬人
@user-hr3hq3po4m
5 ай бұрын
@@user-pf4sg7vx6v oh My GOD!!!!!
再度邁入下一個20年興建的捷運路線.....相較先進的歐洲日本韓國新加坡等國 台灣六都的大眾運輸(公車捷運輕軌)發展真的很慢....
@yuchen9216
5 ай бұрын
韓國首都圈外的地鐵發展也不怎麼樣
@user-qp6kq2te4u
5 ай бұрын
@@yuchen9216 我指的是台灣六都的大眾運輸(公車捷運輕軌)使用率
@neurowayne
5 ай бұрын
我們連對岸都比不上
@pkpk7348
5 ай бұрын
@@yuchen9216 同是第二大城(地鐵)，高雄捷運在路網規模跟客量都比不上釜山。大邱都有三條線了，桃園台中也才一條線
@user-pf4sg7vx6v
5 ай бұрын
@@neurowayne 慢慢來對岸交通建設負債百兆人民幣 就算是GDP提升3倍再還100年也還不完
當年就是看好桃林鐵路是公家的 捷運肯定跑不掉 於是決心在這安身立命 結果他媽的變成腳踏車道 我終於知道原因了
@Bustycat
5 ай бұрын
桃園縣政府把運量帶起來，結果台鐵啥都不幹就獅子大開口，那當然不玩了。
@Amos-Shang
5 ай бұрын
😂
@iandmyself1235
5 ай бұрын
笑死，有感覺到哀怨😂
@user-bf7il3ss7p
5 ай бұрын
清朝耶、臺灣果然是中國的一部分
@sdarkao9297
4 ай бұрын
根本低利用率，要是和淡水線鐵路一樣直接升級建設捷運就好了！
準備見證10萬訂閱 🎉🎉
企鵝也快10萬咯🎉
棕線早期輕軌卡關主要是專用機廠用地取得問題，之後改成中運量反而不用機廠，因為直接沿用捷運現有機廠. 只加維修軌. 所以這案例改運量不是延宕原因 而且桃園人口成長太快，已經超過當初輕軌預期，所以也導致改運量幾乎沒有反對聲音
捷運與高鐵將原先台鐵的區域及城際服務取代。而且路線上其實也等於是平行。 台灣沒有像德國S-Bahn U-Bahn和傳統鐵路路網整併，可以聯通運轉的鐵道規劃，實質上就只是在拿軌道建設扶植土地開發炒作而非真正的公共運輸需求及公共利益。 捷運、輕軌捷運和區域快速鐵路系統的軌距國際並沒有公定一定1435mm，而要興建與台鐵路線相為平行的捷運時，應該優先思考台鐵路線四線化的工程方式來解決運輸需求。 既然可以另闢新線捷運，而且也必定會有影響民眾土地及房屋財產的問題，那麼台鐵四線化就不該拿土地取得不易作為藉口。 如果台灣還要繼續處處興建於台鐵路線平行且跨區的捷運系統，那麼通車後就該把台鐵廢了。 高鐵通車後已經閹割台鐵城際運輸，現在再繼續沒整體性沒將台鐵一同納入規劃的捷運系統，只會再將台鐵二次閹割或是興建通車後搭乘人數不如預期。
到時我換成老人票了
@Amos-Shang
5 ай бұрын
愛心敬老卡 加油😅
@clement2877
5 ай бұрын
沒事沒事，反觀台南，我到時候應該是後代子孫帶著我的骨灰搭捷運
@Amos-Shang
5 ай бұрын
@@clement2877 你想太多了 骨灰塔附近是不會有捷運站的 😅
棕線應該要直接變更設計成直通北捷新莊線，多少人都是靠這條路廊每天通勤雙北的，若還要使用常常電扶梯轉乘太浪費時間了！ 請政府變更設計成真正合理好用的使用方式！
跟捷運綠線加起來也要二十年完工了！
作為銘傳的學生 常常往台北跑 真的覺得棕線運量會很大 原本希望在畢業前可以搭到 看來是老了才有可能搭到了
@user-jv2ky5ii7o
5 ай бұрын
怎不重考考台大醫學系， 那爛學校都爛系，最好的出路是留在該校當助教
@wweexyz
4 ай бұрын
我也是常往台北跑的桃銘仔 比較可惜的是校區到離最近的BRH03騎車也要將近十分鐘，離學校稍微有點遠
其實應該採用類似文湖線的膠輪系統，爬坡能力好又可以避免高架噪音 不曉得為什麼台灣近期新建都堅持使用鋼輪。像是環狀線在板橋兩個急彎，限速15km/hr磨軌聲依舊大到可怕，整體營運也受到彎道限速影響
@user-vt9bp2ei1w
5 ай бұрын
因為膠輪系統是外國廠特規啊。 基本上成本跟維護費用是廠商說了算，現在有做膠輪的沒幾家。
@borntorice
5 ай бұрын
膠輪系統都是專利, 各家間不相容, 要換系統就是整組換掉, 木柵線已經表演過了. (馬特拉/西門子系統換成龐巴迪系統, 也因此馬車的行車設備和電腦也換過) 至於鋼輪系統的噪音, 這可能更需要研究轉向架一類的問題. 芝加哥高架捷運通過路口彎時(速限10mph), 噪音都比台灣的鋼輪捷運過急彎時小聲很多.
@jasonyen4231
5 ай бұрын
因為北捷的經驗，文湖線的膠輪系統導致營運成本降不下來（輪胎本身就是個耗材坑），剛好大部分的單軌系統又都是用膠輪，所以⋯你懂的，基本上使用膠論的系統在台灣業界會被視為票房毒藥，就只剩下台南因為景觀需求堅持要用單軌。
@rocker80721
5 ай бұрын
@@jasonyen4231 只能推台南了
新北接桃園新捷運路段才500億，臺中藍線就要1700億以上，感覺臺中人是凱子花大錢建賠錢捷運，距離還沒30公里，等於一公里就要60億以上，
@sdarkao9297
5 ай бұрын
貴成這樣，好像孔金的一樣！
我很期待青線興建，這樣桃園要搭高鐵就方便多了
@user-LiChen89525
5 ай бұрын
橘線也是啟動了
行政院趕快核定捷運棕線綜合規劃! 希望動作加快 拜託行政院了 誠懇地向你們請求
@user-zn5tn9br3b
5 ай бұрын
根據歷史經驗，想要捷運，就支持國民黨，想要輕軌，就支持民進黨，其實就這麼簡單 國民黨的市長，幾乎都有一個念頭，就是他的任內政績，不能沒有一條捷運，但民進黨的市長，幾乎就沒有這個念頭。
@sinzehun9
5 ай бұрын
@@user-zn5tn9br3b 棕線的綜合規劃報告是從鄭市府就開始規劃，可行性研究、環評都是在鄭市府時期通過。沒有可行性研究與環評，棕線也不可能核定。結論: 鄭市府與張市府都對捷運建設很積極。
@jp956956
5 ай бұрын
公務員福利被砍爛土木電機工程都不夠了是要審多快，繼續砍終究自食惡果😂
@sdarkao9297
4 ай бұрын
@@user-zn5tn9br3b 原來還能這樣分別🤔🧐
@zaccxe
4 ай бұрын
@@user-zn5tn9br3b確有其事
不用擔心吧，現在有一種技術叫做高架橋，可以調整行車坡度，而且現在車子的馬力是當年的蒸汽火車頭沒法比的
我覺得龜山市區僅設一站蠻可惜的，應該要在自強路口也設站才對，順便服務北邊的陸光社區。
@user-nj1ov8lw9v
5 ай бұрын
現在的規劃是在桃園巨蛋還有大約愛彌兒幼兒園的位置設站，如果在自強南路設站，會造成站距過短，重疊服務區間過大的問題吧？
@user-nj1ov8lw9v
5 ай бұрын
況且萬壽路路幅那麼窄，能不能塞下那麼多站體工地都是個問題
@jimchiu6181
5 ай бұрын
@@user-nj1ov8lw9v 先感謝回覆，站距約750公尺，算是可設站的距離。 不過也正如你說的，萬壽路一次多個捷運工區，可能會造成不小的交通問題。
@Iwhisper1124
5 ай бұрын
@@user-nj1ov8lw9v我覺得完全不會 陸光社區要去大同路或巨蛋太遠了 那裡設點去市場也近
@Zhder
5 ай бұрын
@@user-nj1ov8lw9v 桃園巨蛋週圍以後還有捷運銀線、國道一甲交流道
迴龍也即將升級成三鐵共構了欸
@IanChuang0905
5 ай бұрын
哪三鐵
@user-fw5rf7fu8l
5 ай бұрын
@@IanChuang0905 中和新蘆線、萬大樹林線、桃園捷運棕線
@c2201882
5 ай бұрын
三線啦😂
@benchouchc7
5 ай бұрын
明明就直接用高運量延伸效益最高 還可以在往後開行快速列車 白白浪費這北桃最短路徑 唉😢
@LLENN0420
5 ай бұрын
正確來說是 兩鐵共站一鐵共構 在於 中和新蘆線與萬大樹林線 隸屬於 臺北捷運 車站是一同的，但是 桃捷棕線 屬於 桃園捷運 使用連通道共構
桃林鐵路路廊其實很適合做輕軌
半夜看到稍微提升笑出來😂😂
桃園巨蛋站還同時是捷運銀線的其中一個端點站
剛好片主說的捷運建設的地區，現在都處於交通黑暗期，桃園就是一個最大受災戶，開車很痛苦。
@user-te7qw9xm6t
5 ай бұрын
陣痛期吧
@user-pf4sg7vx6v
5 ай бұрын
讓大家猜猜看尖峰時間從中山高南崁交流道開到三鶯交流道到三峽需要多久的時間....答案是1.5小時 這段路我記得沒錯的話是27公里左右 走平面道路?....大家尖峰時間看看春日路的情況...下午5點走到晚上7點可能還到不了
@sdarkao9297
5 ай бұрын
以前忠孝東路就是如此 不經一番寒徹骨，焉得梅花撲鼻香
@rtlo6170
4 ай бұрын
以前的台北都經歷過，可是呢，要是現在不做以後會更後悔
@sdarkao9297
4 ай бұрын
@@user-pf4sg7vx6v 走過南崁到汐止，走一般道路還可以繞道還較快！
那邊是北桃小徑龜崙嶺古道，有很多工廠貨車經過。😮
@Bustycat
5 ай бұрын
也很早就成為縱貫公路路廊了
那真的有得搞了… 桃園市市區有一個問題就是路幅小， 將來沒那麼容易蓋吧。 或許，參考台北捷運局過去的經驗， 應該可以處理的不錯。
不過看最新的粽線跟桃園車站似乎有一段距離，轉乘很不直截 然後怎麼每次看到不管黑皮還是其他建設派的YT影片都會提到毛治國…
@jimchiu6181
5 ай бұрын
誰叫毛治國雙北以外的捷運一條都不給，唯一的例外是高雄環狀輕軌，所以看到國民黨反輕軌就蠻好笑的，當初不是你們支持跟核定的嗎？
@user-qp6kq2te4u
5 ай бұрын
因為毛治國當年一口氣退掉雙北以外的各縣市大眾運輸興建計畫
@andrewlin5320
5 ай бұрын
原來是千古罪人啊
@chiahaolee0805
5 ай бұрын
其實毛治國的做法才是理性的。要考慮當時的時空背景， 05:20 ，當全國第二大(當時)城市的捷運蓋出來後運量慘淡，接著認為其他第三大、第四大城市對於運量的估計也是虛報是很正常的思考。而他們也大多不是一槍打死，都會要求改BRT然後計算運量，有真正運量的數字，確定不是虛報的估計數字之後再來蓋捷運。也許毛治國不是先知，但是我會覺得毛治國打槍一堆軌道建設的做法才是對一個國家的財政負責的行為。
@wwi_collector
5 ай бұрын
但現在想想，毛治國的顧慮是合理的，高雄捷運的預估運量過於樂觀，高運量興建現在卻只能中運量營運。連公車都10分鐘一班了，怎麼可能負擔的起捷運需要的運量。
棕線有經過華亞科學園區，這邊通勤量很恐怖 像是長壽路轉振興路 能做個棕線 華亞科學園區通勤路線，可以解決很大的車流問題(那邊也容易出車禍)
@Iwhisper1124
5 ай бұрын
綜線不會經過華亞 華亞跟機捷比較有關聯
@user-pf4sg7vx6v
5 ай бұрын
棕線是最主要連結 台北與桃園捷運 火車的間隔太久 這至少連結100萬人一天上下班的運量 我是說真的 如果它跟新莊線一樣是高運量的話沿途房子會翻倍 萬壽路與東萬壽路全部會變成別墅區 類似新店安坑上面的房子一樣
那個時代選線也不是沒考慮地形，當時民智未開，會以破壞風水為由，所以不見得能找出最適合的路線
桃園捷運棕線應該用橘線延伸而不是再蓋一條，然後同時讓橘線與淡水線一樣有區間與全程車
@andyl9597
5 ай бұрын
不可能 而且橘線只有剪刀軌
這條棕線的狀態有點像基隆捷運 都是在山谷河谷中的走廊 並有一半的山谷為市區延伸出的城鎮 目前的路網規畫就是兩個都會區的市區型捷運路網 於末端處相接 所以不是幹線的定位 也難以提升速達性 還是認為很可惜... 不過桃園端一定要延伸進市區 才能達到較完整有效益的路網
看看就好台灣的公眾交通建設開始說到實際蓋好都是非常長久的時間
地下化才是重點
如果現在採購機車頭的馬力，還不如同劉銘傳當年買的蒸汽機車頭的話。 那上坡爬不上去也是可能發生的。 #為什麼日本人捨棄原路線只因為他們不需要顧忌地方反對開路的聲音。
@funtriathlete_physio
5 ай бұрын
那桃機捷如何爬上林口？
@camrivergimo
4 ай бұрын
日本人還是要跟地方打好關係買土地，只是地方權貴這時候都很主動配合日本人，畢竟權力不一樣了
毛治國真的誤國😢😢
@pikachu6924
5 ай бұрын
毛怪國真的是沒遠見讓很多地方發展都延宕
@yentaiyang6393
5 ай бұрын
用毛治國
@tcta4302
5 ай бұрын
@@pikachu6924 台中藍線其中之一🫠
@user-wc3mf2rb2k
5 ай бұрын
賀陳旦也是差不多
按照台鐵這樣低落的服務效率持續下去，棕線有很大的可能會運能不足
這個應該就是省道台一線吧... 應該由 迴龍站 直接延長 一直用高運量 一直 延伸到 桃園 中壢 楊梅 新竹。 他很可能 比台鐵 還賺錢。
中壢捷運站蓋幾年了？到現在還沒有…
不知道能不能直接把迴龍車站改造，像中壢車站一樣跟台北捷運做同月台轉乘
@jorquc9859
5 ай бұрын
工程浩大啊，可能性太低了。
我發現企鵝明明都在講國內的交通，但是都很愛用國外的影片畫面@@ 應該都用國內的畫面不會很難啦！
@icypenguinTFC
4 ай бұрын
前提是要有素材庫
我覺得就應該直接蓋到市政府，應該能明顯增加通勤流量
酷，究竟我這個26年的桃園人有生之年能不能看到地下化桃園站完工和捷運進出桃園站呢?
@zaccxe
4 ай бұрын
46歲你將會看到😂
我記住你了，毛誤國
@user-sg3ox2nv4i
5 ай бұрын
把高鐵延伸進高雄火車站掐掉的也是他，所以現在高鐵延伸才會冒出一堆問題
@Amos-Shang
5 ай бұрын
當時台灣各地捷運蓋太多 高雄 台中陸續興建 營運收益又不盡理想 高雄捷運營運一直賠錢 只有台北捷運有賺錢 會喊卡是人之常情 要是我也會暫停計劃😅
@femboyexpert313
5 ай бұрын
@@Amos-Shang請問公共建設是為了政府利潤或是國家福址
@gnguo3446
5 ай бұрын
@@Amos-Shang 如果北捷也是民營公司的話 有沒有可能也會虧錢
@cda11131
5 ай бұрын
@@Amos-Shang笑死 國家建設喊回本 光是當初不蓋 延宕到現在所增進的建設成本就增加多少了 這種東西不是要談當下 而是世界觀跟格局
個人認為棕線作為來往台北桃園最直接的路線，除了負擔龜山蘆洲來往桃園的運輸，也應該有快速來往北桃的功能，提供快車的服務。
@user-jv2ky5ii7o
5 ай бұрын
那都是賠錢啦， 13鄉鎮又 南桃北桃又不來往， 還不是通通跑台北
話說有人找的出劉銘傳鐵路那張照片的現址是在哪裡嗎? 好像看看古今對照🤣🤣🤣🤣
@user-cz7jk1gy1p
5 ай бұрын
共匪統戰部 宣傳……
@camrivergimo
4 ай бұрын
你可以google一下 有人特地做出對照圖 其實這條路有些橋樑還有清代的基礎
總覺得綠線和棕線可合併？
交通局有沒有考慮緩急分離啊？
桃園到中壢的紅線被取消才是最莫名奇妙😂
@wwi_collector
5 ай бұрын
已經有台鐵了，沒必要花大錢蓋一條新的，不然就跟現在的基隆捷運一樣是來亂的
@utu0928
5 ай бұрын
@@wwi_collector你看區間車跟1路的載客量可能就不會這樣想了。這樣講板南線也不應該蓋，因為跟台鐵平行
@ryanlin2888
5 ай бұрын
@@wwi_collector 取消才是亂來好嗎 別跟基隆相提並論 一路公車那種車流量是桃壢之間的 跟基隆那種單向通勤台北根本兩回事
@turtle__e
5 ай бұрын
@@wwi_collector直到台鐵改號誌系統的那天前，不用太期待台鐵的服務能取代一條捷運
@a5191116
5 ай бұрын
個人認為，紅線必需保留，畢竟現在台鐵的營運能力大家有目共睹😂，增加那麼多捷運化車站，但每小時能開出幾班車？到時候變成人塞在車站裡，久而久之又回去騎機車，台一線繼續塞爆😢
我覺得很多人認為 有捷運比較高尚 還是怎麼樣 一直吵著要蓋
蓋高架橋不會工程計算嗎？桃捷藍紫線坡度千分之四都可以跑了⋯⋯都電力時代了還在用在蒸汽火車的思維在跑⋯⋯
沒必要地下化卻地下化，拿大家的錢炒自己的地
@r91522727
5 ай бұрын
沒錯，肥燦8年執政，讓桃園車站空轉，沒半條捷運通車，難怪民進黨市長跟立委選舉全軍覆沒
@user-rb9gn5ou7f
5 ай бұрын
@@r91522727 講真連桃園鐵路我都覺得不用立體化，應該要多線化，嘗試用廣域通勤的概念打造北桃竹生活圈。
@user-rb9gn5ou7f
5 ай бұрын
@@r91522727 而且可以預見人口會負成長，用優先公車道搭配trolleybus可能是個不錯的選擇，可以順便解決電池續航的問題
@Bustycat
5 ай бұрын
棕線部分地下化也是考量地形，龜山市區海拔比迴龍高。
@jorquc9859
5 ай бұрын
哪段沒必要地下化？哪裡是"自己的地"？
毛治國要不要改成毛誤國
我也不太理解為何台中捷運藍線從交通部核定到行政院核定需要耗時超過1年...？
屆時我應該以經要退休或是老闆以經打算把廠遷到觀音或是榮民要面臨被資遣了
單軌電車真的是很優秀的設計，臺灣沒有使用真的很可惜，噪音小佔用面積又小！
@jasonyen4231
5 ай бұрын
占用面積小僅針對高架的部分，地下段反而因為要包含軌道（梁）的高度反而需要更大的隧道孔徑，可能會增加土建成本；再加上大部分的單軌系統使用膠輪，雖然有噪音較小和爬坡能力強的優點，但是輪胎造成額外的耗材成本也是導致單軌和同樣使用膠輪的AGT（例如：文湖線）在世界上仍然很難成為大眾運輸系統主流。
@knapsack1987
5 ай бұрын
真的好用為啥各大城市不爭相採用？ 1.量體再小終究橋梁墩柱插在那閃不掉 2.地下化斷面比鋼輪鋼軌大，單軌梁反而是增加成本的累贅，所以幾乎沒人在做單軌地下化
@Brownie42945
5 ай бұрын
@@jasonyen4231 臺灣蓋捷運系統時，徵收、噪音、佔用路幅面積問題通常都是最常出現的問題，地下化成本非常高交通黑暗期也是最長的，不可能動不動就要百年建設砸錢地下化，在高架的選項中，徵收、噪音、佔用路幅面積三個問題可以提起解決或是把問題壓到最小，就是單軌系統最大的優勢，單軌系統甚至作單軌雙向運行來跑窄巷都可以！ 還有一點單軌電車常被忽略的好處就是它轉彎傾角的關係可以通過更小的彎。在臺灣這種本身就嚴重缺乏城市規劃的路廊很方便。
@Brownie42945
5 ай бұрын
@@knapsack1987 前提是一開始就打算砸大錢作地下化，那當然可以完全不考慮單軌系統，如果只是部分路段在權衡利弊下我依然覺得單軌電車很優秀，徵收、噪音、佔用路幅面積可以降到最小省下來的成本絕對好過系統本身的建設成本！ 系統應該是要選擇合適的不是選最多的才對，不好用日本蓋那麼多單軌幹嘛義大利、泰國、美國還有最近的中國全部也都在用，真的很難用難道他們都傻了？
@jasonyen4231
5 ай бұрын
@@Brownie42945 美國是有幾條，不過大半用於機場或遊樂院或商場內接駁，僅有三條是都會區運輸用；義大利僅有一條5公里長的路線，用於接駁機場和火車站用；日本是當初有意扶植起來當作產業（跟某強國的情況很像），不過大半的路線是在20世紀完工的，真的在21世紀通車的都會區路線只有沖繩單軌；泰國很明顯是某強國推銷不解釋。
棕線不要的單軌被台南撿去用 哈哈笑死 說真的單軌遠不如輕軌(LRT, LRRT)系統彈性，台南以後不知道會不會遇到困難推不下去，卡關的話台南人就真的很囧了
南崁人報到，不知道有生之年有沒有機會看到南崁有捷運站
@PuPuBaoBao
Ай бұрын
預計後年通車，可以查進度。
04:10左上角彩蛋😂
支持軌道建設、支持禁摩、支持路邊汽機車全面收停車費
地皮炒起來，官商地主發大財🎉🎉🎉🎉
只有我不太喜歡那條維修軌嗎🤔
不知道到時候運量能不能支撐營運成本... 尤其棕線很大一段路是在人口密度低的山區 我認為棕線車站可以再少一點 或是部分班次改成迴龍直達桃園的直達車 不然中途站運量可能真的很少
@crosswalk-danger-tw
5 ай бұрын
捷運棕線應該要延伸到平鎮車站，直接貫穿桃園中壢 而台鐵地下化後要專注在城際列車的服務，像是自強莒光直達台北車站 捷運和台鐵共用路廊，但專注在不同服務才對，像台北板南線一樣 現在桃園鐵路地下化要增設 6 個通勤車站，根本就是大幅增加桃園台北的通勤時間，還有嚴重待避問題，會造成嚴重誤點 而且台鐵的區間車運能本來就很有限，離峰時間甚至 40 分鐘才一班車。看看台中和高雄的鐵路地下化後果，就知道了
@li-weichuang1361
5 ай бұрын
@@user-gi8fj6mc6b 在山區 設站應該也沒位子
@user-sj9vw1mc5m
5 ай бұрын
看了下影片的介紹，山區那塊都沒有停靠站，感覺就是給桃園火車站附近的人可以分流吧🤔 不過桃園火車站到台北火車站是40分鐘，現在捷運迴龍站到民權西路大概30分鐘，桃捷棕線從桃鐵到迴龍再轉乘可能20分鐘吧，不卡班的話，加起來50分鐘
看不懂最後面 國發會都核定了== 台中藍線是交通部過之後就卡住 完全不同
不會啦..現在的技術跟以前大不相同..可以的
10:53 可惜繞了一大圈才接上綠線
@user-LiChen89525
5 ай бұрын
為什麼可惜？
@Bustycat
5 ай бұрын
有沒有想過是因為高度不一樣
又是毛治國==
星期日剛簽約買房(萬壽路) 希望棕線過年後能實質動工😀
@user-jv2ky5ii7o
5 ай бұрын
你一定不是桃園人吧， 桃園人不會在萬壽路購屋的，
@zaccxe
4 ай бұрын
百川嗎？還是鉅慶？還是歡喜城？
@aming3131
4 ай бұрын
@@zaccxe 棕線確定通過房仲通知恭禧漲3萬😀
空轉十年...
至少再等15年...
以後就不用坐火車了~耶！
原本棕線是要走桃林鐵路 免徵收直接蓋 我們鄭百億 把它拿來鋪自來水管 直接判桃林鐵路死刑 有沒有官員試試上下班時間 走春日路上高速或是去南崁 一定塞到天荒地老 還有這兩年小檜溪快到位了 以後絕對麥丁麥噹
身為住在桃園捷運橘線與棕線預定路線的受眾 真心期待能夠盡快開通
棕線比較内坜八德重要吧！直接通大台北！拖太久了
結論是什麼？
現在我快50看看70的時候坐不坐的到.......
捷運到底間隔多長設站才是標準呢 不然以龜山來說一個市區只有一站滿怪的 然後其實 「龍校街」可以設一站 畢竟那裡也算一個聚落 且有學校在 距離前後站也有一段距離
@Buojo
5 ай бұрын
這就是路線定位的問題 要增設車站越多越密集 就是會更難提升新桃間的速達性 除非有快行列車的營運模式 不然折衷的方式就是 在市區外的路線盡可能減少設站 並設計更直線的路型以提速提升效率
@user-qq1nn6pr8k
5 ай бұрын
這個道理我懂 可是在市區的路段本來就是會比較密集 不然就不叫捷運了 而郊區的部分則同意所說 需要緩急分離才會有點對點的效率 不然就會有北高兩條紅線都有的問題 從郊區進市區效率不高導致私有運具數量沒有減少
@Bustycat
5 ай бұрын
那邊就一座龍壽國小，附近也沒再開發的潛力。
@borntorice
5 ай бұрын
取決於路線長度, 台式的堅持一公里一個站, 在比較長的路線上非常不合理. 像北高的紅線都有這個問題, 造成行車時間延長.
@Iwhisper1124
5 ай бұрын
就便利性而言 半嶺之後應該走長壽路 在長壽忠義路設一站服務楓樹跟精忠社區 再來走長峰路到龜山 龜山巨蛋中間再設一站自強南路口 然後桃園巨蛋站設銘傳支線 設中興明興 區公所 憲光二村 綠野山莊四站
其實台北都會區新莊、三重、蘆洲等地應該作為洪水平原作為限建地區，桃園與台北之間不應該有城市地區。桃園應該作為台北都會區的主力發展地區，應該以600萬人口的城市作為發展。
@Jermaine0702
5 ай бұрын
歷史發展的關係，以前沒有航運的地方難以發展
@Bustycat
5 ай бұрын
早期桃園是水文很惡劣的地方，不然不會有那麼多的埤塘。
@user-pf4sg7vx6v
5 ай бұрын
那機場要搬到哪? 機場附近禁建(有限高) 桃園市這幾年房價已經高漲 我認為會漲到比台中高 第一地震風災較少 第二有國際機場南北交通方便 第三新北台北房價過高很多人願意往桃園搬 但是就是捷運要快蓋 趕快通車
不知道會不會像機捷在試車的時候那樣，在青山路段怕不上去倒退嚕，下山的時候煞不住。 到現在都還不太敢搭機捷，只搭過一次往返。寧願坐長途公車、計程車。
高運量才是王道。中運量會後悔。
公車那邊 身為在地龜山居民告訴各位... 實際上班距是 30分鐘以上一班 因為她一次來就是2班同方向同的車www
@icypenguinTFC
4 ай бұрын
沒有聯合排班就會這樣~
中壢 平鎮 可憐惹
行政院2024年3月1日通過了，趕在520前通過，避免內閣換人後，又有其他的意見，再度delay。
地下化迷思
從12歲聽到現在35歲了 還沒開始動土 再等20年吧
kzread.info/dash/bejne/k2auqbSscazfgpc.htmlsi=itLD9MbUxC6jVHKa&t=34 一天100多班公車，平均10分鐘一班公車並不是很高的運量。 就算改善到平均5分鐘一班，如果由4條路線平分即是每條路線每20分鐘一班，對機車而言的競爭力不算大。 繼續用公車，透過改善路線和轉乘來縮短等候時間就很好了。而且公車的固定投資金額低，建設速度快（把車買回來和訓練司機就行）。人口逐年下降，硬充著頭皮蓋捷運無異於債留子孫。
@jimchiu6181
5 ай бұрын
捷運還是有需要啦，桃園市區來往新莊、輔大地區的旅次不少。 而且根據綜合規劃來看，桃園車站到迴龍僅需18分鐘，可能底下人還在等公車，捷運上的人就已經到迴龍了。
@jimchiu6181
5 ай бұрын
還有疫情後司機就大缺人，六都都有公車司機不足導致減班的事情發生，現在要聘得到司機還不容易。
@r91522727
5 ай бұрын
最近桃園-迴龍間的602公車還停駛的呢，雖然以608公車代替，但車班明顯減少，畢竟非上、下班(學)時間，搭公車的人是少數。
@Bustycat
5 ай бұрын
新莊公車人滿為患，但班次沒有回到疫情前水準，就是很缺司機。
@j.f.k.cs.
5 ай бұрын
// 桃園車站到迴龍僅需18分鐘，可能底下人還在等公車，捷運上的人就已經到迴龍了 // 搭捷運就不用算等車的時間，搭公車就算等車的時間。有趣。。。 // 捷運還是有需要啦，桃園市區來往新莊、輔大地區的旅次不少。 // // 雖然以608公車代替，但車班明顯減少 // 這兩個敍述哪個比較有參考價值？嘿嘿嘿。
毛治國... 高雄也是你 桃園也是你 你到底要害多少縣市軌道建設失敗？
@li-weichuang1361
5 ай бұрын
台中卡最久 :(
這條才應該是桃園市自己做的第一條捷運. 並且主動提案把鐵路改道,走八德平鎮接埔心楊梅.原鐵路由捷運取代,順道大力推動都市更新. 機場捷運,應該讓交通部自己去搞,而不是桃園市負責.
台中在這集意外躺槍
相信現在看見此視頻的各位，可以在百年之後收到子孫燒來的桃園鐵路及捷運完整路線圖
近兩年沒選舉應該是不會卡桃園棕線了啦！ 你看台中捷運藍線選完就不卡了
台北好久才賺錢 高雄 還早 台中?? 要蓋虧錢的捷運，還不如免費公車給人坐
桃園捷運票價真的太貴了，起跳全國最貴
@Bustycat
5 ай бұрын
1200一推，桃園機場捷運運量就起飛了。
@iuohc
5 ай бұрын
起跳20元跟台北一樣阿，有市民卡打8折比台北要一個月內搭N次才有8折還便宜
毛治國是不是該出來負責
房價漲起來