台積電2奈米GAA良率關鍵！工研院獨門技術曝光...三星"第一步踏錯"難翻身？｜非凡財經新聞｜20230110
半導體製程進入3奈米2奈米的競爭，肉眼早已看不到的電晶體，各個尺寸在生產過程中有沒有做好，要靠測量儀器去檢查，在製程產線上的測量方式，只能靠光學顯微技術，但偏偏電晶體設計又從FinFET進展到最複雜的GAA多層次設計，光線從上方照下去，電晶體內部的底層結構被擋住根本看不到，工研院因此用上X光來做奈米檢測，將來可能成為台積電2奈米GAA製程，良率提升的關鍵。
#非凡新聞#台積電#工研院#2奈米
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Пікірлер: 224
希望台灣的新聞多多報導像這樣專業的新聞，不要只想娛樂大眾，賺流量，混淆視聽之類的
@user-cy6gi3em6v
Жыл бұрын
★★★全聯超市董事長林敏雄，被懷疑用過期不能賣的台灣雞棒腿，假冒是好賣的美國雞棒腿來賣以減少損失騙消費者的錢。因為全聯超市賣的美國雞棒腿的關節處皮膚是白色的(照1.)白色皮膚是台灣雞棒腿的特徵，全聯超市賣的美國雞棒腿偶爾是黃皮膚的(照2.)那是美國雞棒腿的特徵(被檢舉後現在賣的大都是黃皮膚真貨)。叫全聯超市董事長林敏雄，到台中市政府消保處說明，為甚麼全聯超市賣的美國雞棒腿的關節處，有黃皮膚與白皮膚2種？沒想到全聯超市董事長林敏雄不敢去說明(照3.)，所以全聯超市董事長林敏雄被懷疑，用過期不能賣的台灣雞棒腿，假冒是好賣的美國雞棒腿來賣以減少損失騙消費者的錢。★吃過期雞肉有害健康大家要注意★ 112年1月25日發文
@user-cy6gi3em6v
Жыл бұрын
盧秀燕如還有人敢再掩護食品藥物安全處一些長久一來收錢幫擋事的人員，必遭輿論撻伐司法究責。照3全聯超市董事長林敏雄，被懷疑用過期不能賣的台灣雞棒腿，假冒是好賣的美國雞棒腿來賣以減少損失騙消費者的錢。因為全聯超市賣的美國雞棒腿的關節處皮膚是白色的(照1.)白色皮膚是台灣雞棒腿的特徵，全聯超市賣的美國雞棒腿偶爾是黃皮膚的(照2.)那是美國雞棒腿的特徵(被檢舉後現在賣的大都是黃皮膚真貨)。叫全聯超市董事長林敏雄，到台中市政府消保處說明，為甚麼全聯超市賣的美國雞棒腿的關節處，有黃皮膚與白皮膚2種？沒想到全聯超市董事長林敏雄不敢去說明(照3.)，所以全聯超市董事長林敏雄被懷疑，用過期不能賣的台灣雞棒腿，假冒是好賣的美國雞棒腿來賣以減少損失騙消費者的錢。 ♀吃過期雞肉有害健康大家要注意♀ 112年2月1日發文
這新聞台講得很專業ㄟ，點讚。有改我對記者教育水平的印象。
@jenhwangwu1695
Жыл бұрын
相信很多人跟我一樣！聽不懂。
@Arufa_zone
Жыл бұрын
就他們家的部分，是少數主題的會做功課在報導的，當然還是有媒體業是依舊過去的樣子
@boring8561
Жыл бұрын
非凡一直都蠻專業的
@changken
Жыл бұрын
很少看到知識量豐富的新聞了
@user-vh1bb8wi2n
Жыл бұрын
噗！真懂還是假懂
台灣已經沒有幾個記者，可做這部分的解釋了 讚。
工研院有這項技術對GAA的檢驗只是夠打底而已，整體而言依然是不夠的。 最新檢驗GAA的光學，X-ray，電顯等已經開始進入到混和技術境地，也就是將兩個以上的檢驗技術作在一個機台上，一來可以節省晶片在機台間轉換的時間，二來才是更重要的，就是利用各種檢驗技術間的涵蓋與差異，藉由AI發揮出更大的檢驗能力，例如先式光學找到缺陷，但是同一機台上可以繼續深入檢驗，發現原來是好幾個缺陷靠的太近所致。 這些混搭檢驗技術包括了SEM，AFM，X-ray，Roman spectroscopy，光譜反射和光譜橢偏等，只是現在都還在路上。 其他GAA的問題到目前為止，雖比兩年前有了長足的進步，但是依然還有非常多的理論，材料，製程，設備，檢驗，測試治具等問題存在，沒再經過個1，2年技術沉澱下來，就想要高飛量產，基本上就是死路一條。所以讓三星這隻笨鳥先飛，台積電真的是明智。
@kkjjllable
Жыл бұрын
專業
@benchang888
Жыл бұрын
電顯？那要如何邊量產邊切片？
@samtsou
Жыл бұрын
@@benchang888 電顯是指電子顯微鏡。 邊量邊切片? 我講的是指僅量不要用切片方式，你如果在量產時還在邊量邊切片，這不是要把工程師搞瘋? 在GAA的製程中，Cavity etch及Channel Release後，你是要如何能看到Etching吃了多深，蝕刻profile是否呈現半月形，或是內凹形，夾在通道之間的殘留或是顆粒? 通道形變，厚度變化，Corner蝕刻是否過度量測等，這些你在量產時是要切片切到何時? 我講的這些問題都是GAA現在當下所面臨的即時檢測問題，在研發階段你可以有時間邊切邊量，但是到了量產時你就不能這樣幹了。
@bolinjian7440
Жыл бұрын
高招! 不要當第一個砲灰 先去讓三星去探探路
@nickzheng4009
Жыл бұрын
不是啊，三星遇到問題並不會跟台積電共享，台積電也要靠自己摸索，真實情況是三星犧牲三奈米業績，累積經驗直到下一代超車台積電，這才是他真實打算！
很用心的報導解說
感謝非凡新聞替我複習高職的電子電路課程~~~~~(電子科路過)
謝謝！
很專業的報導
有料
台灣工研院，世界第一☝️
第一個 GAA不是三條那麼簡單 三條只是說給初學者的 第二個 工研院研究的光 不是X光 是一種複合電子束形成的光
X光的穿透力強, 可是影像成像的解析度並不好, 難道是用diffraction ?
同步輻射 就可以啦
辛苦工程師,用新鮮的肝換來的
@user-fq1wu9hm4v
16 күн бұрын
新鮮豬肝也可做蕊片？👍👍👍
台積電第一廠的工程師真棒！
@user-js6bk1sc2k
Жыл бұрын
台大 清大 交大 成大
機台CCD解析技術跟後端的訊號處理軟體
以目前三星的良率跟電晶體密度，用FinFET的台積N3就躺贏了，兩者生產成本根本不一樣，而且從越來越多客戶玩不起三奈米，實在看不出現階段用GAA有何好處，就算想在二奈米超車也太急躁了。
@bearbear3222
Жыл бұрын
所以台積電老神在在
@zxc3205
Жыл бұрын
價格差太多了.
@1999Chinese
Жыл бұрын
哈哈 三奈米的時候 就有人說客戶玩不起了 沒有玩不起 只有生產的出來不出來
@Happymeal186
Жыл бұрын
晶片效能追求是無止境的，你只要做得出來就一定有人買
@douyalee2993
Жыл бұрын
100塊和1000塊同樣的東西，你1000塊要賣誰？
這是機密密....
產品良率的其中關鍵不是那包傳說中綠色的乖乖嗎😂
@致良知
Жыл бұрын
那是安定人心的乖乖 不焦躁 細心 就比較少失誤跟損失
奈米一直縮小多情況下 電絡可以畫更多？效能更高更易致冷？
這樣的X光的功率跟掃描時間得控制多精準呀！
這個記者一極棒，加油！
身為外行人，真的很難想像怎麼把X光用在晶片製作上，因為X光真的很難搞。是因為在功率控制上獲得突破嗎？那以後相關的光刻機，是否也要加上鉛板進行防護？還是因為功率很低所以不需要防護？
用中空圓試試面積增加更多
工研院，了不起
Samsung: FIRST! TSMC: Son, being "first" means nothing if you can't do it in large volumes. You can't put out the fire by using a garden hose. You need a FIRE TRUCK!
難得有個有讀書的記者
GAA那幾層源極不是要分幾片光罩，分幾次做嗎？做一層量一次不是嗎？怎麼會做完最後一層再量？ 最後一層再量，前幾層線寬out spec要怎麼rework,整個磨掉嗎
GAA 其實三星比台積電早。但台積電在這邊也是關鍵。
機密會告訴你們嗎？看到消息就高潮😂
半導體產業人才真的是有夠厲害
❤🎉🎉🎉
intel的外星人是不是搬家到竹科了阿
三星似乎想藉GAA搞彎道超車，但半導體產業永遠都是靠技術不斷累積才能進步，想一步登天只會摔得更慘
按理說，台積發表N2的消息應該代表著N2的path finding 已經完成並由 platform 接手。所以是platform 在開發這些檢驗技術嗎？
@samtsou
Жыл бұрын
不是因為台積電，其實現在所有的頭部檢驗設備公司都早已經開始找出要克服GAA先天結構妨礙檢驗的技術與設備，最後的答案就是將各種過去不同的檢驗技術作在一台設備上，以求在最短的時間內找到缺陷所在。這項趨勢最大的挑戰不只是在技術本身，而是在兩項或多項檢驗技術之間的互補性與關聯性，所以更是需要引入AI及更廣泛的Data Base作處理，這就非常難了。
@ivjjfd
Жыл бұрын
Platform接N2已經很久了 台積有兩個platform 最近N3PD可以休息了 檢測技術感覺是AME在處理
垂直不能看、那垂直微微的向側看、總能看到吧
講的還不錯欸
這樣是不是告訴三星也改x-Ray，機密外洩哦!
@zhoulincai4649
Жыл бұрын
計算題告訴你答案，你就會知道計算過程嗎，好好笑
@jaaaja8040
Жыл бұрын
台積電也告訴三星在做三奈米了～三星也在學 機密也外洩了？
@user-ds6ex2xe3m
Жыл бұрын
@@jaaaja8040 文不對題
X光這種優勢爆出來好嗎？
台灣最厲害的就是，島上每個人的，包含阿公啊媽，對半導體都可以侃侃而談，
台積電獨家改裝的EUV功率增益應該有同輻中心出手相助，別忘了全球最亮的光子源是在同輻中心手上，幫EUV做功率增益算的了什麼? 韓國就是差在他們的國家實驗室不夠強大，沒辦法幫三星電子太多忙
@AJ_074
Жыл бұрын
EUV是雷射；同步是輻射，功率增益原理南轅北轍…
@Happymeal186
Жыл бұрын
@@AJ_074 不要亂解釋好嗎，台灣光子源同步輻射可以產生任何高亮度同調性光（也就是雷射），波長從可見光到EUV到軟硬X光都行。 台積電的EUV改裝跟NSRRC應該無關，發光原理不同，頂多在做大功率EUV實驗時可租用台灣光子源的實驗站。
@AJ_074
Жыл бұрын
@@Happymeal186 啊你自己都講光源產生原理不同了，我有講錯什麼？我講同步輻射中心用的是同步加速器產生的輻射光源，跟EUV是用雷射打錫滴產生EUV, 請問我講的是有什麼問題？
應該列入極機密不要讓外人參觀
@user-wu7vn7ws3r
Жыл бұрын
沒錯
一個FinFET都作不好，換到GAA就能作好嗎？台積電GAA專利最多，也就是知道現在用GAA製造會成本過高，是在燒錢，台積電就是在等時間，時間到了，周邊配套合技術都到位了才開始量產。一個小學沒讀好，口口聲聲說要跳級，跳級也不是你說的算，是要拿出成績來。
@hauchingsun1939
Жыл бұрын
但是專利在大陸有用嗎？ 專利奉上給逆向工程
@user-nd2wr7bg1v
Жыл бұрын
確實沒用，只要對岸想用，不會管你的專利，反正只要供自家用。
@致良知
Жыл бұрын
@@hauchingsun1939 老實說 有些東西是看得出來 但是做不出來的,尤其是這種奈米級別的半導體工業, 不是一個國家能夠單打獨鬥.
所以AI機械人組裝也是這樣 沒有中文文學及Hollywood 文學根底 比較高風險
啊？GAA也是ㄧ層一層疊上去的，每一層在曝光和蝕刻後都會測量。根本不是整個做好再來測量好吧。GAA其實就是吧FIN壓扁多弄幾層，說起來很容易但是分層會因為Overlay誤差會讓良率狂降。
@iantsai2514
Жыл бұрын
閘極你要分幾次沉積嗎？不但耗時問題會更多。
@alexchang2712
Жыл бұрын
@@iantsai2514 GAA閘極算好搞。源極和汲極所需要的曝光次數和精度才是難點。
@致良知
Жыл бұрын
內容是一層一層疊上去的阿, 只是最後成品做確認的時候 只能用切片的方式而已, 你都知道OVERLAY可能的誤差了, 最後的量測大概指的是最後的確認
@alexchang2712
Жыл бұрын
@@致良知 你知道feed foreword 和 feed backward 幹嘛的嗎？ 真的不知道ASML 官網研究一下吧。
講太多了吧！醬好嗎？XD
工研院?? 一看標題工研院三個字就先猜"還在測試實驗階段"........... 看影片後果然XD
@douyalee2993
Жыл бұрын
我做得出來，我一定要公佈嗎？台積電一定是比較保守，但一公布就是誠信，三星報告三次說我成功了，但你相信嗎？
@SA0001-
Жыл бұрын
@@douyalee2993 你484沒有看影片？😆人家那是工研院還在開發
@_jom_5434
Жыл бұрын
工研院本來就是負責研發技術 再技轉商用阿
做到半奈米,搬到新墨西哥州......
報導深度夠，轉化成白話度也足夠讓觀眾去了解~很報的一篇報導
不要給三星學到此方法 最好不要再報導 趕快把刪除了
真是難為這位記者了
光電系起飛
你知道X光、我知道X光，就三星不知道?
尖端科技水準
雖外行人無法判斷新聞採訪內容的深度與機密層級，也不知道工研院對於研發機密的管控機制有多嚴密，但是先進半導體技術現在對台灣是得以站上世界半導體頂尖製程等同國家機密，要知道有數個國家虎視眈眈著等著竊取，台積電內部技術人員一定是被禁止接受採訪談論的，那為何工研院可以這樣具名接受訪問呢? 難道不會有有心人刻意接近滲透嗎?
被貴台曝光了,還有競爭力嗎? XD
@endjexejac
Жыл бұрын
x-ray又不是什麼秘密，你知我知大家都知，application 還是重點
@user-sr1sj8hk3m
Жыл бұрын
能在新聞台看得到的，在科學期刊跟專利局也都看得到，期刊跟專利甚至講了結構設計跟測試結果之類的東西，但是理論跟實作是有差異的，所以有些也不是那麼怕別人看到
咱們台灣太厲害了
這樣揭開沒問題？
@endjexejac
Жыл бұрын
你以為x光是什麼21世紀新發現嗎😂？
感覺滿象CT，掃360度?
那這樣三星應該要來把整個團隊挖走阿
@jia-zhangxu1748
Жыл бұрын
專利......
未能達成就急著公布，一反常態，耐人尋味？！
這是檢驗不是製造上突破。。。大家看不出來??
以後半導體工程師不只要穿防塵衣，可能要穿防輻射裝備工作了QQ
@alan5899
Жыл бұрын
早就有了已經在用,有些檢測機器有x-ray 輻射的問題,不是現在才發明的
@jia-zhangxu1748
Жыл бұрын
@@alan5899 所以科技廠專門這塊的有給防護服穿嗎?? 還是更醫院一樣有獨立防護隔間?? 這點真的不知道，跪求解答ORZ
@joshchou8526
Жыл бұрын
其實x-ray機台都把x-ray好好的封在機台內部，操作的人不需要有防輻射衣喔，很安全的。
@jia-zhangxu1748
Жыл бұрын
@@joshchou8526 了解了，感謝解惑，還以為高科技業蟲蟲沒活力是X光害的....看來真的是壓力大造成的。
@nguyenwang6666
Жыл бұрын
@@jia-zhangxu1748台灣現在生育率最高在那，去查一下吧！
爆好消息?盤勢可能不妙了
@ericwong2674
Жыл бұрын
老馬識途
@user-lb6rb5jn7q
Жыл бұрын
想太多了~
台灣 NO.1
台積電還不敢跟大家說的一件事就是，台積電已經有皮米架構，皮米可能在未來5年後研發出來，如果有設備有跟上台積電的架構，或許能更早提前出世
@QQANDY
Жыл бұрын
皮米……•_•
@cwchen6860
Жыл бұрын
@@QQANDY 摁皮米，南韓那邊也有推出皮米架構，只是我不知道網路上能不能找到他的研究報告及文獻，如果有申請專利應該有得查
@asthmashen3763
Жыл бұрын
我只知道皮卡丘
GAA制程。 。絕不會成功的。。（三星就是問題）。。請換其他制程吧。
護國神山衝ㄚ
這種新聞不就是在幫忙三星突破良率嗎？真是有夠誇張的，要不要順便公開詳細報導手把手教你三星如何突破良率啊？
我比較怕的是在二奈米出來的同時，可能會逐漸出現構造跟原理完全不同的邏輯計算單元被發明出來（例如量子電腦），到時候台積電研發大半輩子的傳統製程將會被全新的科技取代，就如同曾經壟斷手機市場的motorola、nokia等廠商在一夕之間被iphone為首的智能手機取代
講光光~不怕間諜嗎
x光量測，要命的，用鉛板。 3奈米，材質低溫高溫科技運作有大問題!成品物理條件熱脹冷縮，造成產品易壞不耐用。 幾奈米衹是會計合法製造話題，合法超貸設備，良率80%很騙人 如果60道製程，9x9=81% 所以是9成5x60次?
然後就被偷賣給韓國了🤫
怎麼每次幾乎都要訪問台經院劉小姐，我就不信他懂這些東西........，內容講跟沒講一樣
台灣完剩三星,棒...........太棒...........笑開懷...............贏.........
再繼續發展下去的話，以後用伽瑪射線做曝光的製程早晚會出現的。
@yyumico
Жыл бұрын
也許也可以用MRI
我只想知道祖國何時能刻出3奈米!!!
若台積電是美國的，為何要靠工研院技術。這就是說明很清楚，台積電確實是中華民國投資國家產業，根本無法外移到其他國家。
@user-oe1hk2mo4c
Жыл бұрын
雖然台積電的股東大多是外資來說，但外資投資這家企業就是為了想賺錢，他們也知道台積電在台灣才能賺到更多錢而若是在其他國家則利潤會變得很少，因此台積電的股東雖然大都是外資來說但他們就是很放心的將這家公司交由台灣人來經營。
@user-ip5ws8pp1w
Жыл бұрын
@@user-oe1hk2mo4c 台積電交給台灣人來經營，別說笑話了，中華民國政府投資的國家產業，那不是私人企業。美國是想把台積電整個搬到美國去，美國政府忘了一件事，美國政府對台下達禁制令，台積電不能用美國技術生產晶片，台積電在美國設廠，只能用美國技術，不可以用台積電技術生產晶片，這是美國的國際政策。 相對的日本設廠，日本不能用台積電技術生產晶片，只能用日本技術生產晶片。 若強行使用台積電技術，美國與日本極紫光刻機偵測到使用台積電技術生產晶片強制性自動關機。
@user-oe1hk2mo4c
Жыл бұрын
@@user-ip5ws8pp1w 美國政府對台下達禁制令，台積電不能用美國技術生產晶片？但台積電很多晶圓製造技術是跟美國大學一起合作製造的耶！
@user-ip5ws8pp1w
Жыл бұрын
@@user-oe1hk2mo4c 所謂的合作都是要花錢買技術，不是免費的，凡是花錢買來的技術，成為台積電技術，那麼美國就不能使用台積電所購買的技術。
@user-oe1hk2mo4c
Жыл бұрын
@@user-ip5ws8pp1w 台積電的晶圓製作專利是與合作對象共有的，美國政府並沒有製造晶圓的工廠也沒有製作晶圓的技術或是專利，而他們所需要的晶片都是委託其國內的晶圓廠商或是台積電生產，因此美國政府自然就不能限制他所委託的廠商要用什麼樣的技術生產產品了，因為這都是廠商自己要負責解決的事情。
所以台灣技術跟本不是美國給的 。
@rangeo1492
Жыл бұрын
不是這樣說，不是所有的技術都台灣自己的 台灣比較偏向設備使用者端的專利，設備端的技術是在很多個公司身上 用畫舉例，台灣像是可以大量生產複製畫的畫家； 畫布、筆、顏料是在其他國外公司上，應該會陸續替換掉但這速度很慢很慢
@user-sd7vc8ts2t
Жыл бұрын
晶片設計軟體就可以卡台積電了
@richku1460
Жыл бұрын
@@user-sd7vc8ts2t 賺都來不及何來卡啊！只有惡魔政客惡搞！
幹嘛把這個說給別國聽?
KMT : 請交出GAA製程相關資料~ 否則藐視國會罪論處~😑😑😑
すごい。こんな深い情報まで台湾ではニュースに出回るのか。しかもサムスンに牙むき出して。平和ボケ日本の人たちに見せたい。
中國還在研磨標誌，改成自己的LOGO
請不要把地點講得太清楚,所有的機密,都被記者揭發光光了
@eee-jn1cu
Жыл бұрын
根本沒差...
鰭式場效電晶體為什麼不翻轉90度躺下來？ 躺下來就可以觀測到了！
這種發明就別說出來，自己台積電好用就好，台灣不管國防武器或有什麼中藥發明啥都說出來，不知有何意義
人家對岸華為已經可以不用晶圓就生產晶片了,台積電還不快點努力!!
所以送人了還要幫人研究?
炒房神山
秘密武器就別講出來
x-ray 檢測三星會跑在前面，因為GAA 良率問題，急需解決。
@samtsou
Жыл бұрын
三星的5nm/4nm製程良率也一直都搞不好，我看還是建議三星先用在它的Fin FET會比較單純點，要單靠X-ray來治癒它的GAA FET低良率，我看是沒指望。 光幾個功函數金屬要如何塞進那個狹小的空間，就夠它嗆了，其他的問題更是多了去。
@Kevinlin_
Жыл бұрын
就算檢測的出來，也要有能改善良善的技術啊
滿好笑的⋯這個新聞在講還沒發生的事⋯明年美國就要量產新製程⋯所以這篇是講放空台積電的新聞
講這麼多是要幹嘛？
一定留的瞰步一下囉！老美也是再演戲，我們看下去吧！
這才叫新聞 很清楚解說結構 不要像三民自新聞台抓個抖音影片來播洗腦粉紅意識
這是機密吧，怎麼理工人就是大嘴巴？
@jys41046
Жыл бұрын
有時候講出來也不會怎樣的原因是就算你知道了也做不出來，就跟大陸一樣，這不只是技術本身，還有累積好幾年的經驗，周邊一整個生態鍊，就跟F22一樣，你知道了也做不出來
@user-fn2qh8py8k
Жыл бұрын
哪裡機密，讀電機電子都知道
中國軍機繞台會天天得惡報應
講錯了喔，閘極加電壓電流無法流過，不加電壓電流通過。
@CHHsu-lc6mt
Жыл бұрын
??? 你的元件通道自帶空乏層的嗎? 什麼材料結構願聞其詳
@ntr1381
Жыл бұрын
你講的是另一種元件啦
@user-fn2qh8py8k
Жыл бұрын
這題打錯去成功嶺
@alanhuang4543
Жыл бұрын
你才講錯了吧
@CHHsu-lc6mt
Жыл бұрын
@@ntr1381 MOS應該沒有這種控制方式 至少我碩班時沒看過
聽你在喇叭又在自high，台灣半導體量測儀器80%都用KLA的，所有半導體業界的機台都嘛5大外商在提供，台灣目前沒辦法做半導體的機台，厲害是我們能運用，所有機台技術幾乎只能聽美國、德國、日本，要製造晶圓的WAFER和光阻全部國外來的，半導體業很仰賴進口的。
這技術很有前景，高市長應該協助轉移給祖國，為中国半導體事業做出貢獻
@ff555109
Жыл бұрын
😴😴😴😴😴😴😴😴😴😴😴
@liushihlin726
Жыл бұрын
🤔
@sun7642729
Жыл бұрын
現在空安龜在球場挖洞啦,沒空管其他事
@user-qk5kc8ur1r
Жыл бұрын
豬鼻子🐽在挖大秘寶啦，沒空
@Happymeal186
Жыл бұрын
煮國：我還在14nm掙扎你給我GAA檢測是在羞辱我嗎？