很感謝有這一集，身為IC設計的研究生，EDA工具與我平常的工作息息相關，這集的解釋已經很淺顯易懂，但看到下方留言有些不清楚的地方希望能做出一點貢獻。 積體電路(也就是IC)，以下簡稱晶片，都是為了能夠做「某一個特定的功能」而生的，可能是為了影像辨識、加速運算等等，如何設計出符合這些功能的電路就是數位IC設計工程師的工作，那麼EDA TOOL是為了什麼而存在呢? 簡單來說，EDA可以實現數位IC工程師所寫的程式，並且提供並優化撰寫程式的環境，使得IC設計工程師不用重複的去設計同樣的電路，例如說我今天想要取用一個加法器或減法器來執行加減法的運算，我只需要在EDA TOOL所提供的環境撰寫程式，EDA TOOL便會自動幫我生成所需要的電路了，就像影片所述的，我並不需要自己去接電晶體上面的每一條線，甚至是Dummy怎麼包等等的(Dummy看不懂可以忽略沒關係)。 簡單來說，EDA工具讓全世界的數位IC工程師可以專注在「電路架構」的設計，而不需要過多的去思考繞線(走線)的部分，舉例來說，如果今天現實世界蓋房子可以像是世紀帝國遊戲中一樣，只要你的腦袋中有雛型，只要點選城堡和框框範圍你就可以直接獲得一片城堡，而不用去思考每一個磚塊之間要怎麼堆疊，這聽起來是不是棒透了又有效率呢？ EDA TOOL就是為此而存在的，EDA TOOL可以快速且有效率的幫你規劃出程式語言中所描述的電路，而為什麼需要與台積電和三星等公司溝通呢？其中的原因即是其中造屋的技術不一樣了，磚瓦師傅要改變工法、水泥師傅找到更新穎的材料等等，這時候EDA TOOL就必須重新製造一個屬於這種方法的模組，才可以讓數位IC設計工程師寫出來的指令能夠在這些工法上面實現。 台積電及三星等晶圓代工、製造公司，負責的是製程的研發，晶圓的代工製造等等，其中所謂製程(3nm,2nm)其最後的目的都是為了在相同的面積中能塞入最多的電晶體用以換取效能為目的，其中需要克服的是來自半導體中是否會漏電、過熱、良率損耗等等的問題，有了最新的製程資料，EDA TOOL的相關公司才能開發相對應的環境給IC設計工程師來使用。 少了先進製程的幫助，EDA公司不知道原來可以用鋼構建築只能用傳統的磚瓦造房，便沒有辦法朝更好的方向推進。因為目前在製程技術日益進步的情況下，我們追求晶片效能的方式採取「絕對的數量暴力」，以大量的電晶體來提升一塊晶片的效能，試想今天如果有一百道個位數加法題，用一百個小學生還是十個小學生一起算題目會比較快呢？ 這麼一想便可以理解，如果我只能用成熟製程的EDA工具，是沒有辦法追求所謂極致的效能的，這才是高階製程的EDA TOOL被禁止到外國使用最可怕的地方，更不要說矽智財(IP)等已經設計好的一整塊電路能不能在不同製程間相容的問題了。 IC設計工程師負責通過演算法用程式設計電路架構 這些程式由EDA TOOL轉換成對應的電路 最後由TSMC或三星等晶圓代工廠做出實際的電路 這是最簡易的DESIGN FLOW的理解方式了，其實每個流程中間都需要大量的人才去優化生產過程，其中光是設計就可以分為前後端，不管是前端還是後端都有相對應的公司在負責，台灣難能可貴的地方是大部分產業鏈所需要的公司在竹科幾乎都可以見到，最後必須要說台積電與EDA TOOL生產公司和IC設計公司所做的事情各不相同，但環環相扣缺一不可，且其中的知識大多不具便攜性，也就是說如果今天一個國家突然被禁止使用高階製程的EDA TOOL的話，也很難輕易的在10-20年間發展出屬於自己的一套系統，因為這不僅僅需要一間公司的努力，而是整個產業都必須要向前提升才有可能開發出屬於自己的一套平台工具，這也就是為什麼EDA TOOL的製造公司只有市面上聽到的兩三家的原因了。

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝你的分享！！！

@user-yr8wm6lj2y

Жыл бұрын

其實類比IC工程司也會用到 EDA TOOL 比如用於設計電路cadence的virtuoso 用於layout 的Synopsys laker 跑驗證的Hspice 也都是

@hololee8610

Жыл бұрын

沒錯！ 之前修超大型積體電路相關的課程類比電路也是用Laker畫的，只是現在走的是數位領域所以類比的部分就沒有多著墨了，總而言之這些EDA TOOL讓我們得以用一台電腦就可以設計電路的雛形，甚至進行電路驗證，而不用真的花了數十萬Tape out出一片晶片來驗證功能是否正常（當然類比晶片的下線還是必須的，不過數位晶片現在大多是可以實現到FPGA版上功能正常就幾乎可以視為work了）這就是為什麼EDA TOOL對這個產業如此重要的原因吧。 也感謝你的補充～～～～～

@user-yr8wm6lj2y

Жыл бұрын

@@hololee8610 大哥級人物

@hololee8610

Жыл бұрын

不敢當 我只是一個研究生而已 真正的大哥都在努力上班呢🤣🤣🤣

身為一個EDA從業人員。（我現在在新思服務） 這是我所看過對於EDA最佳的科普介紹了 👍👍 第一直覺先分享給老北老母看。 因爲我一直覺得他們不清楚我在做什麼的⋯ 小插曲： 當年還在Cadence的時候。 老爸看了我的名片說： 「你不是在做IC設計，怎麼跑去弄電腦？那你公司賣的有比較便宜嗎？」 #因為C家的名片寫的是益華國際電腦

@myloje

2 ай бұрын

😅

這集將非常複雜的產業結構講的淺顯易懂！ 非常好的內容👍

感谢如此清晰的讲解！

Fab 跟 EDA 的關係非常密切 兩者相輔相成

真正最重要的是design rule 套用在每一個領域和產業 再加上AI演算 以後IC設計 將變得更數據話(意味著有很多人要失業)

看了不少類似內容的影片，這一條的技術含量和達到科普效果的影片是做得最好的，很多一知半解的問題看完了也得以解決了，非常感謝你們的用心製作！

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝～！

@worldking5059

Жыл бұрын

胡說八道,中國最少7在奈米有過設計經驗,用這個經驗來生產7奈米EDA足夠,至於驗證問題,那就等到中國有能力發展7奈米的晶片再講,而不是就爛在那邊認命,而是要先依據經驗先設計,不要等突破硬體極限變成沒有軟體可用!!而且中國現在生產14奈米,怎麼說中國只能生產28奈米EDA?!

@tadtw

Жыл бұрын

@@worldking5059 軟體必須配合相對應的機器去做驗證，才有辦法設計書相應的軟件，兩者環環相扣缺一不可，現在極紫外光機被封鎖，軟體又被封鎖，你有設計能力但你沒辦法生產更沒辦法驗證，你怎研發?除非大陸打算重頭製作屬於自己的體系，那就有趣了，意味著你不能藉覽他國經驗必須全部自己摸索，請問你要摸索多久?等你摸索到了國際上有你的市場嗎?如果你要封閉市場那就更好玩了，那到時不要說晶圓產業，連傳統加工業，電子產業都會被限制，況且大陸已經不是第一大人口市場國了

原來如此啊，感覺像是回到國中物理那樣淺顯易懂的看到原理 感謝分享

好讚的一集 之前自己上網看資料不是很懂 現在有多懂一點

這集好棒，我是物理系的，修電子學的時候學會算各種FET的電壓電流，但就止於紙筆計算和畫電路圖。但對於現實製程2D瓶頸，改成3D化卻完全不知道，真的是意想不到的收穫

@satolong587

Жыл бұрын

你也會叫 支那?你是台灣還是日本人，1945米軍佔領時，安信界(安倍的外公)組織日本女性給米軍陪洗澡(有無陪睡，姑且不考究)，安倍他外公把自己女人都貢獻出來，相比，中共給錢用用米國技術，有何不光彩的?

講的超級淺顯易懂，好喜歡這類科普！！

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝支持啊！

深入淺出 讚!

希望能出更多關於這方面的資訊

@PanScitw

Жыл бұрын

我們再來研究討論！

謝謝！學到新知識！請繼續製作優質影片！

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝支持！

謝謝分享。

感謝資訊分享

這篇做得滿好的 身為一名大二正在研究類比設計的學生 我覺得淺顯易懂

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝支持！歡迎多多分享！

這集好讚， 讓我感覺站在科技前沿😂，希望多多此類內容。

謝謝！請持續提供這麼優質的科普節目。

@PanScitw

Жыл бұрын

非常感謝您

wow這集知識很深

雖然聽不懂，但感覺很厲害

先進製程代工還是要算上Intel 先進封裝一定是未來趨勢，能不斷追求先進製程的廠商就那幾家而已。 是說以為這次要業配新思科技⋯

@PanScitw

Жыл бұрын

快call 他們來下業配😂

@jedywei

Жыл бұрын

新思為何要業配？ 這裡的受眾 hit rate 太低。 還是運彩比較有機會吧

@ckandychan4288

Жыл бұрын

牙膏廠在14nm不是停了幾年嗎，今年才能造10nm

感谢讲解分享，受益匪浅。

詳細清楚給推

KZread 推薦這片，果斷進來留言恥笑😂😂😂😂😂😂

越做越小線越來越近 就有可能會有耦合所發生的誤操作 之後可能又要加入微波工程的人才加入設計

請問Synopsis 或Cadence Design 比較強勢？

說得非常客觀

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝！

其實沒有用，廠商照樣偷偷賣，多繞幾個圈而已

@dongoufei

Жыл бұрын

软件源码一样，换个名字，在中国注册公司，申请专利，高价卖。。

大概是從0.18這個世代開始,台積開始注意到提供標準的EDA process design kit給客戶, 甚至開始將內部IP部門所選用的EDA流程分享給客戶參考(TSMC Reference Flow). 也因此開啟了EDA廠商與foundry緊密合作的先河. 一路走到今天N7,N5,N3, EDA工具與foundry之間的緊密合作相依關係已不可同日而語. 美國BAN EDA算是直接從設計的源頭扼殺.就好像不給你好鋸子跟好鑿刀, 很難做出嚴絲合縫的榫卯結構.

@andylau8585

Жыл бұрын

所以，人家需要从头来。没有关系，从头就从头，子子孙孙，总归可以向前。人类最终是要合作，只知道丛林法则，最终如尘埃一样，都消失在历史的长河。

@user-jimmywu

Жыл бұрын

@@andylau8585 既然都要合作，為什麼現在無法合作？想過嗎？問題到底在誰？

@user-uw1uk4uw1g

Жыл бұрын

@@user-jimmywu 为什么无法合作？因为美国怕中国GDP超过它，自己有病乱投医呗，还能有什么原因？

@user-jimmywu

Жыл бұрын

@@user-uw1uk4uw1g 所以中國目前GDP快超過美國，就不是合作來的嗎？證明以前是合作的很好啊！說白了！中國有人想當皇帝，才有今日的困境…

@user-uw1uk4uw1g

Жыл бұрын

@@user-jimmywu 英国一直有皇帝，沙特也一直有国王，美国怎么一直都在合作？中国这种体制怎么可能有人当皇帝？

很喜歡這集的內容，讚讚的！

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝

講得實在太好了

4:56 此圖看起來，沒有通道，電子從源極是走不過去的。直到閘極加了負電位，產生通道，電子才走的過去。 電子不是被閘極擋住的。 影片製作辛苦，感激您的提供。

@user-kl8qu4tf4r

Жыл бұрын

這個是增強型NMOS，Vgs（th）是正壓才會有Id，你說反了

@ntr1381

Жыл бұрын

兩種都有，這叫cmos

@joechuang

Жыл бұрын

的確，我講錯了 是加上正電位 感謝糾錯

聽起來感覺就是在寫Code如果要製作計算機要使用一堆Button VS已經幫你寫好一個Button可以拉一堆在上面的意思

@wangbochieh5255

Жыл бұрын

感謝說明 我更加聽不懂了

@shawnz9833

Жыл бұрын

photoshop

@andylau8585

Жыл бұрын

是的。但是，表述和计算可以有更好的。因为数学和计算机的发展。因此，EDA的底层算法，是可以发展的，不是一成不变的。只是从头开始，时间上落后了，技术和原理的层面，不一定落后。

說的沒錯 😎

謝謝！

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝你的支持～！

這集如果沒接觸相關產業資訊的人，真的太硬了...XD 一般人連 半導體的 gate source drain 已經完全沒辦法理解了，後面的更無法XD

@PanScitw

Жыл бұрын

我們再多多努力～～ 哪邊還不好理解，快跟我們說～

@user-eb6mh5dh4l

Жыл бұрын

其实只要学过半导体物理和器件的基础知识，本期节目看着还是挺容易的

@cyhae90086

Жыл бұрын

小弟剛好是IP廠的EDA工程師，講得剛好都是我的工作範圍。這集白話的程度已經很極限了，感謝製作這集，下次有人問我在幹嘛，我就丟這部影片給他XD

@-rcrc-r7624

Жыл бұрын

@@user-eb6mh5dh4l 😂绝大多数都没学过吧

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝！ 幫我們多多分享呀～！

華為mate60 pro時代前來考古

聽了有助增加知識

請問如果設備體積不是問題，那10奈米製成晶片只要體積足夠，就與3奈米製成同樣效能並且還更容易散熱更穩定？

@ntr1381

Жыл бұрын

不能，除非你做出來的東西可以用比較低的頻率工作

@user-jq1vw9ho8n

Жыл бұрын

你提的體積足夠就已經是矛盾的點了 因為面積/體積代表你的cost會上升

相比光刻机，对于我们来说确实eda更难一些，感谢分析

@qiaofengchen3356

Жыл бұрын

eda还行，只要有上下游产业无非是慢慢迭代的问题，光刻机这问题是真的大问题

@user-sn9dj7xq3z

Жыл бұрын

需求是进步之母，原来咱们eda不行是被老美忽悠的，你不用自主研发，买我的就行

晶片在未來20年內會無法再縮小，但可以透過堆疊的方式提升電晶體密度，所以未來比的不是誰能做更小，是比誰疊的多

@boy-hv9fr

Жыл бұрын

對 先進製程走到頭後就要靠先進封裝

@yiyangke

Жыл бұрын

如果现在的cpu是饼干，那么以后一块cpu比谁做的像蛋糕？

@millsonliu

Жыл бұрын

@@yiyangke 我也很好奇 正方块状CPU?😂🤣

@asdf0019

Жыл бұрын

說得對。

@calbeeb8615

Жыл бұрын

@@millsonliu 你一定沒見過Pentium 2，當時INTEL把CPU裝在一塊電路板上，看上去就像任天堂遊戲機插卡。

自己可以設計的.不過一片晶圓可能做出兩三個晶片。

以前bachelor半导体入门课的内容，很亲切和熟悉。

覺得可以說一下"其實N7 N5 N3都只是商品名稱，實際上是哪裡7、5、3還不好說"的相關資訊。

@PanScitw

Жыл бұрын

下次來講奈米製程不能說的秘密xD

@lianghiro358

Жыл бұрын

@@PanScitw 穿隧老早就提了，這也早就不是秘密了吧😂…

@yaus0527

Жыл бұрын

@@lianghiro358 不懂的人就是秘密

@jjter6793

Жыл бұрын

想起了intel14奈米++++++

@dynameis

Жыл бұрын

@@jjter6793 intel就是當時太老實了 現在直接intel 7 5 3 甚至20A不是好看多了

覺得很淺顯易懂啊XD還是因為是相關科系的才這樣覺得

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝支持！

@vvv1vvv

Жыл бұрын

真的不難懂吧

@cyhae90086

Жыл бұрын

對，相關產業才會聽得比較有感覺。這集在我的工作內容範圍內，我幾乎每次都要說一次我在幹嘛，但還是沒人聽得懂

@user-om4pr3gt5k

Жыл бұрын

還好哇！我醫療業也聽得懂耶！

@Adywc

Жыл бұрын

個人是20年前的理工畢業生，基本觀念是有 但要能通盤了解 得邊看邊查專業知識才行； 隔行如隔山，半導體產業 知識、技術進展很快呢！

讚啦滿滿硬知識

Wow 看完了 太精彩 學習了很多 只能說 wow

身為電資學系 我很慚愧我聽不懂... 我對半導體的理解只停留在N-mos和P-mos...

@PanScitw

Жыл бұрын

告訴我們哪邊還需要再更多解釋～～

@hhorace_hsu

Жыл бұрын

@@PanScitw 我的錯 我再放慢一次看有看懂了😅😅 我覺得 4:55 Source到Drain可以用3D的Planar FET搭配動畫畫出電子的流向 並標出Gate的長度是哪段的長度 才說40奈、28奈是這段的長度 (而不是如 5:17 顯示台積電官網的圖片) 另外 6:08 我覺得可以不用特別再提氧化物(不需要增加多的未知名詞) 只要說通道變窄 會有漏電的情況就好 6:28 FinFET 我覺得可以畫出3D透視圖 明確標出接觸面積的的區塊 並在旁邊也畫出Planar FET接觸面積的大小做對比 而 6:48 GAATEF 同樣畫出接觸面積的區塊 讓聽眾更能一目了然的知道到底這三種差在哪 增加了哪些接觸面積 以上一點意見做參考 希望有幫助~

中國製產品可以洗產地ic設計一樣可以例如設個海外公司在台分公司，美國政府要追溯所有eda真正背後使用者。

@yaus0527

Жыл бұрын

很難 能用最新的制程 基本是超大型公司 不可能迴避監察

@9aaaaaaaaaaa

Жыл бұрын

@@yaus0527 這個禁令本來就是防範未來，現在的先進製程未來也會變成普及的成熟製程。

@pollittdominic9116

Ай бұрын

美国终于活成了中国贸易保护的样子😅

超讚的一集 相見恨晚

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝支持

一句話：專業！

簡單來說，EDA軟體就是IC設計工程師的word

@kimtimkwong1872

9 күн бұрын

CAD

這個影片短短的塞入滿多資訊量的，沒有接觸這方面知識的人確實不太好理解

@Adywc

Жыл бұрын

隔行如隔山，有興趣的話 把 生字、觀念 慢慢建立起來，以後看這類科技報導 就能逐漸理解 🤔

EDA本质来讲就是软件层面的应用，开发难度反而不怎么大，真正能改变半导体生产力的突破还是在设备部件上。

最新技术是什么nanosheet?

局限于理论，没有大众市场消耗支持，也是发展不了的。

说真的，这方面太深了，真没办法讨论。我之前有看过“曲博科技教室“讨论台积电的制程方法，只是了解了皮毛，还是等大神来聊这个话题吧~

我試行外人 我有個問題 都可以利用程式除錯了 不能用程式建構出一個最完美的結構嗎?

@PanScitw

Жыл бұрын

EDA tool 也有協助建構的部分，其實最完美是要靠設計者去定義的，像是效能最高？ 散熱最好？ 功率最好？ 還是良率最好？價格最好？ 有時候需要依照設計需求去取捨，甚至可以多模擬幾組來試試看。 這就是EDA 的總重要的關鍵能力

@hololee8610

Жыл бұрын

不能，本質上就不相同了哦。

@_hoc8660

Жыл бұрын

仿真始终是仿真，不可能完完全全真实啊，现实世界变化太多了🤣

@_hoc8660

Жыл бұрын

仿真始终是仿真，不可能完完全全真实啊，现实世界变化太多了🤣

加速網路發展，每個家庭都有一箱超級電腦，運算手機平板智慧手表電視等等家電，出外時無延遲的雲端與家用主機連結，一台平板就可以實現執行3A大作，只不過網路安全問題也要一並執行，所以製成不用再急著突破，學學馬斯克的思想，一個不夠力那就裝兩個😁

完蛋不可能，總有方法漏洞可鑽，何況為了利益能把自己賣了，甚至最後會把自己吊死都不顧的唯利是圖的人那麼多。

@Adywc

Жыл бұрын

道高一尺 魔高一丈，有錢能使鬼推磨，未來仍然難以完全阻擋軟硬體被盜版的可能⋯ 目前的防範措施應能造成時間差 技術門檻，只要被管制方 追不上先進製程的腳步 落後至少3-5年，創意方就能保持優勢！

@user-bz7mp3ug6e

Жыл бұрын

@@Adywc 問題是盜版使用來生產的產品，無法外銷至中國以外的市場

@user-jj6mx3tc1g

Жыл бұрын

@@user-bz7mp3ug6e 首先，中国自己就是世界第一大市场，另外无缘无故的禁令本身就是违反经济原则😆

@dongoufei

Жыл бұрын

这么搞，美国其实形象上损失更大

@mike7689

Жыл бұрын

@@user-bz7mp3ug6e 你可以思考一下中國現在的影響力滲透到哪些國家，包括拉美、中東還有那些第三世界國家，講難聽一點就算是逆向滲透從西方陣營偷技術的產品，只要中國敢賣，除了自己國內市場之外，那些第三世界國家也敢買單，他只差沒辦法賣到西方陣營影響力的國家和地區而已。

這集我讚爆，有在好好科普，而且沒有帶立場偏向。跟很多台媒不一樣

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝！幫我們多多分享！

This is so good and informative.

好优秀的频道

以後我們將可能在某些科技產品上的晶片發現一些別具創意的土炮改法製程； 比方說複數個晶片像疊羅漢一樣焊在基板上......

@user-cr4ot4xv5s

Жыл бұрын

好办法

美國國家安全就是要Made in U.S.A，不然稜鏡計劃怎麼會被發現？？？

@Prisoner-24601

Жыл бұрын

哈 被自己員工揭發才發現的 跟硬體設備沒關係

@user-rh4nr7zb8g

Жыл бұрын

@@Prisoner-24601 防毒軟體之父可能當初就發現，所以公司才會賣給Intel，韌體算硬體還是軟體？？

@Prisoner-24601

Жыл бұрын

@@user-rh4nr7zb8g 棱鏡計畫是史諾登揭發的 是自己人爆料的 你設備再好也防不了內鬼

以前的建筑没有cad辅助也是可以建起来，只是需要更多时间去计算和绘画以及做更多的建筑模型而已，问题是，科技一日千里，世界等你没有。。。

@kimtimkwong1872

9 күн бұрын

往時無計算機也可做會計工作 用算盤 今日你會接受嗎?痴人說夢話!

雙語字幕我看得好開心哈哈哈🫶🏻

@PanScitw

Жыл бұрын

感謝支持！

言猶在耳，半年後的如今，華為完成了14nm的EDA設計。

@et101412

Жыл бұрын

14>3 咱們中國又一次領先全世界

@BOT-ye6tj

Жыл бұрын

@@et101412 别急嗷，2023年夏季，全国产28nm级的DUV光刻机实现量产（上微电SSA800），2023年底之前，全国产14nm光源的EUV光刻机开始量产。2024年全国产EUV光刻机开始大规模生产3nm手机芯片，你猜真的领先世界还需要多久？

@cheunglunheung6152

Жыл бұрын

​@@BOT-ye6tj 指要日本加入晶片制裁。28奈米發夢。

@BOT-ye6tj

Жыл бұрын

@@cheunglunheung6152 哈哈哈哈哈哈哈哈，日本晶片？断供的早都量产了，你怕是活在梦里🤣

@BOT-ye6tj

Жыл бұрын

@@cheunglunheung6152 不会吧不会吧？你信息这么闭塞？村里没通网？

学习俄罗斯被制裁的时候做了什么对策，就是中国公开宣布那些在中国被制裁的软件，这些软件完全失去在中国的知识产权的权利，也就是说中国可以随意去用，不管是否是不是正版或盗版，世界上没有软件不能被破解的，只是要不要而已。

@a1tse191

Жыл бұрын

如果軟件可以破解。為什麼有人去買

@pollittdominic9116

Ай бұрын

@@a1tse191 你看看有几个人在用正版Windows办公软件

@a1tse191

Ай бұрын

有很多 政府机構。公營机構。因為成本是零。啇業机構 因為成本低到無可再低 laptop window 免費 因為可以用linus 是utility 和cost 的問題 有人去砌-部很專業的机 會買-個正八的licence 但如果我砌-部平机 或二手机给小孩。幾年就完的 為什麼不用盗版 不過軟件公司也不用記恨。只是時間問題。用慣了盗版 始终也逃不了的

@kimtimkwong1872

9 күн бұрын

@@pollittdominic9116 個人操守 無法無天 個人財產 可以隨意搶掠 大家可以容許嗎?

@pollittdominic9116

9 күн бұрын

@@kimtimkwong1872 俄乌开战，俄罗斯富豪的财产全被冻结，美国刚发家的时候就是偷欧洲技术，挖欧洲墙角，自己领先了就开始知识产权保护搞技术垄断收取高额利润，一个软件是普通人一周的工资，你觉得合理吗？

做成3d佈置的話那散熱不就更困難？

一个外行请教一个外行的问题，未来的最小产品能做到多小？0.5纳米？0.1纳米？还是0.01纳米？

@melodytsai5449

6 ай бұрын

其實從16奈米以下的數字都跟直接的物理意義沒有相關了

只要是科技不是神学，就没有不能攻破的

@user-mh2hy3ok6c

Жыл бұрын

研發科技不是靠努力就行懂不懂啊...要不要這麼單純

@753093687

9 ай бұрын

@@user-mh2hy3ok6c 不容易，但是心怀希望，励励前行，最后总会有结果的。

@kimtimkwong1872

9 күн бұрын

@@user-mh2hy3ok6c 強國人手磨練出5納米🤣🤣🤣🤣

【黑暗八月】雖然過去了，但是預言家拿督鄭博見提醒要小心殘存的能量！希望大家可以平安度過

@pvst1804

Жыл бұрын

有看了！拿督鄭博見預言超級神准呢~

写个设计软件不难 难在整合那么多厂家的硬件数据接口 反正都不卖设备给中国了 那整合国内的硬件问题不难的

結論是： 把電關起來，代表訊號0；打開讓電通過，代表訊號1

成熟科技是面對市埸 , 但高端科技没有市埸的話怎生存下去 , 現在美國是要將全球高端晶片廠房全搬到美國 , 台積電/三星/環球都在走這一步 , 今天美國對中國的招數 , 有一天可能會出現在其他國家身上！

@tigger143

Жыл бұрын

笑死 先防止那些滯台中國人對祖國技術的投懷送抱吧 成天要大家防美國 結果每次在那邊偷別人技術的都是zhina

@dongoufei

Жыл бұрын

不是可能，是一定会出现在其他国家地区身上

@user-sw8hf5by8e

Жыл бұрын

那又如何？你可以滲透挑戰美國，還不准美國針對你？什麼東西🙄🙄

@neoelias0713

10 ай бұрын

台积电已经被搬了，加油，早日搬空！

Intel被遺忘了，雖然被台積電超車但Intel還算是先進製程之列阿!

@pspxbox1025

Жыл бұрын

INTEL的14nm進10nm卡關 10nm進Intel 4現在還是卡關狀態ww 日前INTEL發布說Intel 4進入量產 我才不信咧 比三星還卡製程ww 現階段要怎麼把INTEL列入先進製程呢 對吧~ 何況INTEL的藍圖都畫得很廣很深 之後不斷地跳票 無言

@millsonliu

Жыл бұрын

@@pspxbox1025 你把INTEL看低了，也把台積電看高了．身為制度奠定者，會把［工匠］放眼裡？ INTEL的10nm等效台積14nm，而7nm直接等效台積4nm，一實一虛，你爸爸還是你爸爸，謙虛點還是好的．

@millsonliu

Жыл бұрын

再說個真實案例，當年台積10nm推出，單位平方放了1E多一點點的電晶體，而INTEL的14nm同樣單位平亦放了1E左右的電晶體． 只能說台積電啥好的不學，專學三星吹牛，這是不值得鼓勵的，別因現在短暫的領先（目前第一）就驕傲了．

@T_T-A_A-Q_Q

Жыл бұрын

@@millsonliu 也是啦 14++++++++++++++++++++

@millsonliu

Жыл бұрын

@@T_T-A_A-Q_Q ？？？

暖心

晶體gate接觸面積跟漏電那部分，能多多做些說明就好了。為什麼接觸面積過小會漏電，why?

@PanScitw

Жыл бұрын

關於短通道效應，我們在Gate上施加電壓，藉由電場來控制 Source Drain 之間的通道開和關，原本planar只有一個平面，電場上下均勻，變成FinFet有三面包覆，讓電場更均勻，控制力更加，GAA則是把通道整個包起來 可以參考這個 kzread.info/dash/bejne/goNrt8dxo7idY7g.html

@-rcrc-r7624

Жыл бұрын

@@PanScitw 谢谢

@tonyzhang6540

Жыл бұрын

其实最主要是薄了。因为尺寸小了，那面积就小了，要维持对开关通道的通断控制，就只能将栅极的绝缘做得更薄才能更好控制通道的通断能力，但后果是绝缘做得太薄，漏电的加大了。

@user-nz5ef3cr3i

Жыл бұрын

电子的体积是不变的，比如公路车道，汽车在三条车道跟在一条车道上行驶，路面的磨损程度肯定会更高，，，我是这么理解

中国现在打算用ai芯片，重搞等于重跑一次别人跑过的路，所以直接创新做符合现在需求ai芯片，更适用于无人机器人

@liuyepin9825

Жыл бұрын

你ai芯片就不是场效应管了？

其實米國出手算慢了，大概率還是因無法抗拒龐大商業利益誘惑；例如2011年的航天排中沃爾夫條款，就因少了企業的抗拒順利通過。 然後我們就會看到，在少數政治菁英的有效導引下，世界越來越趨向分裂及對抗，逐漸走向戰爭與衝突爆發的邊緣。

@tsukishiro8015

Жыл бұрын

你已經無法想像二十世紀末時人類大聯合的呼籲聲了。

@ColdCicada

Жыл бұрын

沃爾夫條款 反而使中国空间站诞生。。。国际空间站要退役了。。也没新的项目

@la4588

Жыл бұрын

少数政治精英❌ 少数政治智障✅

@user-ni4rt3jm2c

Жыл бұрын

應該是個位數政治菁英吧 布丁跟包子

@la4588

Жыл бұрын

​@@user-ni4rt3jm2c 哪有，必须排在蝇蚊和败登之后哦

只要是人类智慧，不是天顶星科技，有足够的财力支撑，和足够的研发实力，和足够的市场，就没有不能突破的，只是时间问题，中国恰好，这几个方面都有。完全卡住反而会加速国内市场正向激励研发

現在還是都用電來做為信號傳輸媒介，當達到技術上線後，因該會往光這方面發展。

@shawnz9833

Жыл бұрын

light -> 100-600 nm chips -> 3nm (currently)

@YM-ni3yg

Жыл бұрын

光還有很長的路要走

@user-uh6hd2fn4n

Жыл бұрын

@@YM-ni3yg 大陆已经在修建光子芯片的工厂了，明年就可以竣工。

@user-sw8hf5by8e

Жыл бұрын

然後當你眼睛一瞪，光子信號被嚴重干擾

其實3nm以下，中國也找不到代工廠… 因為一早已被禁，所以暫時還不會受影響 當中國EDA追上，又會解禁，因為已經不是第一次禁了

@uleu4979

Жыл бұрын

只禁3nm以下 真的就看得出來美國沒招了 禁也不是 不禁也不知道還能禁什麼... 黔驢技窮

@cynical0816

Жыл бұрын

看起來就是大家一起演戲

@aicloudie

Жыл бұрын

@@uleu4979 美國也不敢放棄80%的市占吧???

@Adywc

Жыл бұрын

個人覺得，目前的防範措施應能造成時間差 技術門檻，只要被管制方 追不上先進製程的腳步 落後至少3-5年，創意方就能保持優勢！

@ycwang284

Жыл бұрын

呃…要追上沒那麼容易 EDA發展要晶元廠配合 特別是EUV被禁的情況下 不可能

软件问题不大，中国有国产EDA软件的，这两年都国产EDA发展很大

@kimtimkwong1872

9 күн бұрын

南柯一夢

我個人覺得三星的手機不輸蘋果，必要時也可以使用索尼。🎉

晚上好，我想問你一個問題?

3奈米以下的終端產品市場規模， 可能無法平衡投入的研發和製造成本，大陸止於7nm製程晶片可能是塞翁失馬焉知非福

@jgl7190

Жыл бұрын

落后就没有竞争力

@fengxueliang

Жыл бұрын

@@jgl7190 一堆工艺制成都用的28纳米及以上，要是没竞争力早就停掉了

@josephguo6256

Жыл бұрын

@@jgl7190 你知道芯片会被淘汰的可能性吗？

@jiaminghuang3028

Жыл бұрын

终于有人说出这点，不止半导体领域，尖端科研的产出无法弥补投入的趋势越来越明显。 高端制程的应用比较集中在高端的电子产品上，一方面中国是重要的市场，相互其实是依赖的。另一方面在算力过剩的环境下，制程提升对产品体验的提高已经不太明显，市场是否买单还是两说。因为最高端制程并非必须，如果中国心一狠，限制这类产品的销售，研发的回本就更加困难了。 感觉美国这轮操作脖子没卡住，卡头顶了。不过有分析说是因为中国也有了3纳米以上的EDA，尽管差距相当大。这轮操作应该也可以看做对3纳米以上的国产EDA进行打压。

@jcleener

Жыл бұрын

@@jgl7190 本来落后是没有竞争力没错，但是美国禁售后，竞争对手就少了，竞争力就起来了

你就完蛋 再大的困難除以14億 也會變得微不足道 好嗎

ASML是美國的嗎？

(O"~"o)有啊~就是鑽石鍍膜絕緣層~導熱優異~用氣像電弧沉積技術~甲浣氫氣二氧化碳~取代氧化矽~電閘改成螺旋體雙層DNA方式加長面積 (c"~"C)重點是鑽石鍍膜品質!!!~高品質氣體!!!~晶種層積要平整~單晶平面!!!~太空很好控制!!!~地球晶種會亂長!!!

非常好的影片，一年以后来看，美国的确是没有封锁住14nm，2023年，华为的7nm芯片量产。2024年最快能量产5nm。中国的EDA 2023年已经验证完毕。 中国这些也不是一年两年内完成的，实际是从2006年02专项开始布局，已经过去了18年，所有半导体产业链已经按部就班的完成。另外一个计划是中国制造2025都有对半导体的国产化的专门目标。回头来看18年前中国制定的这些目标，比如90nm，28nm全国产化产业链完成节点是2020年和2025年前，基本都完成了，最近的一个目标是2030年EUV 国产化，这才是最恐怖的。

@user-yp9rb3ur2w

Ай бұрын

這證明了臺灣的IC團隊對自己很瞭解但對中國是一知半解，然後以自己的一知半解來預測中國，古語説夜郎自大來説明很貼切。 只要把臺灣一年前有關大陸7-5奈米的生產制程預測翻出來看，有10-20年有7-5年更有説中國IC產業就此完蛋的說法，結果這些專家學者全錯高看自己低看了對手，這種現像在科技領域如此在政治領域也相同，將來臺灣會吃不虧的。

@rocky9420

Ай бұрын

台灣幾乎所有我認是專業的人, 3年前都說中國沒辦法過這關 3年後的今天, 也許年底華為就出5nm晶片了 看來台灣對中國真的很不了解

@user-zx6ic5mi2w

11 күн бұрын

@@rocky9420 台灣何止對中國不了解,對全世界都是一知半解,但這問題不是只有台灣有,所有泛美國經濟體國家都差不多有這狀況,長期抱團太久,都以為這世界真的就只有七個國家..............

華大九天號稱「電路仿真工具」已經能支援 5nm 製程設計，事實上根本沒有廠家能幫忙除錯，做出來的東西根本沒有人敢使用。

@user-ge8dn8sc4n

Жыл бұрын

沒人給你用的時候，厂家也會去用，以前不想用，現在就是做俻胎收費也得試錯。你是老板也會担心美國這些製裁与愛國叫口號无関！

@mjk7530

Жыл бұрын

@@user-ge8dn8sc4n 外行人說外行話，不懂就安靜裝逼，不要在這邊展示你的無知。 只有能製造 5nm 的廠家能幫你實際試錯，沒有流片沒人敢說工具沒問題（當然只有中國敢）。

@user-ts8en3is6n

Жыл бұрын

现在国内的厂商害怕美国制裁，都已经在用了。

@jianggan1657

Жыл бұрын

国外的eda被禁之后就只能用国产的，就会有厂家参与除错。 美国封锁短期内确实会给中国半导体业造成困难，但是长期来看，这也是中国半导体产业的机会。 中国有全世界最大的半导体消费市场，怎么可能培育不出来本土的半导体企业？

@eric880000

Жыл бұрын

@@jianggan1657 希望錢夠燒

隔行如隔一個宇宙,不是山!

总会有意想不到地方，能成为突破点吧！

感覺最需要強調的是的是fab和eda很依賴彼此 中國沒有自己的先進製程廠 所以要做出自己的先進製程EDA就像人類沒辦法想像四維空間一樣困難

@PanScitw

Жыл бұрын

FAB很重要

@chinabattlehawk

Жыл бұрын

你这样说还不是不够浅显，直接说是外星科技就好了。

@user-dj3bc3gj5u

Жыл бұрын

在下认为并不需要盯着最先进的製程, 立足于FAB现有的能力,开发一款能用的, 随着FAB水平的提高, EDA可以同步升级.

@b_2u

Жыл бұрын

@@user-dj3bc3gj5u 這確實是最務實的做法 但這樣可能就永遠落後別人一截了

@blacktea165

Жыл бұрын

@@b_2u 芯片制程是有尽头的

這種禁一半的根本毫無影響，反而讓中國EDA廠崛起

@ianchan9689

Жыл бұрын

不禁反而不崛起？

@xiaohaosei

Жыл бұрын

@@ianchan9689 Most of the time when you have choices you will choose the easier path. But when you have no choice, you will have to work harder, the same applies to industry companies.

利用石墨烯喷射法与量子比特捕捉法进行多层分材料叠加态纳米编辑

看看誰先完蛋😅