Судебная тяжба между Робертом III и его тетей Матильдой за графство Артуа / Не так // 11.05.2023

🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
Когда-то мы все читали "Проклятых королей" Мориса Дрюона, негодовали по поводу Филиппа Красивого, сочувствовали Жаку де Моле, переживали за Маргариту и Бланку. Правда, немножко при этом путались - кто там кому кем приходится, уж больно там всех много и как-то они все там не очень между собой дружат. В одном из важных эпизодов средневековой истории, освежая попутно юношеские воспоминания от любимых книг, пытаются разобраться Сергей Бунтман и Алексей Кузнецов.
Архив передач «Не так» доступен по ссылке: www.eugigufo.net/echomoskvy/n...
Подписывайтесь на телеграм-канал Сергея Бунтмана:
t.me/sbunt
Подписывайтесь на телеграм-канал Алексея Кузнецова:
t.me/alexey_kuznetsov7
Мы выпускаем новый том комикса «Спасти»! Он посвящён предводителю крестьянского восстания, одному из самых известных самозванцев в истории России Емельяну Пугачёву.
Купить: shop.diletant.media/tproduct/...
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
🎩 Подписаться на KZread-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
🔔 Эксклюзивные материалы KZread канала Дилетант в telegram: t.me/diletantyoutube
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv

Пікірлер: 93

  • @natalliaralinskaya9399
    @natalliaralinskaya9399 Жыл бұрын

    С Проклятых королей началось мое увлечение Средневековьем. До сих пор начало Столетней войны - мой любимый период. :) Спасибо за передачу!

  • @zhanasalnytska6759
    @zhanasalnytska6759 Жыл бұрын

    Спасибо большое Алексею Кузнецову и Сергею Бунтману за прекрасную работу.

  • @Vadimnekrasov1
    @Vadimnekrasov1 Жыл бұрын

    В сериале Проклятые короли, который снял Депардье, Маго играла Жанна Моро. Это огонь пожар!!!

  • @kkanzass

    @kkanzass

    Жыл бұрын

    а сам депардье знает, что это сделал именно он?

  • @NK55576
    @NK55576 Жыл бұрын

    Я сейчас четвертую книгу Проклятых королей начала читать. Вот теперь думаю отложить просмотр выпуска, чтобы не спойлерить или "срочно смотреть! "

  • @Ahdjejdueun
    @Ahdjejdueun Жыл бұрын

    Спасибо большое. Как заново прочитал всю серию Проклятых королей. 😊

  • @michas81
    @michas81 Жыл бұрын

    Некоторые соотечественники не знают в целом своей 1000 летней истории, как эти замечательные рассказчики небольшой промежуток французской histoire. Спасибо👏

  • @sarahn372

    @sarahn372

    Жыл бұрын

    Французскую лучше знают, чем свою)

  • @lukochka632
    @lukochka632 Жыл бұрын

    Спасибо за передачу! Крайне любопытны именно юридические коллизии: в романах несколько под другим углом рассматривается эта тяжба.

  • @cepesh6557
    @cepesh6557 Жыл бұрын

    Когда читал "Проклятых королей" всегда больше всех нравился Роберт и ему симпатизировал. Интриган от бога).

  • @user-cp5vq7cf9c

    @user-cp5vq7cf9c

    Жыл бұрын

    я тоже в детстве, когда рос с книгами Дрюона, мечтал быть похожим на Робера, а не какого-нибудь Павку Корчагина. Хорошо, что взрослые думали, что мальчик читает романы про храбрых и благородных рыцарей.... Но, надо признать, что все интриги в конце концов довели графа до измены родине и в материальном плане он ничего не выиграл.

  • @dmitryvoronov7691

    @dmitryvoronov7691

    Жыл бұрын

    Неудачник, ничего не мог нормально сделать, похоже, ему нравился сам процесс.

  • @ellaellis4072
    @ellaellis4072 Жыл бұрын

    Как же я зачитывалась этой книгой, родители запрещали, Потому что уже было пора спать. так я ночью под Одеялом с фонариком читала.

  • @mrschub1115
    @mrschub11157 ай бұрын

    Безумно интересно! Благодарю обоих ведущих. Но поскольку рассказывал именно Алексей Валерьевич - Вам особенное спасибо!

  • @user-cp5vq7cf9c
    @user-cp5vq7cf9c Жыл бұрын

    Бомон-ле-Роже (фр. Beaumont-le-Roger), бывшее графство Робера, - коммуна в Нормандии, я посмотрел в Вики есть ее описание.

  • @egoregor2501
    @egoregor2501 Жыл бұрын

    Ооо. Сто лет назад я спрашивал Алексея в фэйсбук о судах о наследствах типа этого или холодного дома.... ура. Спасибо

  • @user-wc4ky3bu5y
    @user-wc4ky3bu5y11 ай бұрын

    Благодарю вас обоих. Я как раз читаю сейчас Проклятых королей по вашей рекомендации. Праздник души! Удивляюсь комментаторам, которые не понимают, что в дуэте вас обоих еще интереснее слушать.

  • @Andrey_Zubarev_
    @Andrey_Zubarev_ Жыл бұрын

    Для развития пространственного воображения можно почитать про Всеволода Большое Гнездо и его родственные связи.

  • @user-eb2lo1uk9w
    @user-eb2lo1uk9w Жыл бұрын

    Приятно было вспомнить. Потрясающее чтение

  • @irinaohdadeimos6564
    @irinaohdadeimos6564 Жыл бұрын

    Проклятые короли - отличное сочетание слов

  • @user-dr7sb3cg2f
    @user-dr7sb3cg2f Жыл бұрын

    Просто супер выпуск. Побольше бы про средние века

  • @YerlanOspan
    @YerlanOspan Жыл бұрын

    О, моя любимая передача!

  • @user-ru7lg7lk4f
    @user-ru7lg7lk4f Жыл бұрын

    Ничего не понял, но слушать интересно.

  • @user-es8yx1wo6p
    @user-es8yx1wo6p Жыл бұрын

    Нельзя не согласиться с Сергеем Александровичем, Дрюон - это очень хорошая литература! Кстати, и два французских фильма вполне хороши

  • @colder5465

    @colder5465

    Жыл бұрын

    Честно говоря, скучноватая. Правда, всегда надо помнить, что мы знаем её в переводах, мало кто умеет читать по-французски

  • @artem82erevan
    @artem82erevan Жыл бұрын

    Спасибо вам. Очень интересно.

  • @feddanilov6024
    @feddanilov6024 Жыл бұрын

    Моё серьёзное чтение книг началось с проклятых королей, вся серия написана как фентезийная эпопея. Спасибо большое за передачу. Если можно хотелось бы ещё чего-нибудь феодального. 😊

  • @user-wm6xv3er8x

    @user-wm6xv3er8x

    Жыл бұрын

    Хочешь ещё феодального???Могу тебя привязать к хвосту лошади потом забить батогами на конюшне,или сразу отдать в руки инквизиторов?На выбор.))))

  • @user-wm6xv3er8x

    @user-wm6xv3er8x

    Жыл бұрын

    Господа лекторы,что за херню вы несёте??Иоанн Безземельный потерял кучу владений во Франции.Какое нахер Пуату и Анжу к 1315 году??Только Аквитания владения Англии.Хоть бы карту Франции посмотрели на начало 100 летней войны .))))

  • @user-wm6xv3er8x

    @user-wm6xv3er8x

    Жыл бұрын

    Бог мой,что эти спецы несут???!!))Они даже не знают,что замок ШатоГайар был построен совсем незадолго всего за 115 лет до ,Филиппа Красивого и осуждения его невесток.Его построил за огромные деньги Ричард Львиное сердце.И никакие викинги и Вильгельм к этому замку никакого отношения не имели.

  • @Westhammerke16
    @Westhammerke16 Жыл бұрын

    Спасибо! Очень интересно! Я живу во Фландрии и битва золотых шпор, это то, чем фламандцы очень гордятся.

  • @user-ru7lg7lk4f
    @user-ru7lg7lk4f Жыл бұрын

    Робер убедил Эдуарда, что того будут во Франции встречать с цветами.

  • @carolinknekt

    @carolinknekt

    Жыл бұрын

    За 72 ч?

  • @user-tg1cr2kj7n

    @user-tg1cr2kj7n

    6 ай бұрын

    Эдуарда убедила мама - Французская Волчица.

  • @user-sz1hn5iy3h

    @user-sz1hn5iy3h

    2 ай бұрын

    Как это верно, Ватсон

  • @user-jf9gq9uo5q

    @user-jf9gq9uo5q

    2 ай бұрын

    Ой, вам ничего это вам не напоминает?...

  • @user-jf6qv9lb1u
    @user-jf6qv9lb1u Жыл бұрын

    Спасибо!!

  • @ludmilaludmila8960
    @ludmilaludmila8960 Жыл бұрын

    Спасибо!

  • @user-pg2zu2jc3z
    @user-pg2zu2jc3z Жыл бұрын

    Спасибо❤

  • @user-cp5vq7cf9c
    @user-cp5vq7cf9c Жыл бұрын

    Есть в романе эпизод с цаплей...

  • @user-mc9vj1ih4m
    @user-mc9vj1ih4m Жыл бұрын

    Начну читать непременно

  • @user-db8bi2qr2s
    @user-db8bi2qr2s Жыл бұрын

    Венсан Кассель в ролиэеиВидоаа, сказал :" Я из Арраса, я люблю простор."

  • @margaritabalinyan4341
    @margaritabalinyan4341 Жыл бұрын

    Спасибо огромное! Начала слушать (купила аудиокниги) Проклятых королей.

  • @kkanzass
    @kkanzass Жыл бұрын

    бунтман, как обычно, сбивает собеседника с ритма повествования

  • @Duseika72
    @Duseika72 Жыл бұрын

    Весь цикл романов Дриона пересказали и напомнили

  • @TaTa201109
    @TaTa201109 Жыл бұрын

    Коммент в поддержку канала написан.

  • @antonkob1866
    @antonkob1866 Жыл бұрын

    Ну просто ❤💪👍

  • @l7aJlaguH
    @l7aJlaguH Жыл бұрын

    25:12 Стильно очечи сползли на нос😎

  • @svetlanasmirnova306
    @svetlanasmirnova306 Жыл бұрын

    Вот есть люди, которые думают о том, чтобы публике было интересно, а есть те, кто о публике не думает, но норовит перебивать основного рассказчика. Можете кидать в меня тапками, но я бы предпочла монолог Алексея Кузнецова

  • @Henri_Valois
    @Henri_Valois Жыл бұрын

    Ведущие неправы относительно того, что салический закон "извлекли". Если бы его в каком-нибудь XVI веке внесли в Парижский парламент, уверен, он его без возражений бы зарегестрировал. Ни Меровинги, ни Каролинги, ни Капетинги трон по женской линии не передавали, то есть салический закон был действующей многовековой традицией.

  • @pavelapykhin4446
    @pavelapykhin4446 Жыл бұрын

    Великолепно!

  • @Porkdreamer
    @Porkdreamer Жыл бұрын

    Блин! Кто-нибудь, объясните Бунтману, что он мешает!!!!!!!!!

  • @user-db8bi2qr2s
    @user-db8bi2qr2s Жыл бұрын

    Сергей Александрович здравствуйте. Ну никак не выходит пара столетий с 1302 по 1415🤷‍♂️

  • @MMA-vo2yb
    @MMA-vo2yb Жыл бұрын

    Графиня Маго для меня почему-то внешне ассоциируется с персонажем мультфильма про поросёнка Фунтика, госпожой Беладонной

  • @user-nf4ov5uj4c

    @user-nf4ov5uj4c

    Жыл бұрын

    В фильме гениально играет Моро

  • @olgakhalyutkina325
    @olgakhalyutkina325 Жыл бұрын

    ❤❤❤

  • @user-vz9xf9we3v
    @user-vz9xf9we3v Жыл бұрын

    Конечно, Дрюон добавил и своего вымысла, но романы поражают обилием исторических деталей

  • @user-db8bi2qr2s
    @user-db8bi2qr2s Жыл бұрын

    На удивление в XIX веке присовали исторических персонажей реалистичный чем в XV ли шестнадцатом🤔

  • @iohannwais8315
    @iohannwais8315 Жыл бұрын

    Пикардия,Брабант- незамутненные франки.

  • @user-db8bi2qr2s
    @user-db8bi2qr2s Жыл бұрын

    Получается эта Матильда как Калантэ Цинтрийская🤔

  • @user-wy9nl7dr7m
    @user-wy9nl7dr7m3 ай бұрын

    В большой семье, как говорится, клювом не щёлкай.)))

  • @user-dc2gt4py1x
    @user-dc2gt4py1x Жыл бұрын

    Ничего сложного - вся генеалогия укладывается в одночасье.

  • @alexeypraskin4448
    @alexeypraskin44484 күн бұрын

    Мужики,я могу рассаазать это чсе в деталях

  • @user-wf4xv3gv9v
    @user-wf4xv3gv9v Жыл бұрын

    Ну подскажите, кто читал, с какого возраста можно читать эту серию книг?

  • @dmitrymorenov2179

    @dmitrymorenov2179

    Жыл бұрын

    В 14 лет я прочитал. Мне сейчас 54.

  • @user-wf4xv3gv9v

    @user-wf4xv3gv9v

    Жыл бұрын

    @@dmitrymorenov2179 я " красное и чёрное " прочитал тоже в 14 лет . Очень жалею. Мне 50.

  • @user-nf4ov5uj4c

    @user-nf4ov5uj4c

    Жыл бұрын

    Зависит от развития ребенка. Я своего историей заинтересовала с 11 лет

  • @user-wf4xv3gv9v

    @user-wf4xv3gv9v

    Жыл бұрын

    @@user-nf4ov5uj4c Жюль Верн писал благочестив. А Морис ?

  • @user-ub2rb9pg5p

    @user-ub2rb9pg5p

    Жыл бұрын

    Читала лет в 14, содрогаясь от отвращения. Последней каплей стало убиение какого-то младенца. Так что зависит от ребёнка...

  • @user-cp5vq7cf9c
    @user-cp5vq7cf9c Жыл бұрын

    А вот чего я не нашел - почему в Версале стоит статуя Робера Артуа, ее показали в передаче. По мне, так если у нас в Кремле поставить памятник генералу Власову.

  • @VeselovDS

    @VeselovDS

    Жыл бұрын

    Некорректное сравнение. Тогда не было понятия государства, тогда служили феодальным князьям (Сер Говейн и Зеленый рыцарь, шикарные романы Кретьена де Труа, обзор от Латыниной 400 летняя война). Плюс к тому Английская корона имела благодаря династической связи на тот момент всю полноту прав на Французский престол по женской линии.

  • @user-cp5vq7cf9c

    @user-cp5vq7cf9c

    Жыл бұрын

    @@VeselovDS 1. Феодальным правителям служили, я не спорю. Но с чего вы взяли, что понятия "государство" не было? Герцоги и главные графы давали оммаж (присягу) королю. Бароны - герцогам и графам. В принципе, подобное есть и сейчас, только вместо герцогств и графств - провинции, земли, муниципалитеты. Но не может какая-нибудь область перебежать к другой стране. 2. Что касается династических прав английского короля Эдуарда 2го на французскую корону его деда, то они больше опирались на английское войско, чем на закон. Иначе, даже если бы было признано, что салический закон не действует, то он не должен был действовать с самого начала. Но тогда прав на французскую корону у Жанны Наварской (дочери Людовика Сварливого) было больше, чем у Эдуарда.

  • @user-ou8lr4uh3g
    @user-ou8lr4uh3g Жыл бұрын

    Бунтман слишком часто перебивает Алексея, чем сбивает повествование. К сожалению получился рваный рассказ, а жаль. Алексей Кузнецов замечательный рассказчик, не надо его так часто перебивать.

  • @lana312

    @lana312

    3 ай бұрын

    А по моему Бунтман вносил интересные дополнения, получился очень увлекательный рассказ.

  • @user-gi4zi4qm6v
    @user-gi4zi4qm6v Жыл бұрын

    Когда программу ведут два отягощенных сильнейшим комплексом неполноценности человека, то все превращается в грузинское многоголосье

  • @user-nf4ov5uj4c

    @user-nf4ov5uj4c

    Жыл бұрын

    Думаю, только один, который постоянно перебивает))

  • @user-gi4zi4qm6v

    @user-gi4zi4qm6v

    Жыл бұрын

    @@user-nf4ov5uj4c ну, тот вообще кадр. Иногда смотрю Тиранов. Там же формат магистр-падаван (магистр понятно кто). Падаван по дурости иногда вопросы задаёт. Так вот, ни разу не слышал от магистра ответа "не знаю". На все есть ответ. Хотя иногда явно видно, что магистр придумывает исторические факты на ходу 🤣🤣🤣

  • @user-nf4ov5uj4c
    @user-nf4ov5uj4c Жыл бұрын

    Как тяжело слушать, когда постоянно перебивает Бунтман! Ну, рассказал бы он сам что-нибудь внятно. Но нет!

  • @user-db8bi2qr2s
    @user-db8bi2qr2s Жыл бұрын

    Лествичное право по моему всё понятно. У Святослава три сына было старший должен был стать князем. Если остаётся дядя то править должен дядя так как он безусловно старший, или среди двоюродный править опять же должен старший так можно избежать "младенца на троне"

  • @elenazaytseva584

    @elenazaytseva584

    Жыл бұрын

    К сожалению, участникам событий все было не так понятно, как вам) что и породило дальнейшую чудовищную неразбериху и отмену лествичного права.

  • @user-db8bi2qr2s

    @user-db8bi2qr2s

    Жыл бұрын

    Да нет же, просто ни кто не хотел уступать старшим в роду. Что в Руси, что в Монголии после смерти Угедея

  • @alexeypraskin4448
    @alexeypraskin44484 күн бұрын

    Слушайте,я его выпустил Филипа 6, пор меня предал

  • @user-gn1us6ln8c
    @user-gn1us6ln8c Жыл бұрын

    Сказочники))

  • @user-hk5rg2uk1s
    @user-hk5rg2uk1s Жыл бұрын

    Упэртый типчик!Рогом в ворота! Поржал под вискарик и пэрчик фаршированный!С большим удовольствием!

  • @user-lv6zs7mb2v
    @user-lv6zs7mb2v Жыл бұрын

    Как же мешает рассказу Бунтман!

  • @jsnkvideo
    @jsnkvideo Жыл бұрын

    Бунтман заколебал своими комментариями, у него же есть своя передача, которую я не слушаю, пусть там и болтает в свое удовольствие!

  • @Andrey_Zubarev_

    @Andrey_Zubarev_

    Жыл бұрын

    А я наоборот, заново ,,открыл" для себя Бунтмана в постэховскую эпоху.

  • @ludmilaludmila8960

    @ludmilaludmila8960

    Жыл бұрын

    По-моему замечательный дуэт. Легко слушается и страшно интересно!

  • @user-ou8lr4uh3g

    @user-ou8lr4uh3g

    Жыл бұрын

    Бунтман слишком часто перебивает часто и сбивает повествование. К сожалению получился рваный рассказ, а жаль

  • @dd-cq9ur
    @dd-cq9ur Жыл бұрын

    Дурацкая история, неинтересный сбивчивый рассказ, много Бунтмана и много дурацкой рекламы и эховского самолюбования. Мой район ещё вспомнили. Бесстыжие

Келесі