Судебная тяжба между Робертом III и его тетей Матильдой за графство Артуа / Не так // 11.05.2023
🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
Когда-то мы все читали "Проклятых королей" Мориса Дрюона, негодовали по поводу Филиппа Красивого, сочувствовали Жаку де Моле, переживали за Маргариту и Бланку. Правда, немножко при этом путались - кто там кому кем приходится, уж больно там всех много и как-то они все там не очень между собой дружат. В одном из важных эпизодов средневековой истории, освежая попутно юношеские воспоминания от любимых книг, пытаются разобраться Сергей Бунтман и Алексей Кузнецов.
Архив передач «Не так» доступен по ссылке: www.eugigufo.net/echomoskvy/n...
Подписывайтесь на телеграм-канал Сергея Бунтмана:
t.me/sbunt
Подписывайтесь на телеграм-канал Алексея Кузнецова:
t.me/alexey_kuznetsov7
Мы выпускаем новый том комикса «Спасти»! Он посвящён предводителю крестьянского восстания, одному из самых известных самозванцев в истории России Емельяну Пугачёву.
Купить: shop.diletant.media/tproduct/...
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
🎩 Подписаться на KZread-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
🔔 Эксклюзивные материалы KZread канала Дилетант в telegram: t.me/diletantyoutube
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv
Пікірлер: 93
С Проклятых королей началось мое увлечение Средневековьем. До сих пор начало Столетней войны - мой любимый период. :) Спасибо за передачу!
Спасибо большое Алексею Кузнецову и Сергею Бунтману за прекрасную работу.
В сериале Проклятые короли, который снял Депардье, Маго играла Жанна Моро. Это огонь пожар!!!
@kkanzass
Жыл бұрын
а сам депардье знает, что это сделал именно он?
Я сейчас четвертую книгу Проклятых королей начала читать. Вот теперь думаю отложить просмотр выпуска, чтобы не спойлерить или "срочно смотреть! "
Спасибо большое. Как заново прочитал всю серию Проклятых королей. 😊
Некоторые соотечественники не знают в целом своей 1000 летней истории, как эти замечательные рассказчики небольшой промежуток французской histoire. Спасибо👏
@sarahn372
Жыл бұрын
Французскую лучше знают, чем свою)
Спасибо за передачу! Крайне любопытны именно юридические коллизии: в романах несколько под другим углом рассматривается эта тяжба.
Когда читал "Проклятых королей" всегда больше всех нравился Роберт и ему симпатизировал. Интриган от бога).
@user-cp5vq7cf9c
Жыл бұрын
я тоже в детстве, когда рос с книгами Дрюона, мечтал быть похожим на Робера, а не какого-нибудь Павку Корчагина. Хорошо, что взрослые думали, что мальчик читает романы про храбрых и благородных рыцарей.... Но, надо признать, что все интриги в конце концов довели графа до измены родине и в материальном плане он ничего не выиграл.
@dmitryvoronov7691
Жыл бұрын
Неудачник, ничего не мог нормально сделать, похоже, ему нравился сам процесс.
Как же я зачитывалась этой книгой, родители запрещали, Потому что уже было пора спать. так я ночью под Одеялом с фонариком читала.
Безумно интересно! Благодарю обоих ведущих. Но поскольку рассказывал именно Алексей Валерьевич - Вам особенное спасибо!
Бомон-ле-Роже (фр. Beaumont-le-Roger), бывшее графство Робера, - коммуна в Нормандии, я посмотрел в Вики есть ее описание.
Ооо. Сто лет назад я спрашивал Алексея в фэйсбук о судах о наследствах типа этого или холодного дома.... ура. Спасибо
Благодарю вас обоих. Я как раз читаю сейчас Проклятых королей по вашей рекомендации. Праздник души! Удивляюсь комментаторам, которые не понимают, что в дуэте вас обоих еще интереснее слушать.
Для развития пространственного воображения можно почитать про Всеволода Большое Гнездо и его родственные связи.
Приятно было вспомнить. Потрясающее чтение
Проклятые короли - отличное сочетание слов
Просто супер выпуск. Побольше бы про средние века
О, моя любимая передача!
Ничего не понял, но слушать интересно.
Нельзя не согласиться с Сергеем Александровичем, Дрюон - это очень хорошая литература! Кстати, и два французских фильма вполне хороши
@colder5465
Жыл бұрын
Честно говоря, скучноватая. Правда, всегда надо помнить, что мы знаем её в переводах, мало кто умеет читать по-французски
Спасибо вам. Очень интересно.
Моё серьёзное чтение книг началось с проклятых королей, вся серия написана как фентезийная эпопея. Спасибо большое за передачу. Если можно хотелось бы ещё чего-нибудь феодального. 😊
@user-wm6xv3er8x
Жыл бұрын
Хочешь ещё феодального???Могу тебя привязать к хвосту лошади потом забить батогами на конюшне,или сразу отдать в руки инквизиторов?На выбор.))))
@user-wm6xv3er8x
Жыл бұрын
Господа лекторы,что за херню вы несёте??Иоанн Безземельный потерял кучу владений во Франции.Какое нахер Пуату и Анжу к 1315 году??Только Аквитания владения Англии.Хоть бы карту Франции посмотрели на начало 100 летней войны .))))
@user-wm6xv3er8x
Жыл бұрын
Бог мой,что эти спецы несут???!!))Они даже не знают,что замок ШатоГайар был построен совсем незадолго всего за 115 лет до ,Филиппа Красивого и осуждения его невесток.Его построил за огромные деньги Ричард Львиное сердце.И никакие викинги и Вильгельм к этому замку никакого отношения не имели.
Спасибо! Очень интересно! Я живу во Фландрии и битва золотых шпор, это то, чем фламандцы очень гордятся.
Робер убедил Эдуарда, что того будут во Франции встречать с цветами.
@carolinknekt
Жыл бұрын
За 72 ч?
@user-tg1cr2kj7n
6 ай бұрын
Эдуарда убедила мама - Французская Волчица.
@user-sz1hn5iy3h
2 ай бұрын
Как это верно, Ватсон
@user-jf9gq9uo5q
2 ай бұрын
Ой, вам ничего это вам не напоминает?...
Спасибо!!
Спасибо!
Спасибо❤
Есть в романе эпизод с цаплей...
Начну читать непременно
Венсан Кассель в ролиэеиВидоаа, сказал :" Я из Арраса, я люблю простор."
Спасибо огромное! Начала слушать (купила аудиокниги) Проклятых королей.
бунтман, как обычно, сбивает собеседника с ритма повествования
Весь цикл романов Дриона пересказали и напомнили
Коммент в поддержку канала написан.
Ну просто ❤💪👍
25:12 Стильно очечи сползли на нос😎
Вот есть люди, которые думают о том, чтобы публике было интересно, а есть те, кто о публике не думает, но норовит перебивать основного рассказчика. Можете кидать в меня тапками, но я бы предпочла монолог Алексея Кузнецова
Ведущие неправы относительно того, что салический закон "извлекли". Если бы его в каком-нибудь XVI веке внесли в Парижский парламент, уверен, он его без возражений бы зарегестрировал. Ни Меровинги, ни Каролинги, ни Капетинги трон по женской линии не передавали, то есть салический закон был действующей многовековой традицией.
Великолепно!
Блин! Кто-нибудь, объясните Бунтману, что он мешает!!!!!!!!!
Сергей Александрович здравствуйте. Ну никак не выходит пара столетий с 1302 по 1415🤷♂️
Графиня Маго для меня почему-то внешне ассоциируется с персонажем мультфильма про поросёнка Фунтика, госпожой Беладонной
@user-nf4ov5uj4c
Жыл бұрын
В фильме гениально играет Моро
❤❤❤
Конечно, Дрюон добавил и своего вымысла, но романы поражают обилием исторических деталей
На удивление в XIX веке присовали исторических персонажей реалистичный чем в XV ли шестнадцатом🤔
Пикардия,Брабант- незамутненные франки.
Получается эта Матильда как Калантэ Цинтрийская🤔
В большой семье, как говорится, клювом не щёлкай.)))
Ничего сложного - вся генеалогия укладывается в одночасье.
Мужики,я могу рассаазать это чсе в деталях
Ну подскажите, кто читал, с какого возраста можно читать эту серию книг?
@dmitrymorenov2179
Жыл бұрын
В 14 лет я прочитал. Мне сейчас 54.
@user-wf4xv3gv9v
Жыл бұрын
@@dmitrymorenov2179 я " красное и чёрное " прочитал тоже в 14 лет . Очень жалею. Мне 50.
@user-nf4ov5uj4c
Жыл бұрын
Зависит от развития ребенка. Я своего историей заинтересовала с 11 лет
@user-wf4xv3gv9v
Жыл бұрын
@@user-nf4ov5uj4c Жюль Верн писал благочестив. А Морис ?
@user-ub2rb9pg5p
Жыл бұрын
Читала лет в 14, содрогаясь от отвращения. Последней каплей стало убиение какого-то младенца. Так что зависит от ребёнка...
А вот чего я не нашел - почему в Версале стоит статуя Робера Артуа, ее показали в передаче. По мне, так если у нас в Кремле поставить памятник генералу Власову.
@VeselovDS
Жыл бұрын
Некорректное сравнение. Тогда не было понятия государства, тогда служили феодальным князьям (Сер Говейн и Зеленый рыцарь, шикарные романы Кретьена де Труа, обзор от Латыниной 400 летняя война). Плюс к тому Английская корона имела благодаря династической связи на тот момент всю полноту прав на Французский престол по женской линии.
@user-cp5vq7cf9c
Жыл бұрын
@@VeselovDS 1. Феодальным правителям служили, я не спорю. Но с чего вы взяли, что понятия "государство" не было? Герцоги и главные графы давали оммаж (присягу) королю. Бароны - герцогам и графам. В принципе, подобное есть и сейчас, только вместо герцогств и графств - провинции, земли, муниципалитеты. Но не может какая-нибудь область перебежать к другой стране. 2. Что касается династических прав английского короля Эдуарда 2го на французскую корону его деда, то они больше опирались на английское войско, чем на закон. Иначе, даже если бы было признано, что салический закон не действует, то он не должен был действовать с самого начала. Но тогда прав на французскую корону у Жанны Наварской (дочери Людовика Сварливого) было больше, чем у Эдуарда.
Бунтман слишком часто перебивает Алексея, чем сбивает повествование. К сожалению получился рваный рассказ, а жаль. Алексей Кузнецов замечательный рассказчик, не надо его так часто перебивать.
@lana312
3 ай бұрын
А по моему Бунтман вносил интересные дополнения, получился очень увлекательный рассказ.
Когда программу ведут два отягощенных сильнейшим комплексом неполноценности человека, то все превращается в грузинское многоголосье
@user-nf4ov5uj4c
Жыл бұрын
Думаю, только один, который постоянно перебивает))
@user-gi4zi4qm6v
Жыл бұрын
@@user-nf4ov5uj4c ну, тот вообще кадр. Иногда смотрю Тиранов. Там же формат магистр-падаван (магистр понятно кто). Падаван по дурости иногда вопросы задаёт. Так вот, ни разу не слышал от магистра ответа "не знаю". На все есть ответ. Хотя иногда явно видно, что магистр придумывает исторические факты на ходу 🤣🤣🤣
Как тяжело слушать, когда постоянно перебивает Бунтман! Ну, рассказал бы он сам что-нибудь внятно. Но нет!
Лествичное право по моему всё понятно. У Святослава три сына было старший должен был стать князем. Если остаётся дядя то править должен дядя так как он безусловно старший, или среди двоюродный править опять же должен старший так можно избежать "младенца на троне"
@elenazaytseva584
Жыл бұрын
К сожалению, участникам событий все было не так понятно, как вам) что и породило дальнейшую чудовищную неразбериху и отмену лествичного права.
@user-db8bi2qr2s
Жыл бұрын
Да нет же, просто ни кто не хотел уступать старшим в роду. Что в Руси, что в Монголии после смерти Угедея
Слушайте,я его выпустил Филипа 6, пор меня предал
Сказочники))
Упэртый типчик!Рогом в ворота! Поржал под вискарик и пэрчик фаршированный!С большим удовольствием!
Как же мешает рассказу Бунтман!
Бунтман заколебал своими комментариями, у него же есть своя передача, которую я не слушаю, пусть там и болтает в свое удовольствие!
@Andrey_Zubarev_
Жыл бұрын
А я наоборот, заново ,,открыл" для себя Бунтмана в постэховскую эпоху.
@ludmilaludmila8960
Жыл бұрын
По-моему замечательный дуэт. Легко слушается и страшно интересно!
@user-ou8lr4uh3g
Жыл бұрын
Бунтман слишком часто перебивает часто и сбивает повествование. К сожалению получился рваный рассказ, а жаль
Дурацкая история, неинтересный сбивчивый рассказ, много Бунтмана и много дурацкой рекламы и эховского самолюбования. Мой район ещё вспомнили. Бесстыжие