Cуд над гимназистом Горским, убийцей семи человек / Не так // 20.07.23

🖤 Поддержать Дилетант: pay.cloudtips.ru/p/50920e30
В романе Достоевского «Идиот» неоднократно обсуждается дело гимназиста Горского - кровавое преступление, поражающее жестоким хладнокровием совсем юного преступника и каким-то вопиющим отсутствием мотива. Через полтора столетия после происшедшего в его деталях пытаются разобраться Сергей Бунтман и Алексей Кузнецов.
Архив передач «Не так» доступен по ссылке: www.eugigufo.net/echomoskvy/n...
Подписывайтесь на телеграм-канал Сергея Бунтмана:
t.me/sbunt
Подписывайтесь на телеграм-канал Алексея Кузнецова:
t.me/alexey_kuznetsov7
Новый - пятый том комикса в серии «Спасти» уже в продаже! На этот раз авторы попытались вызволить из Тауэра наследников внезапно скончавшегося английского короля Эдуарда IV. Купить: shop.diletant.media/tproduct/...
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника.
Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров. Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
🎩 Подписаться на KZread-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
🔔 Эксклюзивные материалы KZread канала Дилетант в telegram: t.me/diletantyoutube
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv

Пікірлер: 99

  • @user-es8yx1wo6p
    @user-es8yx1wo6p10 ай бұрын

    Присутствие Сергея Александровича - катализатор наиболее полного раскрытия таланта рассказчика. Химия! (как бывший химик говорю))❤

  • @lenal9467
    @lenal946710 ай бұрын

    Алексей Валерьевич рассказчик конечно великолепный!! Заслушиваешься и невозможно оторваться

  • @hernamewasmagil
    @hernamewasmagil10 ай бұрын

    Очень люблю слушать рассказы Алексея Валерьевича. Спасибо!

  • @mutovkina
    @mutovkina8 ай бұрын

    Алексей Кузнецов - один из лучших рассказчиков . Сериал об исторических судах интереснее любой аудиокниги . Только представить могу , каким прекрасным учителем Алексей Валерьевич был !

  • @Andrey_Zubarev_
    @Andrey_Zubarev_10 ай бұрын

    Я знаю случай моральной глухоты. Да все мы его знаем. ,,Она утонула".

  • @user-ee9dl2yq1e

    @user-ee9dl2yq1e

    2 ай бұрын

    Ну откуда такие как вы берутся? Может это вы социопат?

  • @user-cv5el9vo9f
    @user-cv5el9vo9f10 ай бұрын

    Жуткое дело, конечно. И в отличии от Достоевского реально произошедшее... Спасибо за рассказ!

  • @user-ze4qh9un4v
    @user-ze4qh9un4v10 ай бұрын

    Слушать Алексея Кузнецова одно удовольствие

  • @vg571
    @vg57110 ай бұрын

    Я учитель с большим стажем. Пенсионер. Мне кажется, что казус Горского разрешается следующим образом. Согласно моему опыту наблюдений, чем выше интеллект, тем предсказуемей поведение. И наоборот. Флуктуации в поведении ограниченных людей бывают гигантскими. Сон разума рождает чудовища, короче говоря

  • @user-lf8ht7wu3j
    @user-lf8ht7wu3j10 ай бұрын

    Ужасное дело, конечно, спасибо рассказчику за историю.

  • @davidkarasev8990
    @davidkarasev899010 ай бұрын

    Обожаю Нетаки) Спасибо Алексею Валерьевичу, Сергею Александровичу и всем сопричастным

  • @user-iq2wo3xh1g
    @user-iq2wo3xh1g10 ай бұрын

    Спасибо, очень грустное дело, ничего не понятно, но слушать вас невероятно приятно, несмотря на весь ужас событий

  • @user-wt3kn6yh4x
    @user-wt3kn6yh4x10 ай бұрын

    Да , во все времена были ужасные непонятные убийства и убийцы.

  • @zhanasalnytska6759
    @zhanasalnytska67597 ай бұрын

    Спасибо большое Алексею Кузнецову и Сергею Бунтману за классную работу.

  • @user-ib3ky6rr1s
    @user-ib3ky6rr1s10 ай бұрын

    ужасно жуткое дело, достойное Тарантиновской экранизации. Как всегда, блестящий рассказ Алексея Валерьевича.

  • @user-fv9hc7vd1j
    @user-fv9hc7vd1j10 ай бұрын

    Горский был явным психопатом. Именно в клиническом, медицинском смысле слова. У них бывает и чувство самосохранения снижено. Скорее всего это была месть хозяйке дома (поэтому он ее и дождался). Финансовых и национальных мотивов не просматривается. Остаётся личный. Возможно- месть на фоне безответной любви. А психопаты такие вещи воспринимают как величайшее унижение.

  • @user-if4ru5xu4m
    @user-if4ru5xu4m10 ай бұрын

    Спасибо ведущим за потрясающе интересные передачи! И отбор историй, а уж подача их и того паче, выше всяческих похвал!

  • @Olgatsjeremnych
    @Olgatsjeremnych6 ай бұрын

    Действительно, совершенно невозможно оторваться! Огромное спасибо!

  • @yuliyacher67
    @yuliyacher6710 ай бұрын

    Рада, что передача всё ещё продолжается.

  • @bryton7831
    @bryton783110 ай бұрын

    Наш Алексей Валерьевич как всегда на высоте! Спасибо,Алексей!

  • @bulatiskhakov8863
    @bulatiskhakov886310 ай бұрын

    Ну вот , а говорят что раньше масшутингов не было.

  • @user-kq1zk8np6i

    @user-kq1zk8np6i

    9 ай бұрын

    Чего-чего?

  • @user-ul4cj6mr8k
    @user-ul4cj6mr8k10 ай бұрын

    Про какие ужасы не рассказывал бы Алексей Валериевич все равно будет захватывающе и интересно

  • @user-si3ld2jg5o
    @user-si3ld2jg5o10 ай бұрын

    До дела об убийствах на о.Рюген как можно было однозначно утверждать, что пятна на одежде кровавые?

  • @FeatherlessBiped95
    @FeatherlessBiped9510 ай бұрын

    Соглашусь с предыдущим комментатором: психопатия в медицинском смысле, она же социопатия. В этом случае для убийства не нужен вообще никакой такой мотив, который показался бы веским (или даже просто вероятным) условно здоровому человеку. И потом, это только в кино нам показывают преимущественно гениальных социопатов. На самом деле в силу расстройства личности у этих людей, как правило, неподъемное количество хуцпы, а вот ума - столько же, сколько у среднего обывателя, ИЛИ МЕНЬШЕ. Примечание: слово "хуцпа" я употребляю потому, что оно мне страшно нравится, а не дурного намека ради. Антисемитизм, как и полонофобия - это омерзительно.

  • @user-cz2uy3gb1o
    @user-cz2uy3gb1o10 ай бұрын

    Спасибо , замечательная история !!

  • @user-ph2es4tf7f
    @user-ph2es4tf7f10 ай бұрын

    Лайк сразу! Как всегда интересно !

  • @veronikagrichachina657
    @veronikagrichachina65710 ай бұрын

    Спасибо большое!

  • @user-pg2zu2jc3z
    @user-pg2zu2jc3z10 ай бұрын

    Спасибо ❤

  • @eisernigel
    @eisernigel10 ай бұрын

    Вот гадёныш был Витольд Людвигович, а. Детей булавой, не говоря обо всех остальных(

  • @sobolzeev

    @sobolzeev

    10 ай бұрын

    Какая-то совершенно немыслимая, нечеловеческая мерзость. Может, действительно, психическая болезнь?

  • @eisernigel

    @eisernigel

    10 ай бұрын

    @@sobolzeev может, но так бывает не всегда

  • @sobolzeev

    @sobolzeev

    10 ай бұрын

    ​​@@eisernigel тоже не знаю описания такой патологии. Но никакой здоровый душегуб так себя не будет вести. Совершенно беспричинное убийство с особой жестокостью, как будто специально произведенное ради общественного резонанса. Хороший человек, провинциальный столп общества, семья, оказавшая убийце благодеяние и относившаяся к нему как к своему человеку, убийство воспитанника, его младшего брата, бабки и матери, убийство беременной женщины на сносях... Такое ощущение, что Горский задумал создать идеально мерзкое преступление. Чтоб ни грана сочувствия убийце, а только омерзение и желание как-то развидеть эту мерзость. Знаете, я тут немного агитирую за признание его невменяемым, но будь я в составе власть предержаших - я бы тоже вывел дело на военный суд. И в конце концов убеждал бы императора не применять амнистии. Потому что такого не должно быть.

  • @eisernigel

    @eisernigel

    10 ай бұрын

    @@sobolzeev да не, патологий-то таких описано, например, некоторые варианты психопатии. Но не все бессмысленно жестокие убийцы психически больны, это было бы слишком просто

  • @sealselkie7682
    @sealselkie768210 ай бұрын

    О! Два раза была в Тамбове, проездом, теперь знаю какой дом поискать. 😊

  • @TatyanaPh
    @TatyanaPh10 ай бұрын

    Впустили в дом психопата. Жуткое дело

  • @valeriejuja9568
    @valeriejuja956810 ай бұрын

    Жду вас всю неделю, потом радуюсь))) спасибо, всех благ

  • @fainazh4998
    @fainazh499810 ай бұрын

    Спасибо! Очень страшно и интересно

  • @user-bb7px1up6i
    @user-bb7px1up6i10 ай бұрын

    Жалею, что не казнили. Простите за правду. 😊

  • @user-xk1yd8je4x
    @user-xk1yd8je4x6 ай бұрын

    Я думаю, пострадавший требовал военного суда не столько желая смертной казни, сколько боясь оправдательного приговора. В те времена оправдание присяжными явно виновного преступника не было редкостью. А.К. Толстой "Поток-богатырь" 1871 г.: "Он отца отравил, пару теток убил, Взял подлогом чужое именье Да двух братьев и трех дочерей задушил, - Ожидают присяжных решенья. И присяжные входят с довольным лицом: «Хоть убил, - говорят, - не виновен ни в чем!» Тут платками им слева и справа Машут барышни с криками: браво!"

  • @TTT-vz3yi
    @TTT-vz3yi10 ай бұрын

    Скорее всего Горский был социопатом не способным к эмпатии, не удивлюсь если он получал удовольствие видя предсмертные мучения жертв

  • @margeritd217
    @margeritd21710 ай бұрын

    Очень интересно было вас послушать. Очень! Непременно ознакомлюсь со всем плэйлистом. Жутко представить, что ходил в дом, каждый день, и готовился. Не понять зачем и почему. Понятно, что психопат, лишенный чувств. Хотя так много бешенства во всем этом действе. Жаль, что не казнили.

  • @user-dp8xo3qy3n
    @user-dp8xo3qy3n10 ай бұрын

    Жуткое дело 😨

  • @user-fv4in2do8e
    @user-fv4in2do8e10 ай бұрын

    Интересная история, семью жалко

  • @eisernigel
    @eisernigel10 ай бұрын

    Ну, что у потерпевшего крышечку сорвало в сторону поляков - естественно, его осуждать за это никак нельзя, но ведь эту тему подхватили и развили. Катков этот бесноватый, вот это вот всё

  • @user-db8bi2qr2s
    @user-db8bi2qr2s10 ай бұрын

    Двух копеечная монета царского чекана, не то Советская, пожалуй почти с пятак советский будет.

  • @user-wu5jb2vu7i
    @user-wu5jb2vu7i10 ай бұрын

    Удивительно благородные времена были!) Полицейские даже понятия не имели о использовании паяльников и швабр по назначению!)😂

  • @user-kq1zk8np6i

    @user-kq1zk8np6i

    10 ай бұрын

    Ну а противогаз еще и не был изобретен.

  • @rialex8585
    @rialex858510 ай бұрын

    Сразу напомнило Массовое убийство в Лувесьенне. Там тоже 6 трупов, психопат, дальнейшая судьба неизвестна. Интересно.

  • @lavrhill
    @lavrhill10 ай бұрын

    Странно, ищут мотив и не находят. Не "Идиот" бы вспомнить, а "Преступление и наказание", опубликованное в 1866 году. Преступление же совершено в 1868. Сразу вспоминается - "Вы и убили-с".

  • @edwardmanukyan454
    @edwardmanukyan45410 ай бұрын

    Кузнецов - симпатичная личность

  • @user-zy7np2ty3e
    @user-zy7np2ty3e8 ай бұрын

    Умные мужчины Алексей и Сергей будте пожалуйста,

  • @user-ek4se5fd3h
    @user-ek4se5fd3h10 ай бұрын

    Ох, когда опосля такого-то рассказа милым ласковым голосом желают «всего хорошего», то прям кровь стынет. Полагаю, что парень был психопатом. Однако, как же поражает его бестолковая ложь…

  • @olehblashchuk9483
    @olehblashchuk948310 ай бұрын

    👏👏👏👏👏👏

  • @user-ie6ry3gk3s
    @user-ie6ry3gk3s10 ай бұрын

    Напоминает дело Неймана.

  • @user-su6vq3zp6f
    @user-su6vq3zp6f10 ай бұрын

    Тут, конечно, нужна была психолого-психиатрическая экспертиза. Это или расстройство личности, или, возможно, дебют шизофрении.

  • @olga9287
    @olga928710 ай бұрын

    Это точно, моральная глухота, неспособность к эмпатии. Говорят, такие же у путина, нравственные явления.

  • @user-kq1zk8np6i

    @user-kq1zk8np6i

    10 ай бұрын

    Говорят, что в Москве кур доят. Вот я - точно психопат, и я бы с радостью отрезал твою брехалку.

  • @Sibiriak62
    @Sibiriak6210 ай бұрын

    А дом, где произошла трагедия, сохранился?

  • @smerkalos023
    @smerkalos02310 ай бұрын

    Не так уж много было дворян на каторге, да еще с такой громкой историей. Есди бы остался жив - кто-нибудь написал бы про него. Тем более, что поляки держались сплоченно. Короче, что то тут архивисты не доработали.

  • @user-es2lk5ft9y
    @user-es2lk5ft9y10 ай бұрын

    Достоевский на массовое убийство "ради убийства" не замахивался.... Жуть

  • @user-jn2sw4ej7s
    @user-jn2sw4ej7s10 ай бұрын

    А то всё Мэнсон, Мэнсон.... Сынок тот Мэнсон, мелочь пузатая!.

  • @user-db8bi2qr2s
    @user-db8bi2qr2s10 ай бұрын

    Я слышал Кропоткин защищал поляков в Забайкалье, за что и пострадал

  • @olegpotehin4222
    @olegpotehin42225 ай бұрын

    А рэволюцьонэры, стал быть, все сплошь выпускники пажеского корпуса с отменными рекомендациями? Особенно чуваки с бомбами...

  • @ludmilaludmila8960
    @ludmilaludmila896010 ай бұрын

    Да-а-а...Вот это " жуть в полосочку" - как однажды выразился Сергей Александрович. Воистину, самый страшный зверь - человек.

  • @malicewonder8345
    @malicewonder834510 ай бұрын

    Let's Talk about Witold Gorski.

  • @samabernathy631
    @samabernathy6319 ай бұрын

    🤔

  • @irinaohdadeimos6564
    @irinaohdadeimos656410 ай бұрын

    Бессметрный это Неупокой? А как же Кащей, настоящее имя такое такое что ли..

  • @2107mara
    @2107mara10 ай бұрын

    А в чём мораль ??

  • @olga9287
    @olga92879 ай бұрын

    Господи, хоть умных людей послушать ...

  • @YuriyLoktev
    @YuriyLoktev10 ай бұрын

    Если не нац.вопрос,то типичный социопат

  • @GarySmith-kc3si
    @GarySmith-kc3si10 ай бұрын

    Вот это кровавый и таинственный рассказ в антураже либеральной эпохи и преследования поляков

  • @user-si3ld2jg5o
    @user-si3ld2jg5o10 ай бұрын

    Убийца по менталитету близок к Шпагонову

  • @user-bt9pt9zi5w
    @user-bt9pt9zi5w6 ай бұрын

    Мне почему то стрелок из Казани сразу на ум пришёл. Такой же ублюдок ,довольный собой

  • @user-zh1wz3ez1v
    @user-zh1wz3ez1v9 ай бұрын

    Чо там Бунтман рисует?

  • @user-gk1sy6hx6x
    @user-gk1sy6hx6x10 ай бұрын

    К нему пришли, а он спал.......

  • @user-jv9wd4to5x

    @user-jv9wd4to5x

    10 ай бұрын

    Владимир Соколов

  • @user-dx2rd8vh7i
    @user-dx2rd8vh7i10 ай бұрын

    Оценивая эпоху Николая I, Герцен писал: еще сто лет такого правления, и лучшие качества русского народа исчезнут без следа. Он ошибался, Путин сделал это за 20 лет. Русские негодовали по поводу обстрелов Донбасса ВСУ, но им плевать, что за месяц в Мариуполе погибло во много раз больше жителей Донбасса, чем за предыдущие 8 лет. Вы забыли, что сделали с Грозным, зато Украина не имеет права бороться с сепаратистами. Немцы тоже негодовали по поводу бомбежек своих городов, но закрывали глаза на преступления своей армии. В библии сказано: не делай другому то, что не хочешь, чтобы делали тебе. Немцы в свое время отгребли за нарушение этого принципа и поумнели. И того немца, который скажет, что нужно возвратить исконные территории, посадят в психушку. Но в России такого рода безумцы у власти. Вы уже получаете ответку и еще отгребете по полной, если продолжите поддерживать безумную власть.

  • @user-kq1zk8np6i

    @user-kq1zk8np6i

    10 ай бұрын

    Почему тебе так мало платят за пропаганду?

  • @user-dx2rd8vh7i

    @user-dx2rd8vh7i

    10 ай бұрын

    @@user-kq1zk8np6i быдло завидует

  • @sobolzeev

    @sobolzeev

    9 ай бұрын

    @@user-kq1zk8np6i Откуда ты знаешь что (а) ему платят, и (б) мало? Уж не проекция ли это осиротевшего пригожинского тролька? Но у меня для тебя есть хорошая новость: в районе Иркутска нужны рабочие на лесопилку. Оплата сдельная.

  • @eisernigel
    @eisernigel10 ай бұрын

    Конечно, здесь нужна была смертная казнь. Вот тот самый случай, когда прям надо-надо

  • @sobolzeev

    @sobolzeev

    10 ай бұрын

    Не уверен. Ну, какой нормальный, здоровый душегуб будет убивать старуху, двух детей и беременную женщину? Если его к этому не зовут ни страсть, ни корысть, ни идея? При этом само преступление продуманно и подготовлено в деталях, а о его сокрытии преступник как будто совсем не заботился? И опять-таки, его отношение к семье, к своей собаке - нормальный человек так себя не будет вести... Знаете, так в Новое время философы изображали дьявола. Существо без любви, без какой бы то ни было эмпатии. Таков Мефистофель у Гёте.

  • @eisernigel

    @eisernigel

    10 ай бұрын

    @@sobolzeev мальчик был явно глуповат, чего уж тут

  • @sobolzeev

    @sobolzeev

    10 ай бұрын

    @@eisernigel Нет, не глуповат. Кистень заказал, сломанный револьвер выкрал и отремонтировал. Горничную застрелил в упор, чтобы шума не было. Всех жертв подзывал по одному. Кучера с нянькой пытался завлечь в конюшню, чтобы там прикончить их по-тихому. Хорошо предумышленное убийство. Но о сокрытии преступления он совсем не заботился. Врал, как будто с целью попасться. Такое ощущение (глупость, конечно), что у него какие-то части сознания очень хорошо работали за счёт того, что другие не работали совершенно. Как будто он - не человек.

  • @eisernigel

    @eisernigel

    10 ай бұрын

    @@sobolzeev ну частично продумал, частично не продумал. Не очень юноша продуманный, аналитического аппарата не хватило. Да нет, конечно, может быть психота какая-то, но с тем же успехом может и не быть

  • @user-kq1zk8np6i

    @user-kq1zk8np6i

    10 ай бұрын

    @@eisernigel Обычный психопат, какие совершают немотивированные убийства. Психически эти люди вполне нормальны и могут отвечать за свои поступки.

  • @Beackford
    @Beackford10 ай бұрын

    Горского вспоминал на Луне Нейл Армстронг.

  • @sobolzeev

    @sobolzeev

    10 ай бұрын

    Тот Горский был еврей. Этот - поляк. Они даже не родственники.

  • @user-kq1zk8np6i

    @user-kq1zk8np6i

    9 ай бұрын

    А кто такой тот Горский?

  • @sobolzeev

    @sobolzeev

    9 ай бұрын

    @@user-kq1zk8np6iСогласно легенде, ступив на Луну, Нил Армстронг произнес: "Маленький шаг одного человека, большой шаг всего человечества". И добавил: "Удачи, мистер Горски!" А на Земле объяснил, что в детстве, когда он играл во дворе, он невольно слышал скандалы соседей, неких Горски. В том числе и: "Ты хочешь миньет? Ты его получишь, когда соседский мальчишка пройдется по Луне!"

  • @user-kq1zk8np6i

    @user-kq1zk8np6i

    9 ай бұрын

    @@sobolzeev Муахахахахаха))) Эта история напомнила мне рассказ Тэффи "Когда рак свистнул".

  • @coldcadaver
    @coldcadaver9 ай бұрын

    Понятно что делали кучер и кухарка. Это ж надо было так увлечься, не услышали, как убивали 7 человек

Келесі