SPRINGEN beim Landen - So kann man es VERHINDERN!
Ойын-сауық
Wenn Piloten Happy Hour beim Landen haben, sprechen wir meistens von einem Bounced Landing. Dabei setzen wir auf und springen regelrecht von der Piste ab. Das kann mehrere Ursachen haben und es ist nicht einfach das Bouncing unter Kontrolle zu bekommen.
Ich hoffe, dass Euch das Video zum Thema Bounced Landing gefällt. Lasst es mich gern in den Kommentaren wissen und schreibt mir, ob Ihr auch Pilot seid und, ob Ihr mit Eurem Ultraleichtflugzeug auch schon mal eine springende Landung hattet?
Lasst mir gern einen Like und ein Abo da, aktiviert die Glocke und verpasst dadurch keines meiner zukünftigen Videos zum Ultraleichtfliegen. Ich danke Euch von Herzen und freue mich wirklich riesig über Euren krassen Support!
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📸 / deltamikeheavy
Equipment
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⭐ GoPro HERO 8: amzn.to/3UCwMI7
⭐ GoPro Speicherkarte: amzn.to/3SgqV9H
⭐ GoPro Suction Mount: amzn.to/3v7aTUy
⭐ GoPro Befestigungs Set: amzn.to/3rHq9W2
⭐ Audio Recorder: amzn.to/3t3EegJ
⭐ Lavalier Mikrofon: amzn.to/3eoeEif
⭐ TRRS auf TRS-Adapter: amzn.to/38y99d4
⭐ Vlogging-Kamera: amzn.to/3bwtxNY
⭐ Gorillapod: amzn.to/3GBQQ5J
⭐ MacBook Pro: amzn.to/3y3j4mH
⭐ Externe Festplatte: amzn.to/2RGc4Lr
Inhalt
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00:00 Einleitung
01:29 Bouncing Recovern
02:49 Schleppgas und Sinkrate
03:54 Entscheidung treffen
05:13 Gefahren des Bouncing
06:36 Bouncing vermeiden
08:00 Zusammenfassung
08:44 Outtakes
FAQ
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✈️ Flugzeug: FK9 Mark IV
🏡 Homebase: Oerlinghausen (EDLO)
Links
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Disclaimer
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Dieses Video dient der reinen Unterhaltung und ist weder als Anleitung noch als Lehrmaterial zu verstehen! Ich weise ausdrücklich darauf hin, dass Szenen ggf. geschnitten und/oder nachträglich per CGI verändert worden sein können, um diese dramatischer wirken zu lassen.
Always happy landings and always three greens!
DeltaMikeHeavy
Пікірлер: 98
Man könnte auch verstärkt nachdrücken, damit das Bugrad gleich am Anfang wegbricht. Thumbs up!! Super Video, wie immer! 😄😎
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Du meinst um noch Schlimmeres zu vermeiden? Also um Leib und Leben zu schützen? Dann wäre das durchaus denkbar - nur billig wäre das nicht… 😬😅 Am besten ist es, gleich beim ersten (!) Abspringen direkt in den Go Around zu gehen. Das würde vermutlich am wenigsten Probleme bereiten… 😎👍
@skywalk_luc
Жыл бұрын
@@DeltaMikeHeavy Durch die Inflation fällt das kaum auf. 🤣 kleiner Spaß, natürlich nicht machen. Und wenn, dann richtig, mit Propeller und Getriebeschaden.
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Wenn, dann muss der Schaden mindestens über der SB liegen… 😬😂
Wieder ein schönes Video mit vielen hilfreichen Informationen. Vielen Dank für all deine guten Videos und hilfreichen Information :)
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Gerne, danke für Dein Feedback! 😉👍
Super Wichtiges Thema. Gut geklärt. Danke
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Gerne, danke für Dein Feedback! 😉👍
Danke für die Information 🙏👏
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Gern geschehen! 😊
Danke für das Video und die sehr gute Erklärung.
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Danke für Dein positives Feedback! ☺😉
Guter Beitrag. Danke dafür
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Gerne, danke für Dein Feedback! 😉👍
Ein tolles informatives Video. Wie Immer, Super erklärt!
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Danke Dir, Gerd! 😉👍
Wieder mal sehr schön erklärt. Das eingeblendete Video war zwar lustig, aber sah auch echt heftig aus. Gut gewählt 👍
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Ooops, das sollte gar nicht lustig wirken… 😬
Wieder ein perfektes Video. Vielen Dank dafür. Ich hatte auf eine Bouncing-Vorführung gehofft.😉
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Das mit Absicht zu erzeugen, ist eher uncool. 😬 Dafür aber immerhin die eingeblendete Szene… 😉😎
Zusätzlicher Hinweis. Ich glaube die Anfluggeschwindigkeit als wichtigster Faktor ist ja schon gut rausgekommen. Was viele aber vergessen: Die hängt vom aktuellen Gewicht ab. Wer einen leer geflogenen Vogel allein ohne Passagier(e) mit der POH Anfluggeschwindigkeit für MTOW anfliegt der riskiert ebenfalls ewig ausschweben mit dem Risiko wegzusteigen, zu bouncen, etc. Die Anfluggeschwindigkeit in der Platzrunde mit stämmigem CFI und nach gerade voll tanken (wenn das überhaupt geht in W&B Limits, bzw. leider werden ULs oft überladen) ist eine andere als nach dem Überlandflug alleine an Bord mit 30 Minuten Restsprit im Tank. Ich fliege unsere G2 Cirrus z.B. mit 75kt an wenn sie nahe MTOW ist, also 4 Personen, Gepäck und halb volle Tanks (voll tanken geht dann nicht, wie viele 4 Sitzer ist die Cirrus ein 3 Sitzer für Langstrecken und 4 Sitzer für Rundflüge 🤫). Wenn ich alleine eine Runde drehe, halb volle Tanks (bis Tabs sind ja immer noch mehr als 3 Stunden) dann reichen 70kt, mit 75kt dauert das Ausschweben ziemlich lang. Jeder Pilot sollte für jedes Muster das er fliegt wissen, bei welchem aktuellen Gewicht welche Geschwindigkeiten (pi mal Daumen natürlich) gelten, und was bei böigem Wind evtl. zu korrigieren ist und wann möglicherweise nicht mit vollen Klappen angeflogen wird. Dann ist bouncen nie ein Thema. Airliner kennen diese Gewichte genau, nicht ungefähr, weil sie ausgerechnet werden. Das wäre auch in der GA am sichersten, aber manuell eben nicht und überall ein Glass Cockpit mit dynamischem W&B und Vx,y,r,s0,... Anzeigen auf dem Speed-Tape wären gut, aber eben auch teuer.
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Ich stimme zu, was die genannten Geschwindigkeiten anbelangt. Diese muss man als Pilot wissen. Definitiv. Man sollte darüber hinaus auch wissen, was bei Wind addiert werden muss und sollte sich auch mit der Wirkung der einzelnen Klappenstufen auskennen. Absolute Zustimmung und nicht von der Hand zu weisen... 👌 Was ich jedoch komplett anders sehe, ist die Aussage, dass es dann - also wenn man o.g. Dinge beachtet - nicht zum Bouncen kommen kann. Denn das ist auch dann noch möglich... 🤷♂️
@BlueSideUp
Жыл бұрын
@@DeltaMikeHeavy gut, man soll niemals nie sagen. Natürlich kann man einfach nicht abfangen oder viel zu spät, ob das dann noch bouncen ist oder eine hard landing ist nur semantisch. Sagen wir die Wahrscheinlichkeit sinkt sehr deutlich mit dem Abstand zur aktuellen besten Anfluggeschwindigkeit. Am kritischsten in der gelebten Realität: die ersten Solos. Zum ersten Mal mit 90kg weniger unterwegs, aber immer noch mit der eingeübten Geschwindigkeit anfliegen. Da ist die Wahrscheinlichkeit ziemlich hoch dass was nicht so gut läuft. Bei einem Piloten der weiß wie viele Knoten oder km/h oder mph oder whatsoever dann langsamer anzufliegen ist sinkt das bounce Risiko richtung 0, aber selbstverständlich nie auf 0.
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Yep, würde ich so unterschrieben. 🤝
Gut erklärt und auf den Punkt gebracht! Es geht wirklich nichts über die richtige Anfluggeschwindigkeit... ("speed is king") dann nur noch sanft das Heck absinken lassen und bouncing ist so gut wie ausgeschlossen👍
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
So ist es, danke für Dein Feedback! 😉👍
super Video! Vielen Dank! ich hatte das ja bei meinen ersten Solo-Platzrunden, und das sind echt nur sekunden beim Hüpfen. Die Geschwindigkeit ist sooo wichtig. Und seitdem ich darauf mehr achte klappt das wunderbar! always happy landings. leider hat die c42 kein retractable gear :D
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Sauber! Übung macht den Meister! 👌👍
Wieder ein schönes, für viele informatives Erklärbär-Video. 🙂 Bei uns am Platz muss man den Flieger (FK9 ELA) immer reinslippen, sonst geht Dir die Bahn aus, alternativ mit vollen Klappen und minimum an Fahrt. Wenn die Platzrundenhöhe was niedriger wäre oder der Endanflug was länger, wär´s besser. Der Flieger will einfach nur fliegen!!! 😃
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Danke für Dein Feedback! 😎👍 Ja, die FK9 ist halt keine C42. 😬 Wie lang ist Eure Piste denn? 🤔
Gut erklärt wie immer! Ich hab auch auf einer FK9 Spornrad mit Tundra Reifen fliegen gelernt. Hüpfen wollte die so oft 😅dass ich gezwungen war zu lernen sowas mit sanftem Gas abzufangen, bei den ganzen Schanzen in Kirn. 😂 Die CT setzt sich besser. Aber grundsätzlich stimmt das, wenn se hüpft ist das Abfangen nicht perfekt gewesen. ✌️😝✌️
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Jau, die Dinger wollen fliegen. Aber dafür wurden sie ja schließlich auch gebaut. Danke für Deinen Kommentar und das Teilen Deiner Erfahrungen! 😉👍
Moin. Wie immer super erklärt. Jeder der ein bisschen was von Physik versteht, schätze ich mal, den Personen dürfte das, bis zu einem bestimmten Grat natürlich, auch verständlich sein. Wenn nicht sogar der einen oder andere Person eigentlich klar sein dürfte. Rein physikalisch gesehen natürlich. Klasse Video. Bitte mehr davon. Ach so, machst Du ja schon. Vielen Dank fürs mitnehmen. Schöne Woche wünsche ich Dir. 🙂👍
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Danke für Dein positives Feedback! 👍 Man „sieht“ sich spätestens kommenden Mittwoch! 😉
@peterschmidbauer384
Жыл бұрын
@@DeltaMikeHeavy Aber klar doch. Immer gerne. 👍
Wieder super erklärt 👍 Bouncing ist immer das Ergebnis eines unsauberen bzw. schlecht vorbereiteten Anfluges. Die Gründe dafür sind vielseitig, führen aber meist zu Stress im Cockpit. Den Begriff "Nachlassen" finde ich auch sympathischer, als "Drücken", da die Knüppelbewegung auch eher dem Nachlassen entspricht. Drücken muss ich z. B. invert, im Außenloop , im Turn... ✌️😂👍👍 Many happy Landings
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Danke Dir für Dein Feedback! 👍 Nachlassen ist auch der Begriff, den ich in der Schulung verwende. Der Begriff Nachdrücken wird oft fehlinterpretiert. Hin und wieder ist jedoch tatsächlich auch ein Nachdrücken erforderlich. Dann hat man aber schon einiges zu retten bzw. bis dahin vermutlich vieles falsch gemacht… 😬🤷♂️
@LuckyPedro.
Жыл бұрын
@@DeltaMikeHeavy ja da gebe ich Dir recht, daher finde ich ( VORSICHT ist nur meine persönliche Meinung), bevor man die Kiste irgendwie auf die Bahn oder Piste klatscht .... go around, go around, you can always go around. Sieht eleganter aus, man kann durchatmen und sich neu sortieren.
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Dem stimme ich voll und ganz zu! 👍
@jwmvacation
Жыл бұрын
Genau so ist es. Zu schnell, zu hohe Sinkrate, zu spätes Abfangen oder eben ungünstige, böige Bedingungen. Auch die Landebahn- Beschaffenheit (Geometrie, Verwindung/Unebenheiten, Oberfläche, leichte Wellen in der Bahn) kann dazu beitragen dass man wieder in die Luft gehoben wird oder die Landung unsanft verläuft obwohl man alles richtig gemacht hat. Ich merke all zu oft, dass diese Eigenschaften und eventuelle Gefahren die damit einhergehen (und wie man gegensteuern kann) nur selten geschult werden. Bzw. wird sich selten damit auseinander gesetzt.
Wieder super gut erklärt. 👍 Ich hatte vergangenen Sonntag meine 6. Flugstunde und die ersten Platzrunden Touch and Go. Wettertechnisch für eine Anfängerin mal so gar nicht lustig. 8 bis 13 kt Querwind, aber mein Fluglehrer meinte, wir probieren das mal. Die ersten 4 Stück hatte ich nullkommanix im Griff. Dann sind wir erst mal weg vom Flugplatz geflogen, ein paar Übungen in vertrautem Gebiet geflogen und erst mal das Popometer kalibriert. Dann zurück in die Platzrunde und siehe da, die Sache mit dem Anflug ist das A und O, so wie Du es immer wieder sagst. Die letzten beiden Landungen beschwerte mein Fluglehrer sich, daß er nun arbeitslos sei. Da hat alles gesessen. Nase in den Wind gedreht, Tragfläche in den Wind gehängt und sanft erst mit dem linken, dann mit dem rechte Hauptfahrwerk aufgesetzt und zum Schluß das Bugrad auf den Boden. Geilomat hat das Spaß gemacht! In zwei Wochen werden wir das nochmal vertiefen, sofern das Wetter einigermaßen mitspielt. Ich bin voll süchtig auf Fliegen🤪. Nur wenn die Rechnung von der Flugschule kommt, ist erst mal Schnappatmung😱. Aber schiet drauf, das ist es mir wert. Ich freue mich auf Dein nächstes Video. Always happy landings!
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Das hört sich ja schon richtig gut an! Genau so sollte das laufen. Wunderbar, freut mich für Dich! 😉👍 Was fliegst Du denn derzeit? Eine C172 oder eine PA28? Ich meine, es war doch die LAPL, die Du machst, habe ich das richtig in Erinnerung? 🤔
@Larrikinesse
Жыл бұрын
@@DeltaMikeHeavy Danke Dir. Ich fliege eine C172N Baujahr 1972 und ich fühle mich sauwohl in der alten Lady und ja, LAPL. Das hast Du richtig in Erinnerung. Du hattest mal in einem Video über die Jahreszeiten gesprochen, vonwegen im Sommer ist es brütend heiß und total unruhig da oben. Stimmt einmal mehr. Ich beginne den Herbst zu mögen, es ist total ruhig da oben, kein Tragflächenfußball. Die Lady liegt wie ein Brett in der Luft und die Motorleistung erst. Echt deutlich spürbar. Faszinierend, was Temperatur doch ausmacht... LG
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Der Herbst ist einfach geil zum Fliegen, wobei alle Jahreszeiten irgendwie etwas für sich haben. 👍 Wenn es im Sommer aber wirklich so richtig heiß ist, dann bleibe ich doch lieber auf dem Boden und Sonne mich bei einem kühlen Blonden… 😎🍺
@Larrikinesse
Жыл бұрын
@@DeltaMikeHeavy ja, so ein kühles Blondes hat was. Da sage ich auch nicht nein, vorausgesetzt ich muß hinterher nicht irgendwas mit Motor bewegen...🤭🍻
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
😉🍻
Bouncing verhindern? Kein Känguru-Sprit tanken 🤣 Jetzt ernsthaft: Sehr schön erklärt. Das eine zu hohe GS auch dafür verantwortlich sein kann wußte ich noch nicht.
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Känguru-Sprit! 💡 So einfach kann es sein… 😂 Entscheidend ist übrigens die IAS. ☝️ Die GS ist im Grunde egal… 😉
Hallo, das ist mir auch einmal bisher passiert....... in 20 Jahren Fliegerei..... ich habe ich mich damals entschieden durchzustarten ;-) das zweitemal war dann alles ok!
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Ich hatte es bisher auch nur einmal. Da die Piste gut 900 m lang war, konnte ich trotzdem landen… 😎😉
Das nervigste am Bouncen, ist das mehrmalige Zahlen der Landegebühren 😉
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Ich hau‘ dann einfach immer schnell ab! 😅😬
Super gemacht! 👍🏻 Vielleicht können wir einmal zusammen fliegen als zwei fluglehrer, ein aus DE und die andere aus NL und ein video drehen, irgendwo anfang 2023? Es gibt viele ähnlichkeiten zwischen beide länder aber auch differenzen. Vielleicht ein idee?
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Klar! Gerne! 🤩 Ich finde die Idee super! 👍
@ForFunFlyer
Жыл бұрын
@@DeltaMikeHeavy OK, machen wir 👍🏻 Gerade was das Luftrecht betrifft, herrscht unter deutschen Piloten oft große Verwirrung. Die Niederlande haben restriktive Lufträume, aber sie sind nicht vollständig abgeriegelt. Vielleicht auch gut zum Diskutieren und Teilen?
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Klar, wir werden sicherlich allerhand Themen finden, über die wir diskutieren können. Allein bei der UL-Ausbildung wird es viele kleine Unterschiede geben… 😉😎
@ForFunFlyer
Жыл бұрын
@@DeltaMikeHeavy Ja, genau. Ich habe beide gemacht und es gibt vieles 😉 Können wir über IG DM handy nummern mit einander teilen? Dann können wir einmal darüber reden 👍🏻
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Klar, schreib‘ mir mal auf IG! 👍
Bei mir war auch immer bouncing time angesagt. Erst nach langer Zeit bin ich draufgekommen, dass ich das Flugzeug (C172) zu spät abgefangen hab. Ich war schon im Bodeneffekt und dadurch ist es mir dauernd passiert, dass das Flugzeug wieder weggestiegen ist und ausserhalb des Bodeneffekts wieder runtergefallen. Je mehr Klappen ich gesetzt hatte, desto grösser war das Problem - klarerweise aus heutiger Sicht, weil man mit Klappen auch steiler runterkommt und daher mehr Input beim Abfangen geben muss. Seit ich das Flugzeug früher abfange und langsam in den Bodeneffekt gleiten lasse funktionieren die Landungen bei mir. Vielleicht hilft das ja jemanden.
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Danke für das Teilen Deiner Erfahrung! Das hilft sicher jemandem… 👍💪
Hey, mach doch mal ein Video dazu, wie man Fluglehrer für UL wird!
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Steht schon auf meiner Liste und sollte demnächst kommen. Danke für den Vorschlag! 😉👍
Wenn die Bahn nicht lang genug ist würde ich durchstarten anstatt mit gewallt zu landen!
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Das würden wohl 99% der Piloten tun. You can always go around! 😎👍
Ich meine egal wie schnell man anfliegt , die Geschweindigkeit über der Schwelle muss passen . Auf holprigen Grasbahnen wenn die Gefahr besteht das das die Maschine springen könnte fahr ich beim ersten Bodenkontakt die Klappen auf Null , geht natürlich nur bei mechanischen Klappen . Das halb bin ich auch kein Freund von elektirschen Klappen .
@DeltaMikeHeavy
8 ай бұрын
Dafür braucht man aber eine Menge Ruhe, Erfahrung und vor allem das Wissen darüber, was man in dem Moment tut. ☝️ Ein Go Around wäre meiner Meinung nach jedoch die etwas sicherere Alternative. Aber viele Wege führen nach Rom… 😉👍
@PeterKlaus-rv6we
8 ай бұрын
Sicher ist das keine Empfehlung für jemand der nicht fit auf dem Muster ist . Ich habe viele Jahre Spornrad geflogen ( Wilga ) bei dem Muster ist eine Dreipunktlandung zwigend . Bei Seitenwind setzt man mit hängender Fläche auf aber immer muss auch das Spronrad mit am Boden sein . Es gab eine Empfehlung bei Seitenwind nicht mit voller Klappe zu landen . Meine Frage diesbezüglich an einen sehr erfahrenen FI , seine Aussage wenn du mit vollen Klappen so landest und das hinbekommst , ist das nicht falsch , es ist halt deine Methode . Soviele zu viele Wege führen nach Rom .@@DeltaMikeHeavy
@DeltaMikeHeavy
8 ай бұрын
Die Empfehlung, bei starkem Seitenwind ggf. nicht mit vollen Klappen zu landen, kann ich unterstützen. Natürlich nicht explizit für den Flugzeugtyp Wilga geltend, sondern allgemein gesprochen. 😎👍
Ich drücke nicht nach. Nie. Ich kann das wahrscheinlich auch nie mehr machen nachdem ich dafür in der Ausbildung mal ordentlich anpfiff dafür kassiert habe. Der Stick geht während dem Abfangen nur in eine Richtung, für mich ergibt das Sinn. Was geht ist den Stick etwas nachlassen. Damit ist aber gemeint, etwas zu entlasten. Das betrifft die Phase, bei der man noch Ruderdruck spürt. Vielleicht ist mir dieses Bouncing aber auch noch nie so stark passiert dass ich drücken hätte müssen/können/sollen...
@DeltaMikeHeavy
21 күн бұрын
Das mag alles sein. Ich kann schlecht beurteilen, was Du Dir so zusammenfliegst… 😉😅
Ich hoffe nur, ich komme mit meinen Herzproblemen (Danke an Biontech ) durch das Medical. Ich möchte doch auch Mal schön landen...
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Oh krass! Das tut mir leid! Aber man sollte den Mut nie verlieren. Und ich kann Dir eins sagen: Fliegerärzte wollen uns in die Luft bekommen und sind keineswegs Verhinderer. Deswegen kannst Du sicherlich optimistisch in eine dahingehende Zukunft blicken. Auch, wenn es vielleicht etwas länger dauert... 💪😉
@QuaxC42
Жыл бұрын
ich kenne auch einen Piloten der hatte zwar den Schein aber dann auch durch die Spritze ein Herzproblem. Hat sich aber erholt.
Erschwert wird das Gegensteuern beim Hüpfen noch durch Wind, böigem Wind 🤢
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Ja, dann wird’s etwas komplizierter… 😬😅
Ich bin etwas verwirrt über die Erklärung des Nachdrückens. Alle meine Fluglehrer sagten mir bei der Ausbildung (C152 & C172), das NIE nachgedrückt wird bei der Landung und man entweder wartet wird bis sich das Flugzeug selber hinsetzt (wenn man zuvor zu stark gezogen hatte und wieder hoch gezogen wurde), oder eben Durchstarten. Ich hatte auch ein paar Landungen mit springendem Flugzeug, doch die Regel war sofort Vollgas und durchstarten. Auch bei Pisten mit >1500M die massig Zeit/Platz für weitere Versuche hätten. Instinktiv hatte ich am Anfang auch gedrückt, aber sämtliche Lehrer sagten ganz klar, es wird nicht gedrückt und nur gewartet bzw. leicht gezogen oder halt durchstarten. Kommt deine Erklärung aufgrund der "M"-Klasse zustande und bei der "E"-Klasse gibt es andere Prinzipien?
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Ich denke, dass man in der E-Klasse insbesondere aufgrund der höheren Masse und damit auch aufgrund der wesentlich höheren kinetischen Energie weniger Möglichkeiten hat, eine „verkorkste“ Landung noch irgendwie zu recovern. Deswegen kann ich den Appell Deiner Lehrer zumindest teilweise verstehen! Denn ein Durchstarten ist eigentlich immer die sinnvollste Methode. ☝️ Es geht hier jedoch viel mehr darum einen durch das Springen bereits kritischen Flugzustand zu beheben. In diesem Fall z.B. ein Abreißen der Strömung mit anschließendem Abkippen. Deswegen der Hinweis zum Nachdrücken bzw. Nachlassen. 👍 Dass man, wie Deine Lehrer angeblich sagen, nie (!) nachdrücken soll, halte ich für einen eher grenzwertig Tipp. 😬 Es gibt einfach Situationen - auch während der Landung - die ein Nachdrücken erfordern. Aber vielleicht ist das nur meine Meinung, die sich schlicht und einfach von der Deiner Lehrer unterscheidet… 🤷♂️
@derlaser123
Жыл бұрын
@@DeltaMikeHeavy Danke für Deine Einschätzung. Ich bin, mangels UL's in der Region, noch nie UL geflogen, werde aber meinen Lehrer mal fragen, der ein wenig UL Erfahrung hat, ob er hier anders reagieren würde. Das maximale was ich bei einer schlechten Landung machen kann/darf ist, zu halten und ggf. den Anstellwinkel erhöhen um so runter zu kommen. Aber wie Du richtig sagst, der saubere Anflug ist die halbe Landung und Durchstarten ist immer die sichere und gute Option für die man sich nicht schämen muss. Ganz im Gegenteil, es zeigt ja nur wie verantwortungsbewusst der Pilot ist die sicherste Variante für sich und Passagiere zu wählen.
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Also immer weiter ziehen sollte man bei der Landung nur dann, wenn das Flugzeug dadurch nicht wieder zu Steigen vermag. Liegt nur ein bisschen zu viel Speed an, würde man den Flieger damit (ohne Power) „hochziehen“ und danach definitiv durchsacken, wenn man nicht nachdrückt. ☝️ Bei ganz ultraperfekten Bedingungen mit sehr gutem Anflug wirst Du bei UL im Abfangbogen auch eine einzige Bewegung (ziehen) machen und landen können. Das ist jedoch nur selten der Fall. ULs sind da doch wesentlich anfälliger und empfindlicher. Eine 172 würde sich (dank ihrer Masse und damit Trägheit) einfach setzen, während man mit der FK9 vermutlich wieder die ersten 10 m Höhe unterm Holm hätte. 😐 Es ist wirklich schwer zu vergleichen. Die 172 wäre auf der Rennstrecke quasi ein Bus, die FK9 im Vergleich wohl eher ein Lotus Elise oder so… 😬
@BlueSideUp
Жыл бұрын
Warum sagen Fluglehrer: nicht nachdrücken? Du hast beschrieben wie sensibel und gekonnt man das machen muss um nicht eine pilot induced oscillation zu erzeugen. Man kommt aber nur überhaupt in die Situation, wenn genau das offensichtlich nicht so gut funktioniert 😊 Daher sagen Fluglehrer das was einfach und sicher ist. Nur nachziehen, evtl. kurz etwas Gas rein, sonst durchstarten. Das ist übrigens kein M vs. E. Klasse Thema sondern eines der Aerodynamik der Flugzeuge. Eine Bristell fliegt nicht so gern unter 65kt, da passt Nachziehen quasi immer. Eine Aquila kannst Du ziemlich hoch wegsteigen lassen, insbesondere wenn Du zu schnell bist. Unsere Cirrus setzt man besser erst mit dem Hauptfahrwerk auf wenn die "Landeerlaubnis" ertönt, also die Stall Warnung. Ich würde mich also anschließen: Nie nachdrücken! Wenn du wegsteigst aus Versehen dann fehlt Dir wahrscheinlich der Skill sicher mit Nachdrücken zu recovern. Durchstarten wenn Nachziehen und evtl. bereits zu hohe Sinkrate mit Gasstoß brechen nicht klappt. Erfahrene Piloten können im Zweifel mit Nachdrücken recovern, müssen das aber nie. Wenn Du Nachdrücken musst bist Du kein entsprechend erfahrener Pilot 🤫
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Die Aussage: "Man kommt aber nur überhaupt in die Situation, wenn genau das offensichtlich nicht so gut funktioniert" ist falsch. Du kannst den tollsten Abfangbogen der Welt fliegen. Setzt Du trotzdem zu schnell auf, wird das Flugzeug eher nicht auf dem Boden bleiben wollen, sondern mit gezogenem Knüppel zu steigen beginnen. Wenn man dann nicht instinktiv richtig reagiert, kann es gefährlich werden. 😬 Auch die Aussage, dass "Nachziehen quasi immer klappt" sollte definitiv nicht verallgemeinert werden. Eigentlich ist eine Verallgemeinerung der Aussage sogar gefährlich. In einer solchen Situation kann der AoA schnell zu groß werden. Und dann liegt nur noch potentielle Energie an. Allerdings ohne jede Strömung. Da freut sich nur noch eine. Und zwar die Erdanziehungskraft, die die restliche Energie "mal eben" abbaut - meistens etwas ungestüm, um nicht letal zu sagen. Und das geht schneller, als man gucken kann. Gerade aufgrund Aussagen wie dieser, ist die sichere Option fast immer das Durchstarten. 👍 Womit ich Dir Recht gebe: Nicht nachdrücken! Aber nur, weil es der falsche Begriff ist. Dieser wird in der Theorie ja für nahezu jede Situation als optimale Lösung gepredigt, obwohl es vollkommen unsinnig ist, sagen wir zwei Meter über dem Boden nachzudrücken. Da würde man sich nur noch in den Boden drücken. Ich denke, "nachlassen" wäre in manchen Situationen der präzisere Begriff. 😎 Entgegen Deiner Ansicht denke ich übrigens, dass auch erfahrene Piloten Fehler machen und auch diese hin und wieder nachdrücken respektive nachlassen müssen. Dessen sollte man sich stets bewusst sein. Anstatt die Leute mit Aussagen wie "Wenn Du Nachdrücken musst bist Du kein entsprechend erfahrener Pilot" zum Ziehen zu bewegen, ist es besser für das Durchstarten zu appelieren, das im Zweifel immer die beste Option ist, wenn irgendwas im Anflug nicht zu passen scheint. 👌
Der go around hätte möglicherweise den Totalschaden verhindert, wenn man das aus den Angaben zum Unfall entnehmen möchte..
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Welcher Unfall? 🤔 Meinst Du bzgl. des eingeblendeten Videos oder was meinst Du genau?
@drifterone995
Жыл бұрын
Ich hatte einen link eingefügt zu einem Unfallbericht, der das Thema genau betrifft. Werden links automatisch gelöscht?
@drifterone995
Жыл бұрын
"In Oberfranken gestartet Beim Landeanflug überschlagen: Ultraleichtflugzeug komplett zerstört - Pilot hat Glück Von dpa 31.10.2022, 11:45 Uhr"
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Hier geht es aber nicht darum, irgendwelche Unfälle zu analysieren, sondern das Phänomen als solches zu erklären und zu erörtern, was man dagegen tun kann. Ein Unfallbericht hätte den Plot meiner Meinung nach nur aufgebläht… 🤷♂️
@drifterone995
Жыл бұрын
Ich wusste nicht, dass you tube in den Kommentaren eingefügte links löscht. An deinem Beitrag "Springen beim Landen" gibt es nichts zu kritisieren. Sehr gut erklärt! Die Unfallmeldung war sehr aktuell. Das war der Text: "Rheinstetten/Hof - Beim Landen auf einem Segelflugplatz in Rheinstetten bei Karlsruhe hat ein Ultraleichtflugzeug mehrfach am Boden aufgesetzt, das Bugrad verloren und sich überschlagen. Der Hochdecker mit Tragflügeln über der Rumpfoberkante vom Typ TL-3000 Sirius wurde dabei nach Polizeiangaben vom Montag zerstört. Den Schaden schätzten die Beamten auf 140.000 Euro. Der 57 Jahre alte Pilot war am Samstag allein in dem Flugzeug und blieb unversehrt. Er war den Angaben zufolge im oberfränkischen Hof gestartet. Die Ursache für den Unfall war zunächst unklar. Ein Polizeisprecher machte keine Angaben darüber, wie viel Flugerfahrung der Pilot hat."
Also die Empfehlung nachzudrücken finde ich eher grenzwertig. Lieber etwas schleppgas rein und abwarten. Aber nicht drücken.
@DeltaMikeHeavy
Жыл бұрын
Mit Nachdrücken ist immer eher eine Art Nachlassen gemeint. Trotzdem ist es bei der Aufwärtsbewegung wichtig nachzudrücken, da der AoA durch die Zugabe von Gas nicht unkritischer wird. ☝️ Das Nachdrücken ist in der Intensität natürlich in Abhängigkeit vom jeweiligen Horizontbild respektive Anstellwinkel durchzuführen. Dürfte klar sein. Deswegen ist der Hinweis eigentlich auch kein bisschen grenzwertig. Ich denke, dass wir uns da eher missverstehen bzw. aneinander vorbeireden… 🤔 Ansonsten müsstest Du die Grenzwertigkeit nochmal erläutern. 👍
Warum sitzt Du eigentlich rechts?
@DeltaMikeHeavy
Ай бұрын
kzread.info/dash/bejne/eJdptJZwmqineZM.html
@Erdie65
Ай бұрын
@@DeltaMikeHeavy Ich habe mir das angeguckt. Ich hätte jetzt auch gedacht, dass das gesetzlich nicht zugelassen ist. Kann es sein, dass das nur in der UL -Sphäre zugelassen ist? Ich habe noch nie einen Echo Piloten gesehen, der rechts fliegt, es sei den er schult und hat einen Schüler links sitzen.
@DeltaMikeHeavy
Ай бұрын
@@Erdie65 ich weiß es aus dem Stegreif gerade nicht. Es steht dir aber frei, die Gesetze herauszukramen und einfach nachzulesen. 😉 Mich persönlich interessiert es ehrlich gesagt nicht die Bohne, von welchem Sitz irgendwelche anderen Leute ihre Luftfahrzeuge so fliegen. Deswegen würde ich da jetzt auch nicht weiter nachforschen. So weit ich weiß, war es aber Gegenstand einer EU-Verordnung… 🤔