Расписание экскурсий Егора Яковлева: vk.com/egortrip Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/ Поддержать проект «Цифровая история»: «Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/ «Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070 «Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh... «Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107 Наши площадки: RuTube - rutube.ru/channel/23600725/ ВК - vk.com/dighistory Телеграм - t.me/egoryakovleff Яндекс-Дзен: zen.yandex.ru/dighistory

@Alik_msk

2 жыл бұрын

Можно было карты на экран привести?

@alexbulanov8752

2 жыл бұрын

На дворе у нас 2022 год... Иринчеев жгет .Хочу отметить , что на этот год выпадает знаменательная дата - двухсотлетний юбилей Петра Алексеевича Кропоткина, не буду перечислять его заслуги звания и т.д. как то совпало , что племянник в составе съёмочной группы для канала Планета работал в Тункинской долине , которую подробно описал П.А.К (сибирские путешествия) , а думаю что сценаристы это не читали , а зря ...

Вечная память родному брату моей бабушки Сизову Якову Фёдоровичу красноармейцу РККА без вести пропавшему в июне 1942 года в районе деревни Мясной Бор.

@user-sw7qs4yv1d

2 жыл бұрын

и вечная память Власову!

@DmitryNovoselov

2 жыл бұрын

Земля пухом

@user-xq9pk5lk4f

2 жыл бұрын

@@user-sw7qs4yv1d ой ты дурааак 🤦‍♂️хотя да,Власов это ваш "герой"

@slakee77

7 ай бұрын

@@user-sw7qs4yv1d ну если помнить как предателя и последнего урода, то согласен

Ефрейтор Фриц Пауль Шменкель перешел к партизанам. Был захвачен в плен и расстрелян за измену рейху. Герой Советского Союза

@user-cq2ob5zx9m

2 жыл бұрын

Ефрейтор Фриц Шменкель давно известен, о нём написана книга(Враг фюрера и рейха). Я думаю таких людей из немцев, кто сознательно перешел на нашу сторону было очень мало, единицы.

@ID_officiel

2 жыл бұрын

@@user-cq2ob5zx9m Я больше тов.Ириничеву написал - его там из зала спрашивали. Понятно, что данный ефрейтор - исключение в условиях войны на уничтожение. В то же время, скорее всего, таких случаев больше, чем 1, просто в силу больших чисел. Вопрос в том, что с этими немцами было дальше после перехода. Еще был переход вафен сс Дружина в полном составе - но это "местные" решили искупить кровью измену Родине

@vladimirkopylov9485

2 жыл бұрын

Пропаганда. Обычная для газеты. Шменкель. Перебежчики в красной армии до конца войны были головной болью пехотных командиров.

@user-ny5cf4iw1k

2 жыл бұрын

@@ID_officiel были ещё и немецкие коммунисты, не всех же тотально поубивали, или в тюрьмы, или концлагеря отправили, но их оставалось очень мало после того, как пришли нацисто-фашисты к власти и установили свою реакционную, шовинистическую диктатуру при диктатуре буржуазии и вот, тогда основную массу коммунистов и уничтожили, либо, сразу, либо, позже, либо. сгноили в тюрьмах и в концлагерях.

@user-ix1iu1po8p

2 жыл бұрын

@@user-cq2ob5zx9m Спасибо, не знал. Героический был человек. Нелегко, наверное, было против немцев воевать хоть и нацистов. По сути он вёл в одиночку гражданскую войну.

Смотрим, ставим лайк. Спасибо, Егор Николаевич, за наше дополнительное образование!

У нас дома было много книг о Великой Отечественной, в том числе и воспоминания партизан. Я с упоением перечитывал их по многу раз)) И в них несколько раз упоминались военнослужащие вермахта, добровольно перешедшие на сторону партизан. По разным причинам - один боец был немецким коммунистом, один призван из Австрии и не переваривал ни Гитлера ни нацистов, один сбежал из части после увиденных ужасов творимых вермахтом на оккупированных землях. Так что и такое то же имело место быть.

Был интересный вопрос о переходе солдат вермахта к партизанам. Удивило, что такой информированный человек как Баир не слышал о Фрицем Шменкеле, Герои Советского Союза. Солдат вермахта перешёл на сторону партизан, долго воевал и был схвачен и казнён бывшими камрадами. Был ещё случай- накануне Курской битвы офицер люфтваффе, не лётчик, штабной, влюбился в русскую девушку, которая оказалась подпольщица, и вместе с очень ценными документами перебежал к партизанам. В мемуарах Героя Советского Союза Ваупшасова "На железном ветру" есть эпизод, когда на сторону его отряда перебежал капитан, лётчик, отказавшийся бомбить белорусские деревни, и полковник, заступившийся за еврейку. Так что такие случаи были, нечасто, но были.

@jashr1jashr14

2 жыл бұрын

Не удивительно - Баир в основном занимается ''Зимней войной''( Советско-Финляндской )!

Спасибо Баиру за лекцию, очень познавательно.

Моя бабушка, военврач Рассыльнова Клавдия Ивановна, согласно ресурсу Память народа, погибла в начале1942г в Любаньской операции 2й Ударной армии... спасибо Баиру Иринчееву

@vladimirkopylov9485

2 жыл бұрын

Ему то за что?

@MrLeo6241

2 жыл бұрын

@@vladimirkopylov9485 за то, что хранит историю и рассказывает об этом. Он директор музея.

Старший брат моей бабушки , Каверин Сергей Филиппович (1924 г.р, Орловская область ,Елецкий район , деревня Нижний Воргол)ушел добровольцем на фронт в 1942 году. Пропал без вести . На сайте Память народа удалось выяснить ,что он воевал в составе 2 ударной армии , 92 сд , 203 сп в Ленинградской области.. Пропал без вести 27 января 1944 года в районе Белоострова .

@pitpit860

2 жыл бұрын

Белоостров-это же в районе Сестрорецка

@RabidZeus

2 жыл бұрын

Так пропал в 42 или 44 году?

@evgeniyvolkov6619

2 жыл бұрын

@@RabidZeus 27 января 1944. Так написано на сайте. хотя в жбд полка написано 26 января пропали без вести 11 человек . А 27 потерь нет .

@evgeniyvolkov6619

2 жыл бұрын

@@pitpit860 да. Я вообще не знал где и когда. Бабушка говорила пропал без вести. И всё. Больше ничего.

@alexsveaborg3269

2 жыл бұрын

Евгений, Вашего дедушку можно увековечить в мемориале Мясной Бор. Могу подсказать как это сделать.

вот тут прям совсем интересно было. столько прочел литературы, а конкретного эпизода о попытках спасти Власова, не встречал. большое спасибо!

Как приятно снова видеть Баира!

Гнев и слезы. Почему этому в школе не учили. Не было бы тогда ни перестройки, ни Ельцина на танке

@KendokaYar

2 жыл бұрын

Учили. Мало кто усваивал. Да и учили-то как-то не очень, не зажигали.

@user-ei3kx1ud8h

2 жыл бұрын

@@KendokaYar ну, сейчас то зажигают. С молитвой и кучей помоев на прошлое.

@nastiwag313

2 жыл бұрын

@@KendokaYar меня не учили, я впервые это слышу. А по истории у меня были только пятёрки и знала я больше, чем средний школьник.

@nastiwag313

2 жыл бұрын

@@user-ei3kx1ud8h это да

@user-rp2wn2pq9g

2 жыл бұрын

Поэтому и учили через ж.. уже тогда вели курс на перестройку.

Мы там были. Поисковый отряд " Долина".

Недавно стал интересоваться трагедией 2УА - с подачи небезызвестного Радио Тапка и его песни "Мясной бор". Большое спасибо всем, кто не дает забыть нашу историю!

@user-cc2jw4fo9w

2 жыл бұрын

А мы вот съездили в Мясной бор недавно, поклонились на мемориале поднятым бойцам, прошли чуть в лес, помолились за ещё не поднятых. Трагедия. Помним, чтим.

@alexsveaborg3269

2 жыл бұрын

@@user-cc2jw4fo9w очень тяжёлая атмосфера там. Второй год подряд езжу в Мясной Бор 8 мая.

@user-cc2jw4fo9w

2 жыл бұрын

@@alexsveaborg3269 знаете, мне так представляется, что тяжело, потому что души погибших словно болтаются между небом и землёй, не поднятые тела и не оплаканные бойцы. А когда к ним приходят, благодарят, оплакивают, то их словно отпускает и они могут возноситься, души.. и их там настолько много, что нам надо туда регулярно приходить. И продолжать поисковые работы и перезахоронения. Тогда станет атмосфера легче...

@alexsveaborg3269

2 жыл бұрын

@@user-cc2jw4fo9w за прошлый поисковый сезон найдено более 400 бойцов. Приезжайте на следующий год 8 мая.

@vladimirkopylov9485

2 жыл бұрын

@@user-cc2jw4fo9w Уже поздно.

Спасибо !

Баир Климентьевич прекрасный, интересный лектор, всегда с глубоким знанием темы и очень красивый человек

Шикарное выступление! Баир молодец, спасибо

@vladimirkopylov9485

2 жыл бұрын

Французский шик.

В экстремальной ситуации принял верное смелое решение. Сильный человек и сильный дух у Афанасьева. Лидер по сути т к не пошел за сломленным Власовым, но и арестовать его не мог и принять на себя командование.

Баир описал всё действие как в детективе - смотрел на одном дыхании! Очень захватывающе - готовый сценарий для отличного фильма, только не в наше время. Спасибо Каналу ЦИ!

Баир спасибо за прекрасный урок истории. Вечная память и слава защитникам Отечества от немецко-фашистских оккупантов. Власов это пятно. Которое не убрать и не отмыть.

@killlangelll

2 жыл бұрын

Отмыли, когда повесили

Как всегда, очень интересно. Спасибо большое!

Благодарю

За Баира всегда лайк! Впрочем как и за всех других на этом канале.

Спасибо большое, Баир Климентьевич, было очень познавательно.

Егор, Баир спасибо вам огромное. Баир ещё раз поздравляю с выпуском вашей книги!

Все лекции с Баиром очень интересны!

Солдаты и партизаны погибали не "просто так", и это не "трагедия". Они сражались героически до последнего патрона и последнего человека. Благодаря их героизму, живём и радуемся жизни мы, их потомки.

@user-nl3bn1po8m

2 жыл бұрын

Просто у Баира другая задача.

@Orda85

2 жыл бұрын

@@user-nl3bn1po8m какая же, на Ваш взгляд?

@NA-di3yy

2 жыл бұрын

а что, комедия что ли?

@mhacker84

Жыл бұрын

По-разному было. И не надо превращать историю в лубок. Подвиги, реальные подвиги тем самым обесцениваются.

@MenTSibirskY

Жыл бұрын

Очень бы хотелось на вас поглядеть когда вас погонят на убой ради даже не собачьего члена. Или вашего сына. Люьой командир должен нести ответственность за людей и выполнение задание. А не бакланить про героизм и прочее. Любой героизм это прикрытие генеральской трусости тупости и жадности.

Как всегда очень интересно! Спасибо!

ОГРОМАДНЫЙ Респект и Уважуха за Труд!!!

Интересно. Даже золотые монеты царского времени, которые давно хранились людьми, отдали в фонд обороны. Их могли переплавить, золота 8,6 грамм 900 пробы, полезно так в таких условиях...

@user-ue9xm8fg8j

2 жыл бұрын

В чём полезность - Вы находитесь в иллюзиях, Вас просто убил бы любой из полицаев за эти монеты, фашисты так же бы у Вас их отняли !!! Это не только бесполезный баласт но ещё и опасный, для Вас и Ваших близких !!!

@vladimirkopylov9485

2 жыл бұрын

Ага. Отдавали. Этих партизан выдали практически всех или истребили. Местное население.

@user-in8qi7oq1m

2 жыл бұрын

@@vladimirkopylov9485 Кто-то выдавал, а кто-то сам шел в партизаны.

Спасибо.

Большое спасибо за лекцию! Было очень познавательно!

Спасибо за прекрасный вечер, Егор. Мы съездили в Мясной бор в конце апреля, поклонились мемориалу и тысячам поднятых бойцов. Там тысячи фамилий и есть даже некоторые с фото. Потом зашли недалеко в лес, побыли там, помолились за тех, кого ещё не подняли, там сотни тысяч ещё лежат ждут. Трагедия. Помним, чтим.

@user-v.dobrovolsky

2 жыл бұрын

"сотни тысяч" - не перебор?

@vladimirkopylov9485

2 жыл бұрын

Там в общей сложности лежит около 1 млн. Если не больше.

@user-cc2jw4fo9w

2 жыл бұрын

@@vladimirkopylov9485 я читала о 400 тысячах.. но конечно все данные поимерны.

@user-kq1zk8np6i

2 жыл бұрын

@@user-cc2jw4fo9w ИМХО будь у Второй ударной такие силы, она бы голыми руками прорвала немецкую оборону и деблокировала Ленинград. Но армия эта была ударной только по названию, как о том пишет Мерецков.

@user-cc2jw4fo9w

2 жыл бұрын

@@user-kq1zk8np6i да, история сослагательного наклонения не терпит, согласна с вами

Спасибо Баиру Климентьевичу за интересную тему!

Как всегда, море уникальной информации! 👍👍👍 Благодаря таким людям, мы открываем для себя историю своей страны. Спасибо!!! 👍👍👍

Спасибо нашим прекрасным современным историкам!!!

Баир, большое вам спасибо. Очень интересно и познавательно. Всего вам самого самого наилучшего, успехов и здоровья.

Спасибо, уважаемые Егор Николаевич и Баир Климентьевич.

Искали или не искали Власова- это не повод предавать Родину! Слава нашим воинам- защитникам! Слава немцам оставшимся людьми и помогавшим нашим бить фашистов!

Добрый день)

Баир очень интересные моменты их истории рассказывает. Сам такое не узнаешь, даже если все архивы посетить

Два самых интересных канала- ЦИ и Д.Ю. Пучкова (Тупичок Гоблина)!

@angry_morbo

2 жыл бұрын

Нет. Есть ещё. Сурен, Плохой сигнал, Туземный совет трудящихся, Bushwacker, да много...

32:21 Ну как же, по идее, уважаемый Баир должен был назвать хотя бы один, самый известный случай перехода немца к партизанам - Фриц Шменкель, Герой Советского Союза.

@veronicaochneva9464

Жыл бұрын

Точно!

Крайне полезно! Смотреть и слушать приятно. С благодарностью,

Отличное выступление Баира, хорошая организация Фестиваля, была там, видела.. Что хочется сказать: как много у нас было потрясающих смелых людей,уходивших в партизаны, которые заплатили своей жизнью за нашу Великую Победу, не зная, что предатель свой выбор уже сделал.... Вечная Слава Героям!!!🔥🔥🔥

Спасибо

Баир молодец

Прекрасный доклад, Баир. Спасибо!

Спасибо!!!

Действительно интересная история. Очень показательная!

Спасибо, очень полезно!

Интересно как всегда!

Спасибо, это было действительно интересно.

спасибо. актуально

@veronicaochneva9464

Жыл бұрын

Это тоже английская традиция. Какие только люди не сидели в английских тюрьмах!

Моё почтение .

Спасибо вам большое за интересную и полезную информацию! Желаю развития вашего канала.

Помню это выступление. Было очень интересно слушать

В школе , в далеком 1997, я был в шоке от книги Гагарина "Мясной бор"

Мой прапрадед Народов Павел Дмитриевич вышел из окружения в 1942 году

Понравилось,как жители сдавали облигации,деньги и царские червонцы... Добровольно... Сдавали.. Верю. Я поверил!

👏👏👏

Больше всего поразило-это ценности. собранные оккупированным населением. Сами не доедали. но отдали Победе последнее! Преклоняюсь.

@user-jy2mw2pg3k

6 ай бұрын

Отнимали. Кто бы отдавал? Басни большевистские.

Спасибо вам за истории России в ее боях с врагами

Большое спасибо за лекцию. Очень интересно, такую информацию сложно найти самому без посещения архивов.

@user-fv2si2xd3s

2 жыл бұрын

Не сложно. Я учился в 70-80-е, мне это рассказывали на уроках истории. И сейчас про спасение генералов много информации. Было бы желание не ждать,а искать.

@alexeyw4729

2 жыл бұрын

@@user-fv2si2xd3s где искать? Кто даст гарантию, что найденный источник в интернете будет хоть на 10% близок к истине? За 30 лет засилья соросни в нашем образование большая часть источников скомпрометирована.

@user-fv2si2xd3s

2 жыл бұрын

@@alexeyw4729 да тут,в Ютьюбе, например. Исаев,Драбкин недавно упоминал эту же историю в ходе лекции о Ржеве, Мосунов писал...осилит дорогу идущий .

Спасибо Цифровой истории,спасибо Баиру! Ваш канал- помогает избавиться от плохого настроения . Смотрю с огромным удовольствием!

Никитин получается был врагом объективно , по его вине гибли люди , что с ним было в ходе войны или после?

Крестьяне ничего не ели, но видимо, пили Баварское

Хорошее дело делаете товарищи!

Баир Климетьевич и Клим Саныч -даеш совместную лекцию! Само собой Егор Яковлев -куратором

Баир ахай, как всегда молодец!

Цифровая история делает великое дело!

😭

Какие печальные итоги этой истории,

Тёсово-Нетыльский.жд.ст.Рогавка...летом к бабушке на выселки..1984-1991.

Про убитых лошадей тётушка рассказывала. Отец 40 года рождения был ,не помнил. А тётушка постарше . Говорила ,что бабушка скоблила лошадиную шкуру и что-то варила. Они со старшей сестрой уже всё понимали и есть это не могли. А папа с младшей сестрой ели. И траву ели. Дновский район Псковской области

Жестоко и без приукрас. Спасибо.

Первый раз слышу об организации партзанских отрядов учреждениями и пром. Предприятиями ленинграда, где они брали оружие, продовольсвие, радиостанции, как осущесвлялось руководство, пояснитё баир?

МОЛОДЕЦ БАИР! Урагша!

Баир крутой ! 💪🏻

Тов. Власов достоин повторного повешения! Будьте здоровы...

@angeltsenov6043

Жыл бұрын

За то что не бросил своих солдат...

Каналу респект.

Ого, да я почти первый!

30:05 Встречал интернете высказывания, что бросили Вторую Ударную армию, но то, что "бросили Власова", как-то не доводилось. Может быть я не на тех площадках бываю?..

Спасибо за видео. Планирует ли канал сотрудничать с платформой "Бусти"?

@dhistory

2 жыл бұрын

Добрый день! Пока в планах нет.

@user-fi8dl1gq4p

2 жыл бұрын

@@dhistory Спасибо за ответ. Ладно, придется зарегистрироваться на одной из Ваших платформ.

Командарма 39-ой - Масленникова, летом 1942 тоже эвакуировали из окружения.

✊🇷🇺

Начальник, где аудио?)

В ПЕРМИ есть улица " милиционера Власова". Т.ч. не всё что связано с фамилией Власова это чёрное есть и светлые стороны фамилии ВЛАСОВ. Подробности его подвига его не знаю,но... Но просто так " улица милиционера Власова" не назвали бы.

@user-wc9pl6ln9x

2 жыл бұрын

Улица названа в честь Власова Дмитрия Юрьевича (1973-1995), милиционера роты патрульно-постовой службы Индустриального ОВД, сержанта милиции, погибшего при задержании особо опасного вооруженного преступника 23 апреля 1995 г. Указом Президента РФ от 8 декабря 1995 г. награжден Орденом Мужества.

@user-wc9pl6ln9x

2 жыл бұрын

Также в Москве в Люберцах есть улица Власова. Власов Николай Иванович (1916-1945), Герой Советского Союза, лётчик.

@user-kq1zk8np6i

2 жыл бұрын

Власов - вообще распространенная русская фамилия.

Все видео с Баиром Иренчеевым мега интересны!

Вот бы так рассказать о партизанском движении в Крыму

@user-kq1zk8np6i

2 жыл бұрын

Татары на следующий же день завалят ютуб жалобами, и видео заблокируют.

А ЧТО ЖЕ ВЫ СЕЙЧАС ТО ХОДИТЕ ПОД ЕГО ФЛАГОМ , ВЛАСОВА????? В ЧЕМ ДЕЛО???

сценарий фильма " мы из будущего -3" парень с флагом РФ и георгиевской лентой на груди попадает в 1943 год. Его на месте расстреливают за символику власовцев. Конец

@Occultist_

2 жыл бұрын

Directed by Robert B. Weide

@user-lk5cq6cf4r

2 жыл бұрын

Кто расстреливает-то? Автор сценария?

@user-kq1zk8np6i

2 жыл бұрын

Флагом РОА был андреевский. Георгиевская лента есть орденская лента ордена Славы, как раз в 1943 году учрежденного.

У меня сложилось впечатление, что лектор слабовато знает материал.

Было бы хорошо перед вынесением приговора довести до Власова весь список этих напрасных жертв. Как там у Хайяма: "Ад и Рай - это две половинки души".

@AndreyOvsynnikov

2 жыл бұрын

Плевать ему на эти жертвы. Он думал только о своей шкуре.

Лекция интересная. Но мне не понравились ответы на вопросы.

Вот удивляют, а в данном случае, бесят такие авторы. Родной, вы в курсе, что 1. Война- это не игра в шахматы на бутылку коньяка в теплом клубе? Это совсем иная обстановка, совсем иные ставки и т.д. И нельзя судить (а автор именно судит) людей, принимающих решения в такой обстановке, меркой "спокойного времени". Да ещё и приписывать им достаточные шкурные мотивы. 2. Даже игра в шахматы- это действия двух игроков. И не всегда поражение- результат "дурацких" действий одного из них. Просто второй оказался чуть чуть "умнее". Или просто удачливей. 3. Но даже и это ещё не все. Никто не хотел брать ответственность за приказ отойти, говорите? А что ж е вы не сказали, что: Своими жизнями, бойцы 2-й ударной оттянули на себя силы Вермахта из под Ленинграда. И фактически сорвали летнее наступление, которое, скорее всего, закончилось бы падением города и гибилью ВСЕХ его жителей (согласно плану Гитлера). Может поэтому им не дали приказ отойти? Но и это ещё не всё. При всей трагичности ситуации со 2-й ударной, не надо думать, что у немцев там все было хорошо. Там была классическая игра "кто выдохнется первым". И были более чем реальные шансы "дожать", перерезать коммуникации и окружить очень крупную группировку немцев. Там вполне мог случиться Сталинград. Не смогли. Ну так не с детсадовской детворой воевали. В этот раз противник оказался сильнее. Ну и чтоб поставить точку. Как бы ни странно это звучало, но пограничники, задержавший немцев на полчаса 22 июня, бойцы якобы "бесславно сгинувшие" в котлах под Смоленском, Киевом, Ржевом и т.д. и т.п. .. вот ВСЕ они и взяли Берлин. Каждый из них, даже те, кто погиб от бомбы даже не успев выйти из воинского эшелона. Такова логика войны. Как бы талантлив не был военноначальник, за победу придется заплатить некую цену. Хотя, размер платы и зависит от военноначальника. Только тогда немцы вообще "лохи". И людей положили и войну проиграли. Так? Не слишком ли просто выходит? Так что слово "за зря" в этом контексте вообще не применимо и даже оскорбительно для памяти наших дедов.

@user-sf3uq3ds5e

2 жыл бұрын

очень хочу что бы ты оказался на поле боя один , с винтовкой против двух танков .......или ночью один против двух гопников....... очень хотелось бы посмотреть на твою объективную реакцию.............Сергей Иванов мля....

@user-xw9ik2sv9s

2 жыл бұрын

@@user-sf3uq3ds5eа откуда вы знаете, в каких ситуациях я бывал? Но главное даже не это. Если бы нашей армией командовали такие как вы, война кончилась бы не в 45-м, а в 41-м. И не в Берлине, а в Москве. Ну не может "баба" командовать на войне. Там ЛЮБОЙ приказ это ВСЕГДА чья то смерть. Вопрос только в том, что правильный приказ это одна смерть и Победа, а неправильный приказ (порой даже очень гуманный)- 10 смертей и поражение.

@user-xw9ik2sv9s

2 жыл бұрын

@@user-sf3uq3ds5e и кстати, пару лет назад ходили зимой с товарищем в двухдневный лыжный поход по тем местам. Как раз через Мясной Бор зашли и пошли по маршруту этого наступления. И поэтому я, наверное, лучше вас представляю ужас ситуации, когда кругом болото, а костер нельзя- тут же бомбят и продовольствие не подвезти Потому как дорог нет и снаряды в прямом смысле слова "на себе" за 10-20 км... Пару штук за ночь принес и хорошо. Там ещё могилка девочки была... с куклой... Там же ещё и гражданское население было... и оно тоже гибло от бомб (как та девочка) и голода. А сколько их и могилок то не имеют. Хоть я не думаю, что это так уж важно иметь могилу. Или отойдешь чуть с просеки в лес, а там табличка на березе: здесь в 2019-м "откопали" такого то... И табличек немало. Но вот выводы мы делаем разные. Я говорю: это война, не мы ее начали, но благодаря стойкости наших дедов победили. И те, кто полег "как бы бессмысленно" в Мясном Бору внёс в эту победу свой весомый вклад. И что нельзя при оценке решений командования опираться на часть "обстановки", замалчивая другую часть. Как это сделал автор. И нельзя поддаваться эмоциям. А вы как раз ударились в эмоции, но что то не предложили альтернативных решений. Чтоб и не погиб никто и Гитлер сам застрелился.

@user-sf3uq3ds5e

2 жыл бұрын

Баир говорит про другое ......а вы бессовестно извращаете его слова... порете чушь и не краснеете ......

@user-xw9ik2sv9s

2 жыл бұрын

@@user-sf3uq3ds5e Очень вежливо, что говорит об уровне вашего развития. Так что отсутствие аргументации уже и не удивляет. Что я извращаю? О чем "совсем другом" говорит Баир?... Скучно с вами...

Социализм неизбежен

А что не так, если партизанский отряды организованы централизовано, всё правильно.

Почему до сих пор не названы ответственные за гибель 2-й армии? Это же прямой путь к повторению событий!

Хочется услышать полную историю про генерала Власова.Мы знаем только о его предательстве, но толком ни кто не рассказывает как он воевал и командовал до 2й ударной. Есть отчасти информация про него у Суворова, немного у Солженицина. Осветите эту тему, да бы мир слухами не полнился.

@user-in8qi7oq1m

2 жыл бұрын

У Исаева есть.

@user-pr3es3ov4r

2 жыл бұрын

Предатель он и в Африке предатель. На его совести много крови советских солдат. РОА натворила много делов