СМУТА глазами ЭКСПЕРТОВ: какие ошибки были у Смуты

Ойын-сауық

В этом видео ДваДиза разбирают ошибки позиционирования Смуты и пытаются понять, как можно было избежать низких оценок аудитории.
СМОТРИТЕ НА х2 ПЕРЕМОТКЕ.
00:00:00 Тема: СМУТА - что пошло не так?
02:03 Жанр и референсы
03:43 Элементы позиционирования проекта
05:05 Анализ по тегам
06:12 Бюджет разработки
07:00 Базовые требования к механикам жанра
08:10 Команда лидов
09:24 Веселая Ферма против Ведьмака
11:50 Анализ дорожной карты Смуты
13:40 Как понять, что бюджет не считали
14:47 Маркетинговый план
16:30 Важность Страницы фактов
18:30 Считаем окупаемость Смуты
19:30 Ищем подходящую цену игры
20:20 Ищем нужную длину игры
22:20 Оптимистичный сценарий продаж Смуты
23:34 Жизненный цикл платного ПК-проекта
25:30 Откуда негативные отзывы?
27:06 Упор на боёвку, требования жанра
28:30 Простые проекты в жанре, окупившие бюджет
31:00 Бюджет Смуты - инвестиции в русскую игровую индустрию (нет)
32:50 Коротко про геймплей
34:40 Требования ИРИ
36:10 Подписывайтесь

Пікірлер: 94

  • @2Diza
    @2Diza19 күн бұрын

    В разборе ссылаемся на "клон смуты за неделю". Примечание - "клон" автором сделан за два часа. Видео: Сделал СМУТУ ЗА ЧАС из г*вна и палок в Unreal Engine 5 Ссылка: kzread.info/dash/bejne/l3ieqdqOnMSrmrw.htmlsi=suISvg7M_UlP7XwM

  • @Dau121221
    @Dau12122121 күн бұрын

    22 минута интереснейшего разбора. Все еще сохраняется интрига скажет ли Антон что-нибудь еще, кроме приветствия)

  • @antontokarev2091

    @antontokarev2091

    19 күн бұрын

    🤣

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Спасибо, будем радовать разбором ГД, где Антон сможет блеснуть!

  • @linanechaeva2662
    @linanechaeva266221 күн бұрын

    В этом видео прекрасно все. Особенно ваши серьезные лица и вставка про клон Смуты в конце)

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Мы долго тренировались

  • @MatingParadise
    @MatingParadise20 күн бұрын

    в случае "смуты" требуется мнение экспертов в уголовном кодексе а не в геймдеве.

  • @MrAkeron

    @MrAkeron

    20 күн бұрын

    Как минимум, мошенничество в особо крупном размере организованной группой лиц - со стороны грантополучателя, а также халатность, повлекшая причинение особо тяжкого вреда, - со стороны руководства, разработчиков конкурсной документации, членов конкурсной комиссии и кураторов в ИРИ (распорядителе бюджетных средств). Вроде как прошли слухи, что Следком уже занялся этим "смутным" дельцем... Так что есть вероятность, что всех причастных отправят таки по этапу заслуженно

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    УК - не наш профиль, поэтому просто это ничего не сказали. Тут вам, видимо, видней.

  • @holy-del

    @holy-del

    11 күн бұрын

    Ну скоро введут статью об уголовной ответственности за отрицательный отзыв к отечественным играм.

  • @thelabullet
    @thelabullet21 күн бұрын

    Геймплей "Смуты" получил всего 1 ВАТ от Антона Токарева, получается, это почти шедевр :)

  • @antontokarev2091

    @antontokarev2091

    19 күн бұрын

    🥰

  • @Orlangur_
    @Orlangur_21 күн бұрын

    ошибка смуты (со слов двух белорусов) в основном была в том что Копцев со своими собратьями меняли гейм дизайнеров как перчатки если те их не устраивали. (а не устраивали они их потому что не получали ответ на вопрос "сколько времени вам понадобится") Потому что иначе объяснить наличие ДЕВЯТИ геймдизайнеров в проекте невозможно. Дайте мне ассеты и я соберу вам лично такую "игру" за 6 месяцев в свободное от основной работы время. Геймдизайнеры менялись, а время на разработку убывало. Как итог - имеем геймплей который собирали судя по всему в последний месяц перед релизом.

  • @Kasteilmanusko

    @Kasteilmanusko

    20 күн бұрын

    Ну не за месяц, а за почти полгода - суди по высказываниям в конце прошлого года "геймплей мы вам не покажем потому что его нет"

  • @Orlangur_

    @Orlangur_

    20 күн бұрын

    @@Kasteilmanusko не думаю что пол года. всетаки не вижу я в игре работы команды разработчиков полугодового срока. слишком все примитивно и тупо. животные патрулируют от точки к точке, ноль жизни и точек интереса, боевка уровня базового прототипа чтоб посмотреть как человечки бегают и стукаются мечами... Я не могу себе представить что команда за пол года сделала только это (не считая визуала)

  • @Kasteilmanusko

    @Kasteilmanusko

    20 күн бұрын

    @@Orlangur_ судя по качеству всего кроме графики, мы говорим об эникейщиках с Яндекс.Практикума, которые половину времени потратили на просмотр мануалов по движку на ютубе.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Не знали этой инфы, крутая, спасибо

  • @EmeraldForestCat

    @EmeraldForestCat

    16 күн бұрын

    Так то сроки у них горели, вполне могли решить разделить работу геймдизайнера на девять человек чтобы сделать все максимально быстро. Закономерно качество упало ниже плинтуса.

  • @BizzareArchAngel
    @BizzareArchAngel21 күн бұрын

    Формат шикарный, подчепнул для себя полезностей. Прошу в будущем больше разбора ГД части, про геймплей. Её как-будто опустили. Хотя бы на половину спича от Кирилла... Там же есть много чего сказать

  • @game_maker_guy

    @game_maker_guy

    21 күн бұрын

    Я предлагал Антону, но его Смута смутила. С другой игрой сделаем

  • @hecycbet

    @hecycbet

    19 күн бұрын

    Да, очень прям не хотелось разбирать геймлпей Смуты... по этому и молчал...в конце вырвалось конечно, но я держался как мог.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Сделаем больше про геймплей по вашим просьбам

  • @serge.stecenko
    @serge.stecenko20 күн бұрын

    очень крутое и познавательное видео, спасибо

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Вам спасибо, рады стараться! Будем рады Вашей поддержке лайком и подпиской

  • @avalartandru7604
    @avalartandru760420 күн бұрын

    Хороший разбор без лишних эмоций, просто по фактам на примерах. Жаль что текущий результат ИРИ вполне устроит, ошибок и проблем никто не заметит.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Спасибо! Старались придерживаться плана, бесстрастно и по питчу

  • @AndreyKolesin
    @AndreyKolesin20 күн бұрын

    Потрясающий обзор! ✨✨✨

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Спасибо, будем стараться ещё!

  • @igbloom7579
    @igbloom757920 күн бұрын

    Спасибо авторам за разбор! Вопрос, как думаете, может смутоделы несколько поспешили (опять же, за гос деньги нужно давать отчеты по срокам)? Заявлено очень много всего и сам жанр требует определенного наполнения, за два года такое никак не сделать.И еще вопрос, как на ваш взгляд - будут ее допиливать до чего-то вменяемого или нет?

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Спасибо за вопрос! Думаем, будут патчи, но точно не кардинальные. За два года Ведьмака 3 не сделаешь - нужно больше времени и опыт. Тут не было достаточно опыта, например, первых двух Смут. Но ничего - ещё не вечер!

  • @alexgreen4988
    @alexgreen49882 күн бұрын

    Для того чтобы делать хорошие игры не надо больших денег. Нужно просто любить и добросовестно подходить к своей работе.

  • @bigperson519
    @bigperson51920 күн бұрын

    Стеснительные вы какие-то парни, голос погромче, взгляд пожёстче, и будет отлично. А про сам ролик, было интересно послушать про кое-какие детали и примерную статистику.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Мы были уставшие после работы (не над Смутой), улучшим

  • @DucatChannel
    @DucatChannel21 күн бұрын

    О, У Кирилла есть канал )

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    И у Дуката тоже =) Спасибо, что заглянул на огонёк, рады видеть. Как твоя жизнь?

  • @CHIBDEKOX
    @CHIBDEKOX20 күн бұрын

    8:00 - эти люди вообще не делали игры. Фраза "у нас есть чуваки, которые участвовали в Аллодах и Дальнобойщиках" - должна читаться так, как написана. Чуваки, которые участвовали. А компания Сиберия -Лимитед- Нова соответственно - нет. И учитывая, что "участие" никак не формализовано, значит подносили апельсиновый сок программистам.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Тут, конечно, не копали в их опыт Аллод, но видно по портфолио, и как мы в видео заметили, у хэдов компании это не профиль - Экшн-РПГ для ПК делать. Как Вы думаете, кто бы сделал Смуту прям круто?

  • @CHIBDEKOX

    @CHIBDEKOX

    18 күн бұрын

    @@2Diza никто. Ассасинсу предшествовал Принц Персии (89 год начало серии), как по жанру (паркур), так и по фэндому (ближне-восточное средневековье, средиземное средневековье). Кроме этого, Мекнер, делавший Принца пришёл в Ассасинс. Никакой преемственности фэндома/разработки нет у Смуты, чтобы брать референсы у Ассасина. Никто 2. Ведьмак наследует вообще другой фэндом и жанр. Это магический евро-христианский фэндом имеющий за собой тот же Дьябло и десятки ему подобных игр (96 год начало серии), как референс*. В которых персонаж сильно-вариативен, собирает много мусора разного и что-то из него делает, чтобы мочить орды нечисти. Эти два референса указанные для одной игры, вызывают у меня дикий хохот. Асассинс и Ведьмак это абсолютно разные игры. Чтобы смешать их и взять если не лучшее, то хотя бы хорошее - нужно просто в лепёшку расшибиться. Задача уровня передвижения русла рек. Если остановиться на чём-то одном, не перемешивая жанры - никто 3. В русско-язычном сегменте исторический контент нафиг никому не здался. Про-государственный подход - отвратительно пафосный. Анти-государственный - ужасающий по кровавости. Академический - невероятно пресный и затхлый.

  • @ViApp0

    @ViApp0

    16 күн бұрын

    @@CHIBDEKOX Ну во-первых Ассасинов и Ведьмака объединили те же Юбисофт со своей эрпоге трилогией, а во-вторых историчка может быть интересной, если у тебя есть нормальные авторы, редакторы и консультанты. Опять же, при желании, можно наворотить околофентези и назвать историей "по мотивам реальных событий", как делают кто, правильно, те же Юбисофт. Единственное, что сделать в этой схеме сложно это левелапнуться до уровня Юбисофт без опыта и с малыми средствами.

  • @CHIBDEKOX

    @CHIBDEKOX

    16 күн бұрын

    @@ViApp0 вот не надо этих глупостей. Еще скажите, что Обливион тоже из вселенной Ведьмака или Ассасина, потому что там появился орден Тамплиера. Это всё разные игры, это разные вселенные, они обращаются к разным фэндомам, хоть некоторые моменты имеют сходства и пересечения, так как заимствованный средневековый нарратив у них общий. Общий Толкиен и общий Данженс энд Драгон. По истории я сказал как есть. Это факт. Как может быть в чудесной России будущего - вопрос существования этой ЧРБ. Когда наступит, тогда и поговорим. Пока история в русско-язычном пространстве полное днище. Как по подаче, так по свободе, как по интересности, так и по доступности к архивам. Прямо сегодня телевизор на кухне мне рассказал, устами Карнаухова, что, дескать, в Украине огромный рынок фолк-хистори, а в РФ вообще этим направлением не занимается "посмотри царь батюшка, шо за несправедливость". Что касается наёма историков для игры. Ну можно... только зачем, если итак отлично пилится бюджет?

  • @ViApp0

    @ViApp0

    16 күн бұрын

    @@CHIBDEKOX Да где глупости-то? Юбики взяли и прикрутили к ассасину рпг систему с крафтом и разноцветным лутом. Получается, что Смуту хотели сделать именно такой, чтобы и мир открытый, и сюжет с диалогами, и рпг с лутом и прокачкой, и стелс, и кофе с какавой. Опять же тут главная проблема в том, что делали визуальную новеллу, но не сделали толком даже её, потратив весь бюджет на графон. А на визуальную новеллу им не то что миллиард, им бы и 200 тысяч дали с неохотой, поэтому надо позиционироваться убийцей ведьмаков и скайримов. Ну а про историю это, как говорится, skill issue.

  • @BizzareArchAngel
    @BizzareArchAngel21 күн бұрын

    iXBT на минималках. Простите мне эту шутку =)

  • @Orlangur_

    @Orlangur_

    21 күн бұрын

    разлогинься, Архангел

  • @BizzareArchAngel

    @BizzareArchAngel

    21 күн бұрын

    @@Orlangur_ ахах)

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Нам бы их охват, но не завезли пока, вот и нудим. А что бы Вы улучшили? Чего бы хотелось?

  • @Orlangur_

    @Orlangur_

    18 күн бұрын

    @@2Diza меньше вступления и больше по делу =)

  • @Gleb951216
    @Gleb95121618 күн бұрын

    0:50 Хорошее камео Хорошей Девочки Энджи.

  • @Archangel--
    @Archangel--20 күн бұрын

    На самом деле всё легко. Что люди дававшие бабки, что люди бравшие бабки. Прекрастно знали, что у них нет бюджета на ААА. Они прекрастно понимали что выйдет. Вывод. Это было преднамеренное кидалово. С целью просто показать: Вот! Есть игра! В истории компьютерных игр эпоха 32/64-разрядных игровых систем стала пятым поколением игровых приставок. В это время на рынке доминировали три игровые системы - Sega Saturn (1994), Sony PlayStation (1994) и Nintendo 64 (1996). Эпоха началась в 1993 году и закончилась в 2006-м. :D

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Ну прям кидалово - не знаем, есть доказательства? Мы старались не кидаться громкими обвинениями

  • @AlexGoodwinGames
    @AlexGoodwinGames21 күн бұрын

    Жду через несколько месяцев Селфлосс глазами экспертов кста. Какие ошибки в росте два метра у Хорошавина. P.S. Разбор хороший, интересно было

  • @hecycbet

    @hecycbet

    19 күн бұрын

    Спасибо! А мы - очень ждём твой Selfloss!!!! Уже когда поиграть то можно будет?! Очень хочется!

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    О, Саша, круто, что и ты тут! Придешь на интервью? Такой проект пропустить нельзя

  • @AlexGoodwinGames

    @AlexGoodwinGames

    18 күн бұрын

    @@2Diza конеш приду

  • @Kasteilmanusko
    @Kasteilmanusko20 күн бұрын

    35:53 "Клон Смуты", вроде, был забабахан не за неделю, а за час или два. Я смотрел видео, там разработчик по фану нарисал локацию, лошадь, 1 врага и 1 диалог в девкой, при этом показывая логику, что где воткнул и откуда взял ассеты.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Да, сорри, исправились. Но всё равно, справедливости ради, клон - это так, для красного словца, там ещё работать и работать.

  • @Kybelvile
    @Kybelvile21 күн бұрын

    Не смотрел. Пока на старте. Но сразу... О чем говорить... Деньги в кармане и ладно

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Посмотрите, пожалуйста, ждём

  • @Happiness-vk6zj
    @Happiness-vk6zj20 күн бұрын

    Че за бред, они никогда не хотели выпустить нормальную игру. Это бред вы врёте своей аудитории хотя сами понимаете. Там такие очень много проблем которые решаються очень быстро и не требует много , но было видно что делали на пофиг, а то как они всех гнобили кто задавал вопросы, какой ценник поставили, как врали на протяжении всей разработки -это бред блин они всегда знали что делают говно и им было пофиг.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Слушайте, ну может и утекло часть бюджета (может и большая), но всё равно сделать Ведьмака - это ппц какая сложная задача. Сложно представить, кто с ней бы справился. Вот тут предлагали разработчика на акселерацию: kzread.info/dash/bejne/jIRqmtiOf6bOqZs.html

  • @MsSuperTwo
    @MsSuperTwo19 күн бұрын

    Производителям смуты надо вернуть деньги в бюджет. А разрабов распустить без права им что то производить

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    А кому бы отдали эти деньги?

  • @ins798
    @ins79820 күн бұрын

    какая то хуета, я так и не понял, что они хотели сказать. Одни домыслы

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Так это, а насчёт чего домыслы-то? Мы просто читали их питч и находили несоответсвия с финальным результатом

  • @IliaSalomatin

    @IliaSalomatin

    18 күн бұрын

    так любое мнение - домыслы

  • @user-po7jl3du1b
    @user-po7jl3du1b20 күн бұрын

    Очередное оправдание г-на😂😂😂, они делали не игру, а рилили бабло, вот и вся причина. И слава 9:13 богу, что не дали больше денег, а то бы украли больше

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Думаю, все же, как минимум труд команды художников по персонажам можно оценить

  • @my_noname_channel
    @my_noname_channel20 күн бұрын

    Я думал, из манжет геймдизайнера они ушли, потому что все в работе и времени нет. А похоже дело совсем в другом.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Видимо, продались? Что Вы имели в виду?

  • @my_noname_channel

    @my_noname_channel

    18 күн бұрын

    @@2Diza Эм... Кому продались, извините? Это в чем бы была логика высказывания? Или я такой дурак, что мне логика не нужна? Я имел в виду, что дело в чем-то другом. В чем конкретно - понятия не имею. Может поссорились. Или не поделили экранное время. Или не нравился формат и хотели выпускать свой. Или хотели свой бренд развивать, а не поддерживать манжеты. Или мало ли что еще. Так что имел в виду я ровно то, что написал: видимо, время создавать контент есть, а причина отсутствия на манжетах "в чем-то совсем другом".

  • @fredaven3189
    @fredaven318920 күн бұрын

    Автором конечно спасибо за рассказ, но кажется можно было найти более подходящее применение своему времени, нежели рассказ о том, каким образом одни воры украли денег у граждан страны, а другие воры украли деньги у тех воров...

  • @bigperson519

    @bigperson519

    20 күн бұрын

    Бедный ты бедный, целых 3 с половиной рубля у тебя бедного украли, как же ты теперь жить-то будешь?

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Мы стараемся разбирать ошибки, чтобы другие их не совершали и было полезно. Видео не столько о Смуте, сколько о невыполненных обещаниях. Какой разбор Вы бы посчитали полезным? Есть ли какие-то пожелания?

  • @fredaven3189

    @fredaven3189

    18 күн бұрын

    @@2Diza можно было бы например разобрать кейс palworld'a. Каким образом команде новичков удалось выпустить это, наверное крупнейшие, игровое событие года. Из отечественных лично мне было бы интересно послушать о том, какие сейчас перспективы есть у VR проектов, в в которых в последнее время замечается всё больше наших соотечественников.

  • @GoodUnclePeter
    @GoodUnclePeter19 күн бұрын

    да ни кто её окупать и не собирался,они что не видели какое гавно выкатывают,деньги освоили и до свидания,почему до свидания,да потому что их за это даже ни наказали никак и даже официальных объяснений никто не дал за такое,ни эти создатели ни кураторы проекта,вообще ничего,мол через два дня забудится и ок.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Ну по хайпу и охвату точно выполнили цель. По окупаемости - да, сложно, и прямым текстом говорили: - Это вклад в игровую индустрию и наших разработчиков. Конечно, тут можно задуматься, во что именно вклад...

  • @farkasvilkas5839
    @farkasvilkas583920 күн бұрын

    2 эксперта, но почему второму слова не дали? бубнил один всю дорогу

  • @bigperson519

    @bigperson519

    20 күн бұрын

    второй стеснительный просто)

  • @hecycbet

    @hecycbet

    19 күн бұрын

    @@bigperson519 😊

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Второй больше про геймплей любит, а в Смуте с этим не так интересно, сделаем в следующем видео

  • @Byy-Nameless
    @Byy-Nameless20 күн бұрын

    наверное парни отличные игроделы и большие специалисты своего дело, но вот эту нудятину смотреть совершенно невозможно

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    А если на двойной перемотке?

  • @hauyt424
    @hauyt42420 күн бұрын

    Ошибка смуты эта её создания и выпуск

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Как минимум, им удалось собрать деньги на разработку и выпустить. Это уже не так просто. Некоторые вещи и с точки зрения производства удались (те же кафтаны).

  • @Alex1212Alex1212
    @Alex1212Alex121216 күн бұрын

    Может и нудновато, зато серьезно. Надеюсь не скатитесь в попсовых ixbt-клоунов

  • @Happiness-vk6zj
    @Happiness-vk6zj20 күн бұрын

    Столько воды и нечего толкового, какие вы блин нафиг профессионалы??? На пацыны на районе лучше оценят всё....

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    А вы с какого района будете?

  • @YOBAMUSTDIE
    @YOBAMUSTDIE20 күн бұрын

    О, эксперты подъехали 😂 , видел рекламу курсов одного из них у Макаренкова, самомнение конечно у бывших настройщиков монетизации в ммо и клепателей однокнопочных мобильных паззлов на гейм мейкере, конечно как у Кожимбы😂, гении, не иначе. Вот такие же эксперты производства мобильно-донатных помоев и делали Смуту. Нахватались словечек модных заморских и сделав какой-то примитив на ГМ мнят себя экспертами... Эксперты, начните уже русский язык учить и перестаньте его коверкать - не фаундеры, а основатели, не продакшен, а производство, не кейс а случай, пример, не фест плейабл, а первый играбельный, не фюча комплит, а полнофункциональный, не паблишер, а издатель, не панкейки, а блинчики, не коворкинг, а совместная работа, не чекать, а проверять, не филлеры, а наполнители. И в слове Стиме ударение на И, а не Н, потому что Стим не имеет других гласных и И всегда под ударением.

  • @2Diza

    @2Diza

    18 күн бұрын

    Вообще-то мы оба работаем на АА проекте. И до этого последние годы были не в мобилках и не в «донатных помойках», но ладно.

Келесі