СМУТА глазами ЭКСПЕРТОВ: какие ошибки были у Смуты
Ойын-сауық
В этом видео ДваДиза разбирают ошибки позиционирования Смуты и пытаются понять, как можно было избежать низких оценок аудитории.
СМОТРИТЕ НА х2 ПЕРЕМОТКЕ.
00:00:00 Тема: СМУТА - что пошло не так?
02:03 Жанр и референсы
03:43 Элементы позиционирования проекта
05:05 Анализ по тегам
06:12 Бюджет разработки
07:00 Базовые требования к механикам жанра
08:10 Команда лидов
09:24 Веселая Ферма против Ведьмака
11:50 Анализ дорожной карты Смуты
13:40 Как понять, что бюджет не считали
14:47 Маркетинговый план
16:30 Важность Страницы фактов
18:30 Считаем окупаемость Смуты
19:30 Ищем подходящую цену игры
20:20 Ищем нужную длину игры
22:20 Оптимистичный сценарий продаж Смуты
23:34 Жизненный цикл платного ПК-проекта
25:30 Откуда негативные отзывы?
27:06 Упор на боёвку, требования жанра
28:30 Простые проекты в жанре, окупившие бюджет
31:00 Бюджет Смуты - инвестиции в русскую игровую индустрию (нет)
32:50 Коротко про геймплей
34:40 Требования ИРИ
36:10 Подписывайтесь
Пікірлер: 94
В разборе ссылаемся на "клон смуты за неделю". Примечание - "клон" автором сделан за два часа. Видео: Сделал СМУТУ ЗА ЧАС из г*вна и палок в Unreal Engine 5 Ссылка: kzread.info/dash/bejne/l3ieqdqOnMSrmrw.htmlsi=suISvg7M_UlP7XwM
22 минута интереснейшего разбора. Все еще сохраняется интрига скажет ли Антон что-нибудь еще, кроме приветствия)
@antontokarev2091
19 күн бұрын
🤣
@2Diza
18 күн бұрын
Спасибо, будем радовать разбором ГД, где Антон сможет блеснуть!
В этом видео прекрасно все. Особенно ваши серьезные лица и вставка про клон Смуты в конце)
@2Diza
18 күн бұрын
Мы долго тренировались
в случае "смуты" требуется мнение экспертов в уголовном кодексе а не в геймдеве.
@MrAkeron
20 күн бұрын
Как минимум, мошенничество в особо крупном размере организованной группой лиц - со стороны грантополучателя, а также халатность, повлекшая причинение особо тяжкого вреда, - со стороны руководства, разработчиков конкурсной документации, членов конкурсной комиссии и кураторов в ИРИ (распорядителе бюджетных средств). Вроде как прошли слухи, что Следком уже занялся этим "смутным" дельцем... Так что есть вероятность, что всех причастных отправят таки по этапу заслуженно
@2Diza
18 күн бұрын
УК - не наш профиль, поэтому просто это ничего не сказали. Тут вам, видимо, видней.
@holy-del
11 күн бұрын
Ну скоро введут статью об уголовной ответственности за отрицательный отзыв к отечественным играм.
Геймплей "Смуты" получил всего 1 ВАТ от Антона Токарева, получается, это почти шедевр :)
@antontokarev2091
19 күн бұрын
🥰
ошибка смуты (со слов двух белорусов) в основном была в том что Копцев со своими собратьями меняли гейм дизайнеров как перчатки если те их не устраивали. (а не устраивали они их потому что не получали ответ на вопрос "сколько времени вам понадобится") Потому что иначе объяснить наличие ДЕВЯТИ геймдизайнеров в проекте невозможно. Дайте мне ассеты и я соберу вам лично такую "игру" за 6 месяцев в свободное от основной работы время. Геймдизайнеры менялись, а время на разработку убывало. Как итог - имеем геймплей который собирали судя по всему в последний месяц перед релизом.
@Kasteilmanusko
20 күн бұрын
Ну не за месяц, а за почти полгода - суди по высказываниям в конце прошлого года "геймплей мы вам не покажем потому что его нет"
@Orlangur_
20 күн бұрын
@@Kasteilmanusko не думаю что пол года. всетаки не вижу я в игре работы команды разработчиков полугодового срока. слишком все примитивно и тупо. животные патрулируют от точки к точке, ноль жизни и точек интереса, боевка уровня базового прототипа чтоб посмотреть как человечки бегают и стукаются мечами... Я не могу себе представить что команда за пол года сделала только это (не считая визуала)
@Kasteilmanusko
20 күн бұрын
@@Orlangur_ судя по качеству всего кроме графики, мы говорим об эникейщиках с Яндекс.Практикума, которые половину времени потратили на просмотр мануалов по движку на ютубе.
@2Diza
18 күн бұрын
Не знали этой инфы, крутая, спасибо
@EmeraldForestCat
16 күн бұрын
Так то сроки у них горели, вполне могли решить разделить работу геймдизайнера на девять человек чтобы сделать все максимально быстро. Закономерно качество упало ниже плинтуса.
Формат шикарный, подчепнул для себя полезностей. Прошу в будущем больше разбора ГД части, про геймплей. Её как-будто опустили. Хотя бы на половину спича от Кирилла... Там же есть много чего сказать
@game_maker_guy
21 күн бұрын
Я предлагал Антону, но его Смута смутила. С другой игрой сделаем
@hecycbet
19 күн бұрын
Да, очень прям не хотелось разбирать геймлпей Смуты... по этому и молчал...в конце вырвалось конечно, но я держался как мог.
@2Diza
18 күн бұрын
Сделаем больше про геймплей по вашим просьбам
очень крутое и познавательное видео, спасибо
@2Diza
18 күн бұрын
Вам спасибо, рады стараться! Будем рады Вашей поддержке лайком и подпиской
Хороший разбор без лишних эмоций, просто по фактам на примерах. Жаль что текущий результат ИРИ вполне устроит, ошибок и проблем никто не заметит.
@2Diza
18 күн бұрын
Спасибо! Старались придерживаться плана, бесстрастно и по питчу
Потрясающий обзор! ✨✨✨
@2Diza
18 күн бұрын
Спасибо, будем стараться ещё!
Спасибо авторам за разбор! Вопрос, как думаете, может смутоделы несколько поспешили (опять же, за гос деньги нужно давать отчеты по срокам)? Заявлено очень много всего и сам жанр требует определенного наполнения, за два года такое никак не сделать.И еще вопрос, как на ваш взгляд - будут ее допиливать до чего-то вменяемого или нет?
@2Diza
18 күн бұрын
Спасибо за вопрос! Думаем, будут патчи, но точно не кардинальные. За два года Ведьмака 3 не сделаешь - нужно больше времени и опыт. Тут не было достаточно опыта, например, первых двух Смут. Но ничего - ещё не вечер!
Для того чтобы делать хорошие игры не надо больших денег. Нужно просто любить и добросовестно подходить к своей работе.
Стеснительные вы какие-то парни, голос погромче, взгляд пожёстче, и будет отлично. А про сам ролик, было интересно послушать про кое-какие детали и примерную статистику.
@2Diza
18 күн бұрын
Мы были уставшие после работы (не над Смутой), улучшим
О, У Кирилла есть канал )
@2Diza
18 күн бұрын
И у Дуката тоже =) Спасибо, что заглянул на огонёк, рады видеть. Как твоя жизнь?
8:00 - эти люди вообще не делали игры. Фраза "у нас есть чуваки, которые участвовали в Аллодах и Дальнобойщиках" - должна читаться так, как написана. Чуваки, которые участвовали. А компания Сиберия -Лимитед- Нова соответственно - нет. И учитывая, что "участие" никак не формализовано, значит подносили апельсиновый сок программистам.
@2Diza
18 күн бұрын
Тут, конечно, не копали в их опыт Аллод, но видно по портфолио, и как мы в видео заметили, у хэдов компании это не профиль - Экшн-РПГ для ПК делать. Как Вы думаете, кто бы сделал Смуту прям круто?
@CHIBDEKOX
18 күн бұрын
@@2Diza никто. Ассасинсу предшествовал Принц Персии (89 год начало серии), как по жанру (паркур), так и по фэндому (ближне-восточное средневековье, средиземное средневековье). Кроме этого, Мекнер, делавший Принца пришёл в Ассасинс. Никакой преемственности фэндома/разработки нет у Смуты, чтобы брать референсы у Ассасина. Никто 2. Ведьмак наследует вообще другой фэндом и жанр. Это магический евро-христианский фэндом имеющий за собой тот же Дьябло и десятки ему подобных игр (96 год начало серии), как референс*. В которых персонаж сильно-вариативен, собирает много мусора разного и что-то из него делает, чтобы мочить орды нечисти. Эти два референса указанные для одной игры, вызывают у меня дикий хохот. Асассинс и Ведьмак это абсолютно разные игры. Чтобы смешать их и взять если не лучшее, то хотя бы хорошее - нужно просто в лепёшку расшибиться. Задача уровня передвижения русла рек. Если остановиться на чём-то одном, не перемешивая жанры - никто 3. В русско-язычном сегменте исторический контент нафиг никому не здался. Про-государственный подход - отвратительно пафосный. Анти-государственный - ужасающий по кровавости. Академический - невероятно пресный и затхлый.
@ViApp0
16 күн бұрын
@@CHIBDEKOX Ну во-первых Ассасинов и Ведьмака объединили те же Юбисофт со своей эрпоге трилогией, а во-вторых историчка может быть интересной, если у тебя есть нормальные авторы, редакторы и консультанты. Опять же, при желании, можно наворотить околофентези и назвать историей "по мотивам реальных событий", как делают кто, правильно, те же Юбисофт. Единственное, что сделать в этой схеме сложно это левелапнуться до уровня Юбисофт без опыта и с малыми средствами.
@CHIBDEKOX
16 күн бұрын
@@ViApp0 вот не надо этих глупостей. Еще скажите, что Обливион тоже из вселенной Ведьмака или Ассасина, потому что там появился орден Тамплиера. Это всё разные игры, это разные вселенные, они обращаются к разным фэндомам, хоть некоторые моменты имеют сходства и пересечения, так как заимствованный средневековый нарратив у них общий. Общий Толкиен и общий Данженс энд Драгон. По истории я сказал как есть. Это факт. Как может быть в чудесной России будущего - вопрос существования этой ЧРБ. Когда наступит, тогда и поговорим. Пока история в русско-язычном пространстве полное днище. Как по подаче, так по свободе, как по интересности, так и по доступности к архивам. Прямо сегодня телевизор на кухне мне рассказал, устами Карнаухова, что, дескать, в Украине огромный рынок фолк-хистори, а в РФ вообще этим направлением не занимается "посмотри царь батюшка, шо за несправедливость". Что касается наёма историков для игры. Ну можно... только зачем, если итак отлично пилится бюджет?
@ViApp0
16 күн бұрын
@@CHIBDEKOX Да где глупости-то? Юбики взяли и прикрутили к ассасину рпг систему с крафтом и разноцветным лутом. Получается, что Смуту хотели сделать именно такой, чтобы и мир открытый, и сюжет с диалогами, и рпг с лутом и прокачкой, и стелс, и кофе с какавой. Опять же тут главная проблема в том, что делали визуальную новеллу, но не сделали толком даже её, потратив весь бюджет на графон. А на визуальную новеллу им не то что миллиард, им бы и 200 тысяч дали с неохотой, поэтому надо позиционироваться убийцей ведьмаков и скайримов. Ну а про историю это, как говорится, skill issue.
iXBT на минималках. Простите мне эту шутку =)
@Orlangur_
21 күн бұрын
разлогинься, Архангел
@BizzareArchAngel
21 күн бұрын
@@Orlangur_ ахах)
@2Diza
18 күн бұрын
Нам бы их охват, но не завезли пока, вот и нудим. А что бы Вы улучшили? Чего бы хотелось?
@Orlangur_
18 күн бұрын
@@2Diza меньше вступления и больше по делу =)
0:50 Хорошее камео Хорошей Девочки Энджи.
На самом деле всё легко. Что люди дававшие бабки, что люди бравшие бабки. Прекрастно знали, что у них нет бюджета на ААА. Они прекрастно понимали что выйдет. Вывод. Это было преднамеренное кидалово. С целью просто показать: Вот! Есть игра! В истории компьютерных игр эпоха 32/64-разрядных игровых систем стала пятым поколением игровых приставок. В это время на рынке доминировали три игровые системы - Sega Saturn (1994), Sony PlayStation (1994) и Nintendo 64 (1996). Эпоха началась в 1993 году и закончилась в 2006-м. :D
@2Diza
18 күн бұрын
Ну прям кидалово - не знаем, есть доказательства? Мы старались не кидаться громкими обвинениями
Жду через несколько месяцев Селфлосс глазами экспертов кста. Какие ошибки в росте два метра у Хорошавина. P.S. Разбор хороший, интересно было
@hecycbet
19 күн бұрын
Спасибо! А мы - очень ждём твой Selfloss!!!! Уже когда поиграть то можно будет?! Очень хочется!
@2Diza
18 күн бұрын
О, Саша, круто, что и ты тут! Придешь на интервью? Такой проект пропустить нельзя
@AlexGoodwinGames
18 күн бұрын
@@2Diza конеш приду
35:53 "Клон Смуты", вроде, был забабахан не за неделю, а за час или два. Я смотрел видео, там разработчик по фану нарисал локацию, лошадь, 1 врага и 1 диалог в девкой, при этом показывая логику, что где воткнул и откуда взял ассеты.
@2Diza
18 күн бұрын
Да, сорри, исправились. Но всё равно, справедливости ради, клон - это так, для красного словца, там ещё работать и работать.
Не смотрел. Пока на старте. Но сразу... О чем говорить... Деньги в кармане и ладно
@2Diza
18 күн бұрын
Посмотрите, пожалуйста, ждём
Че за бред, они никогда не хотели выпустить нормальную игру. Это бред вы врёте своей аудитории хотя сами понимаете. Там такие очень много проблем которые решаються очень быстро и не требует много , но было видно что делали на пофиг, а то как они всех гнобили кто задавал вопросы, какой ценник поставили, как врали на протяжении всей разработки -это бред блин они всегда знали что делают говно и им было пофиг.
@2Diza
18 күн бұрын
Слушайте, ну может и утекло часть бюджета (может и большая), но всё равно сделать Ведьмака - это ппц какая сложная задача. Сложно представить, кто с ней бы справился. Вот тут предлагали разработчика на акселерацию: kzread.info/dash/bejne/jIRqmtiOf6bOqZs.html
Производителям смуты надо вернуть деньги в бюджет. А разрабов распустить без права им что то производить
@2Diza
18 күн бұрын
А кому бы отдали эти деньги?
какая то хуета, я так и не понял, что они хотели сказать. Одни домыслы
@2Diza
18 күн бұрын
Так это, а насчёт чего домыслы-то? Мы просто читали их питч и находили несоответсвия с финальным результатом
@IliaSalomatin
18 күн бұрын
так любое мнение - домыслы
Очередное оправдание г-на😂😂😂, они делали не игру, а рилили бабло, вот и вся причина. И слава 9:13 богу, что не дали больше денег, а то бы украли больше
@2Diza
18 күн бұрын
Думаю, все же, как минимум труд команды художников по персонажам можно оценить
Я думал, из манжет геймдизайнера они ушли, потому что все в работе и времени нет. А похоже дело совсем в другом.
@2Diza
18 күн бұрын
Видимо, продались? Что Вы имели в виду?
@my_noname_channel
18 күн бұрын
@@2Diza Эм... Кому продались, извините? Это в чем бы была логика высказывания? Или я такой дурак, что мне логика не нужна? Я имел в виду, что дело в чем-то другом. В чем конкретно - понятия не имею. Может поссорились. Или не поделили экранное время. Или не нравился формат и хотели выпускать свой. Или хотели свой бренд развивать, а не поддерживать манжеты. Или мало ли что еще. Так что имел в виду я ровно то, что написал: видимо, время создавать контент есть, а причина отсутствия на манжетах "в чем-то совсем другом".
Автором конечно спасибо за рассказ, но кажется можно было найти более подходящее применение своему времени, нежели рассказ о том, каким образом одни воры украли денег у граждан страны, а другие воры украли деньги у тех воров...
@bigperson519
20 күн бұрын
Бедный ты бедный, целых 3 с половиной рубля у тебя бедного украли, как же ты теперь жить-то будешь?
@2Diza
18 күн бұрын
Мы стараемся разбирать ошибки, чтобы другие их не совершали и было полезно. Видео не столько о Смуте, сколько о невыполненных обещаниях. Какой разбор Вы бы посчитали полезным? Есть ли какие-то пожелания?
@fredaven3189
18 күн бұрын
@@2Diza можно было бы например разобрать кейс palworld'a. Каким образом команде новичков удалось выпустить это, наверное крупнейшие, игровое событие года. Из отечественных лично мне было бы интересно послушать о том, какие сейчас перспективы есть у VR проектов, в в которых в последнее время замечается всё больше наших соотечественников.
да ни кто её окупать и не собирался,они что не видели какое гавно выкатывают,деньги освоили и до свидания,почему до свидания,да потому что их за это даже ни наказали никак и даже официальных объяснений никто не дал за такое,ни эти создатели ни кураторы проекта,вообще ничего,мол через два дня забудится и ок.
@2Diza
18 күн бұрын
Ну по хайпу и охвату точно выполнили цель. По окупаемости - да, сложно, и прямым текстом говорили: - Это вклад в игровую индустрию и наших разработчиков. Конечно, тут можно задуматься, во что именно вклад...
2 эксперта, но почему второму слова не дали? бубнил один всю дорогу
@bigperson519
20 күн бұрын
второй стеснительный просто)
@hecycbet
19 күн бұрын
@@bigperson519 😊
@2Diza
18 күн бұрын
Второй больше про геймплей любит, а в Смуте с этим не так интересно, сделаем в следующем видео
наверное парни отличные игроделы и большие специалисты своего дело, но вот эту нудятину смотреть совершенно невозможно
@2Diza
18 күн бұрын
А если на двойной перемотке?
Ошибка смуты эта её создания и выпуск
@2Diza
18 күн бұрын
Как минимум, им удалось собрать деньги на разработку и выпустить. Это уже не так просто. Некоторые вещи и с точки зрения производства удались (те же кафтаны).
Может и нудновато, зато серьезно. Надеюсь не скатитесь в попсовых ixbt-клоунов
Столько воды и нечего толкового, какие вы блин нафиг профессионалы??? На пацыны на районе лучше оценят всё....
@2Diza
18 күн бұрын
А вы с какого района будете?
О, эксперты подъехали 😂 , видел рекламу курсов одного из них у Макаренкова, самомнение конечно у бывших настройщиков монетизации в ммо и клепателей однокнопочных мобильных паззлов на гейм мейкере, конечно как у Кожимбы😂, гении, не иначе. Вот такие же эксперты производства мобильно-донатных помоев и делали Смуту. Нахватались словечек модных заморских и сделав какой-то примитив на ГМ мнят себя экспертами... Эксперты, начните уже русский язык учить и перестаньте его коверкать - не фаундеры, а основатели, не продакшен, а производство, не кейс а случай, пример, не фест плейабл, а первый играбельный, не фюча комплит, а полнофункциональный, не паблишер, а издатель, не панкейки, а блинчики, не коворкинг, а совместная работа, не чекать, а проверять, не филлеры, а наполнители. И в слове Стиме ударение на И, а не Н, потому что Стим не имеет других гласных и И всегда под ударением.
@2Diza
18 күн бұрын
Вообще-то мы оба работаем на АА проекте. И до этого последние годы были не в мобилках и не в «донатных помойках», но ладно.