Друзья, еще больше контента - в моем телеграм-канале. Ссылка в описании)

Равновесие Нэша в задаче с заключёнными решила мафия правилом "Не сотрудничать с легавыми"

@user-ek5uv9dv2q

Жыл бұрын

... которое на практике соблюдалось сильно реже чем на словах)

@geldpstech

Жыл бұрын

@@user-ek5uv9dv2q у ду раков. На что и рассчет. Вообще на делюги профессиональные и хоть немного понимающие преступники стараются ходить в одиночку - для примера мусорам всегда сложно было ловить всяких маньяков, так как те действуют почти всегда в одиночку, и нет напарника, который набухается в ресторане и будет шл юхам, что под мусорами рабатают, хвастаться какой он удалой молодец и этим палить всю малину

В дилемме заключённых надо было немного иначе распределить сроки: 1) Оба признаются - по 5 лет; 2)Первый признается, а другой молчит - 1 и 10 лет соответственно; 3) Оба молчат - по 2 года. В вашем случае они оба выберут молчать

@ak27q

2 жыл бұрын

При таком раскладе оба промолчат без вариантов, а туповатый следователь (или прокурор? кто там "весы" подбирал?) будет долго ломать голову, что он делает не так.

@dimedradonicsunset8944

2 жыл бұрын

@@ak27q в предложенной мной версии далеко не факт, что оба молчать будут. Лично я бы сдал и сэкономил 1 год

@ak27q

2 жыл бұрын

@@dimedradonicsunset8944 Если ваш подельник рассуждает аналогично, то вы сядете на 5 лет вообще-то.

@dimedradonicsunset8944

2 жыл бұрын

@@ak27q если мой подельник рассуждает как я, а я рассуждаю как вы, то я сяду на 10 лет.

@dane4kka

2 жыл бұрын

Да, это правильная версия. В варианте на видео вообще 2 равновесия по Нэшу в чистых стратегиях. Собственно, Признаться, Признаться и Молчать, Молчать.

Ещё один яркий пример - вопрос о том, когда лучше идти в госучреждение (в больницу за справкой, в налоговую за документами и т.д. и т.п...). Все думают, что там с утра очередь, поэтому лучше придти после обеда, но так же все полагают, что много таких умников наберётся, которые припрутся после обеда, поэтому лучше с утра... В итоге 95% идиотов переигрывают сами себя и толкутся в очередях с утра пораньше, вплоть до обеда. А ближе к концу рабочего дня - там ни души: зашёл, за пять минут порешал свои дела, вышел... = )

@boris9189

2 жыл бұрын

А я ещё выбираю дождливые промозглые дни для этого 😁

@smotri_i_udivlajsa

2 жыл бұрын

😉👍

@Headpanic

2 жыл бұрын

@@aKlnv Для них это всегда выглядит "идут и идут, покоя нет" ; )

@Bill132011

2 жыл бұрын

Ха! По крайней мере в поликлинике эту проблему решили! Врач принимает только до обеда! И всë, выбора нет!

@Headpanic

2 жыл бұрын

@@Bill132011 Приходим аккурат перед обедом, минут за двадцать: идём длинными коридорами лечебного учреждения и... слушаем эхо наших шагов: в больнице ни души. Те, кто занимал очередь с шести утра к одиннадцати уже рассосались = ) Впрочем, я давненько там не был, лет десять. Сейчас, говорят, по записи всё, через госуслуги...

Очень хороший канал, желаю успехов и спасибо за контент )

Здравствуйте, сделайте пожалуйста плейлист со всеми видео подряд, очень хочется все посмотреть не переключаясь постоянно Крутые видео у вас

Очень классное видео!! Рассказал все ясно и понятно!! Спасибо большое!

Спасибо большое за информацию!!!

Голос хорошо подходит для такого типа контента. Молодец!

Спасибо за видео!

Хотел бы обратить внимание, что в дилемме заключенного неправильные цифры. В вашей интерпретации получает единственный выгодный вариант молчать, т.к во всех остальных случаях вне зависимости от оппонента срок будет больше. В оригинальной дилемме (если не ошибаюсь) если сдать оппонента то отпустят а его посадят на 10лет, тогда есть смысл рискнуть сдать, т.е. дилемма становится дилеммой

@prostoecon

2 жыл бұрын

Не думаю, что тут есть обязательные установленные числа 🤔 Я взял другие, но суть от этого не изменилась

@user-mb1jl2ux2k

2 жыл бұрын

@@prostoecon Естественно смысл полностью изменился. Это грубая ошибка в дилеме заключенного. Обоим выгодно выбирать тактику молчания ни у кого не возникнет даже мысли сдать сообщника потому что сдав сообщника он получит дополнительно либо 1 либо 9 лет в зависимости от хода партнера

@user-df3cc3hb9z

2 жыл бұрын

@@user-mb1jl2ux2k Если промолчишь то либо год, либо десять. Вроде все так.

@dane4kka

2 жыл бұрын

Не совсем так. Признаться, Признаться по-прежнему является равновесием по Нэшу. Другое дело, что да, появляется второе равновесие -- молчать, молчать, чего в оригинале быть не должно. Более того, если рассуждать в терминах Парето-оптимальности, то равновесие молчать, молчать намного лучше признаться, признаться, что напрочь убивает самое название дилеммы, ибо при итерировании игры игроки всегда будут приходить к повторению профиля молчать, молчать.

@user-dw7dp1rs3b

2 жыл бұрын

Не соблюдается условие, если не ошибаюсь, то оно выглядит следующим образом а

Спасибо большое за ваши видео,учусь в 9 классе,сдаю обществознание,очень помогает изучать мир,экономику,очень занимательные ролики.

Очень классный канал, комменты никогда не пишу на Ютубе, но тут надо

Продолжай делать видео, у тебя всё получится

Изучаю финансы в Англии, но этот канал не привязан к экономике определённый страны, и поэтому нахожу этот контент и канал в целом очень полезным, спасибо! (Хоть этот выпуск и не совсем про экономику)

@anti_campingdepartment

Жыл бұрын

Какое направление и как называется университет? Очень интересно узнать

@seldenkovs

Жыл бұрын

@@anti_campingdepartment Accounting and Finance, короче по сути дела на Бухгалтера учусь. А универ: University of Kent.

Очень интересная тема и понятные примеры. Наверное стоит также уточнить, что все доказательства справедливы для детерминированных систем. Ровно как и сама теория игр. В реальном же мире стохастические системы весомо преобладают над детерминированными. В целом - важная и интересная тема, спасибо!

Прикольно, буду ждать ролик про индексацию!

@prostoecon

2 жыл бұрын

Индексацию чего? Зарплат бюджетников?

@lominatusargamnatus1797

2 жыл бұрын

@@prostoecon Если конкретно то хотелось бы узнать про виды индексации, пенсий к примеру, налогов и вкладов.

@prostoecon

2 жыл бұрын

Понял, будет 👍🏼

Круто, сделай еще видос о современной экономической теории, неоклассицизме, из каких моделей и других теории он состоит и тд

Замечательно бро надо прийти к согласю всем нам

Класс, спасибо

Спасибо вам за ваши видео! Честно я удивлен что у вас так мало подписчиков, но надеюсь их число будет увеличиваться в геометрической прогрессии со знаменателем больше 1

@user-nb5vz2dp9c

2 жыл бұрын

Я тоже обожаю этот канал, очень интересно смотреть. Не так занудно как на парах экономики, приятно получать знания простым способом.

Равновесие Нэша объясняется на ярком примере, когда все думают, что лучше идти в больницу рано утром и там не будет людей. А на самом деле все так думали. Или ты думаешь, что лучше идти после обеда, но есть те, кто так же думает. Второй вариант выглядит предпочтительней, но несет собой риск не попасть к врачу до его выхода с работы. А второй более безопасный, потому что больше шансов попасть к врачу до окончания его смены. Сложный выбор, конечно

@PlatonAristotelSocrat

2 жыл бұрын

Идти к врачу рано утром лучший из данных вариантов, я на личном опыте знаю, что рано утром людей всегда меньше чем днём.

@AlekseiPodgaiko

Жыл бұрын

Вы иллюстрируете очень известный пример в экономической теории, который привел Брайан Артур и назвал его "Задача о Баре". Только Артур говорил о конкретных психологических барьерах, которые могут вас остановить от похода в бар. Что-то вроде 60 или 70 процентов возможной заполняемости. Но это частное допущение, и не всегда оно репрезентативно, но тем не менее пример удивительно схожий!

Мы как-то с подругой играли в к.н.б. … и несколько раз подряд показывали одно и тоже.. на что она мне сказала: -«А ты сильный соперник» 😂

Вот прям как мой препод по моделированию, только в красивой обёртке, приятное видео, только бы больше мат аппарата.

У вас неверная модель дилеммы заключенных. Как раз-таки из определения получается два равновесия по Нэшу в чистых стратегиях: {Признаться, Признаться; Молчать, Молчать}. Действительно, наилучший отклик Пети на ход Васи "молчать" -- тоже молчать (1

спасибо

Ты крутой, го дальше делать контент

Понравилось

Ну что-то в автобусе то тоже места нет. И получается, ты едешь в пробке, да и ещё в забитом автобусе)

Поэтому в этой игре я всегда во всеуслышание всех предупреждаю: Ребята! Я выбираю камень! И очень редко проигрываю. Особенно, если играть до трёх раз ; )

В покере активно применяется. Есть даже калькуляторы покерные по Нэшу

Можешь сделать видом на тему,что такое своп и спред?

@supermcoctail

2 жыл бұрын

Swap - смена, замена чего-либо. Ульта Венги в доте, Q в контер страйке, и т. д. Spread - разница между покупкой и продажей, допустим как в играх разница между WTB и WTS, заработок на аукционе в ворлд оф варкрафт, биржевой стакан. Также спредом называется молочное изделие под видом масла.

В дилемме заключённого условие обозначили неправильно, из-за чего утерян сам смысл дилеммы.

Очень интересно, но ничего непонятно 😅 как применять к своей жизни. Не особо сложилось понимание

Это уже не первое видио которое я смотрю. Ваше видео понравилось больше остальных, что я видел. Что такое равновесие я понял и не равновесие тоже) Только не пойму зачем это знать??? Оказавшись в ситуации, в чем польза этого знания. Это не закон как я понял. Не выйгрышная техника. А просто грусть от того, что не знаешь что будет но четко знаешь, что это именно на ситуация в которой ты не знаешь как поступить. Что надо надеяться на лучшее. Осознание и трата времени на это ( даже анализом не могу назвать) полезно или нет? Хотелось бы понять. Так как пока не доехало до меня.

В "задаче заключенных" меня умиляет тот факт, что улик реальных против людей нет, то есть они должны быть совершенно невиновны для правоохранительных органов, но их все равно закрыли и все равно посадят хоть на сколько. Так можно любого на улице за любое преступление ловить и сажать - смысл парится и что-то расследовать. Прямо жизненная задача

@YaShoom

Жыл бұрын

Видимо там есть доказательства чего-то, что достаточно для посадки.

Не могу понять, чем клавиатура DVORAK отличается от COLEMAC, одно и тоже расположение букв и символов... 07:05

Примеры про равновесия в реальной жизни, на мой скромный взгляд, не самые удачные. Проблема выбора машины, а не автобуса заключается в том, что у нас неполная информация по поводу функции выигрыша остальных игроков. Увы, но не получится упростить модель к одному комфорту, ибо многие люди предпочитают автобус даже при наличии гигантских пробок, ведь они не хотят вредить природе, они боятся персональных машин, ведь знают, что автобус намного безопаснее и так далее. Из-за этого уже не получится сравнить стратегии, ведь мы не знаем, какой тип игроков играет против нас. Ну как бы, можно пытаться решить эту игру в общем виде как Байесовскую в предположении, что этих типов игроков -- конечное множество, но мы точно не знаем вероятности, с которыми мы встретимся с этими игроками. Более того, в разных странах разное отношение к общественному транспорту. В какой-нибудь Чехии люди в принципе склонны выбирать общественный транспорт, а не автомобиль по самым разным причинам, в том числе из-за государственной интервенции. Более того, если в городе узкие дороги, нет большого числа магистралей и другой инфраструктуры, то рассуждать становится ещё сложнее, ведь добираться на личном транспорте будет уже неудобно. Далее, насчёт голосования. Ну собственно тут снова неполная информация, непонятно, против кого мы играем. В условной России действительно мы играем против абсентеистов, да и вообще голосование в России фиктивно. А вот в условной Дании, где явка стабильно выше 80%, рассуждения из видео не прокатят. В общем, так в целом можно почти про многие совершенные демократии сказать, ибо там люди действительно влияют на политику. Прошу прощения за душноту.

@user-xc2tb1vr4n

Жыл бұрын

Совершенная демократия, смешно. То что применимо для индивида/малой группы индивидов, не может быть приемлемо для всего общества/всех индивидов. Приводить в пример крохотную Данию, у которой населения меньше чем в МО(на момент 2014-15) и при том ресурсов нефти и дефицитного газа почти как у России. Это отдельный вид подлога и вранья. Приведите пример сравнимый с РФ и по территории, и по населению, и по экономике с идеальной демократией? Не рассказывайте честный людям эти сказки, с чушью в придачу.

@dane4kka

Жыл бұрын

@@user-xc2tb1vr4n о каких сказках вы говорите? Я привел в пример страну с большой явкой. Я не виноват, что почти все страны с совершенной демократией имеют малое население, я даже наоборот удивился бы, если бы было иначе. И совершенная демократия -- термин, такой же как и flawed democracy. Хотите страну, сравнимой с Россией? Ну такой нет. По крайней мере среди совершенных демократий. Только Германия кое-как подходит, там явка 75% на парламентских в 2021 была, что тоже весьма много. Можно взять США, но это уже не совершенная демократия. Там явка 67 на президентских выборах в 2020 была. Про явку в России мне не рассказывайте, пожалуйста, в автократиях не существует честной статистики. И я вообще не понял вашей нападки. Это автор не уточнил про то, в какой стране выборы, а не я. Я лишь привёл примеры того, где пример автора работает хорошо, а где -- плохо.

В общем, иерархия и власть - естественные способы улучшить эффективность нашей деятельности

Утверждение про ограничение въезда в центр города, платные парковки и повышение налогов в корне ошибочно. Причём с точки зрения экономики. И вот почему: kzread.info/dash/bejne/rJefktiHaMTVfMo.html

Вандерсар умный человек.как быстро сообразил

Я не представляю игры без qwerty или стандартной wasd.

Если я не лайкаю видео так как думаю что от моего одного лайка ничего не измениться это будет равновесие нэша? Ибо каждый думает также как и я и из за этого многие видео набирает мало лайков

@prostoecon

2 жыл бұрын

Да, это отличный пример!

А в чем разница клавиатур показанных в видео, с qwerty, понятно, а вот между собой ?

@prostoecon

2 жыл бұрын

Colemak более современнная и немного эффективнее Dvorak. Поюс в Соlemak удобнее расположены знаки препинания, и на нее не так сложно перейти с qwerty

Я обожаю теорию игр не из-за её особой ,,магии”, а из-за идиотов, что её используют неправильно. Максим Кац доказал на дилемме заключённых, что эгоистичные люди не могут построить коммунизм… забыв, что в реальном мире люди умеют разговаривать 🤣

1:18 что здесь делает дедушка Ленин? И где это вообще?

Так, я не понял, а где про синицу и журавля?

Такое ощущение что челы прочитали книгу теории игр авинаш диксита

Пример с Челси не подходит, так как забей Джон Терри 5 пенальти Челси бы выиграл. Он бил в левый от вратаря угол. Попал в штангу, а Вандерсар упал в право. У Терри поехала нога

@serokolossalni7419

Жыл бұрын

Тогда что подходит в футболе с "равновесием Неша"?

В примере с доставкой и камнем хренвоая логика, ну да, тяни они с усилиями доставили быстрее бы. Но кому от этого будет лучше? Начальству и конечному потребителю, а работниакам то чего. Делай они эту работу активно, то автивнее истощились бы и на них скорее повесели бы новую работу.

Прикольно. Понял только про правило Золотой середины. А остальное теория хаоса

прикольно. А при чем тут реальность?

2022 28.4 Чт 15:37 - 46

Так а почему синица лучше журавля?

А причем тут Пепная мамка? 2:29 P.S. Мемная папка

Одна абстракция, где конкретное?

Игры разума

В задачке про заключенных логика ошибочная.

Оба будут молчать

Спасибо за ваши видео, но какой нибудь легкой тихой музыки не хватает

Лучше Синица в руке чем журавль в небе

В стратегии заключённых есть неточность: в жизни люди в отличие от подозреваемых, могут договориться, потому что у них есть ум и речевой аппарат пхахах Все это равновесие неша работает при условии слабой организации людей, а такое бывает не всегда

Довольно странные рассуждения о поездке в автобусе или на машине ... И вообще конечно с теорией доктора Нэша не знаком, фильм кстати смотрел, но примеры конечно настолько теоретические, в жизни, мне кажется, гораздо больше факторов будут влиять на итоговый исход, и никакая теория его не предопределит точно, слишком многофакторен наш мир, чтобы подогнать его под какую-либо теорию, где участвуют люди. Не говорю про математические теории, где участвуют только законы мироздания, понятия и числа

Мужик ты в метро Москвы в час пик прогуливался. Не согласен, я на 20 минут позже приеду под кондеем или печкой.

Где суть!?

И всё это он увидел в утренних газетах? Глупец, он ещё не знал о существовании состава туалетный утёнок.

"ИГРЫ РАЗУМА" - отличный фильм!

Д

Приклад дилеми в'язнів трохи не правильний.

Тратя деньги на ядерную программу, государство как-раз и поддерживает и науку, и образование, и высокотехнологичное производство, и ещё кучу смежных областей, вплоть до заборостроения (на дачах у сотрудников) и айфоно-покупания (для детей сотрудников - мамкиных_либералов). Поэтому не надо дешёвую-сенитментальную повесточку включать нам тут по этому поводу

Qwerty

С кандидатами плохой пример для России, ведь победитель 2018 года сидит в тюрьме за правду

Намешано много закономерностей, автор не последователен и не раскрыл суть

Это видео для государей что ли?

Если честно - хрень какая-то.

В целом да, но примеры заточены не под постсоветские страны, а под сша, где все всех предают при первой же возможности 😁

Бред какой-то