助かります。本当にわかりやすいです

とても素晴らしい授業でした。 ありがとうございました。

@BosqueRico

4 жыл бұрын

コメントありがとうございます。励みになります(*^^*)

素晴らしい解説。 詳しいところまで図解でていねいに解説しておられ、素人でも分かりやすい。

@BosqueRico

6 жыл бұрын

とても嬉しいお言葉、ありがとうございます！

素晴らしい動画を残してくれてありがとうございます。3回見ました。

@BosqueRico

2 жыл бұрын

それは、ありがとうございます(^o^)(^o^)！

ここまで双眼鏡の評価方法を明確に、かつ的確に示している動画は他にないと思います。ありがとうございます。

@BosqueRico

4 жыл бұрын

コメントありがとうございます。 そのように言っていただけて、とても嬉しいです(^^)

ヨドバシの双眼鏡売り場はとても助かります。 店内が広いうえに、価格表示や商品説明の文字があちこちにあるので、くっきりきれいに見えるかどうかの判別に便利です。 色んな色が使われてるので、鮮やかさやコントラストの参考にもなりますし。照明が明るいので迷光のチェックにも便利かも。

これ迄､言葉や静止画像による解説をさんざん見聞きしてきましたが今一つ腑に落ちない事もありました。　今回この動画を拝見してそういう事か！と膝を叩く事が連発です。　大変勉強になりました。　有難うございます。

@BosqueRico

2 жыл бұрын

ありがとうございます。最近はもっと趣向を凝らした製品も多いので、機会があれば第２弾を作りたいと思っています。

大きい散開星団を双眼鏡で見たくなり、ビクセンのアスコットZR10x50 を買いました。Mel.20、すばる、 hχ星団はすごい迫力で感動しました。望遠鏡でみていたM35,M36,M37,M41などの満月大の散開星団も見れました。意外に双眼鏡でも星団はみえるものなのですね。

@BosqueRico

4 жыл бұрын

そうですね、双眼鏡はかなり重宝しますよね。ご購入おめでとうございます(^^)

今は良い時代です。ぼすけさんが製品の説明や天文の知識を紹介してくれるのを無料で見られるんですから。

@BosqueRico

4 жыл бұрын

ありがとうございます(^^)

やはり最新の天体望遠鏡は良いものですね。 自分の場合は大昔から愛用のNikon10cm屈折赤道儀を整備しカスタマイズしながらいまだに使っています。 カメラもF2，F3Pから今はDfで撮影。 新しい機種、とも思ってはいますが、やはりこれからもこの愛機でいきたいと思うものです。

この動画見てから買えば良かったああああ笑 KOWAのYF6x30買っちゃいました。。。

@js-fd1ri

3 жыл бұрын

6倍の30口径は超妥当な選択かと思います いい買い物したんじゃないんですか？

Fieldscopeのおすすめも是非教えてほしいです。

@BosqueRico

6 жыл бұрын

コメントありがとうございます！ 実はフィールドスコープは分野的にあまり使う機会がありませんので、私もどなたからかご教示願いたいなあと思っています(^^;)

カサイトレーディングのダハは優秀ですよ。

ビクセンのアスコット10×50とNikonのアクション10×50は結構違うものなのでしょうか？どちらにしようか迷ってます！！！！

@BosqueRico

6 жыл бұрын

両者で最も違う点は、ニコンの接眼レンズに非球面レンズが使われていて広い視野がシャープになる点です。 旧型のアクション10×50を持っていましたが、15年使用してても特に非球面レンズの樹脂の劣化はありませんでした。海外生産にはなりましたが、現行機種でもお勧めはできそうです。

凄いですねw 自分はNikonのアキュロンA211 8×42使ってます

@BosqueRico

7 жыл бұрын

コメントありがとうございます。明るくて非球面の、天文に最適な双眼鏡をお持ちですね！

@BosqueRico

7 жыл бұрын

ありがとうございます！バイト代の使い道、ぜひそうして下さい。 自分で貯めたお金で購入した機材は、また愛着持てると思いますよ(^^)。

双眼鏡は未だに学生のときに買ったkenko mirage 10x50を使ってますが、一生モノが欲しくなってきました。狙っているのはNikon Professional 7x50 SPです。どうやらSPはSpaceの略のようで、天体観測用らしいです。Nikonにそう言われると欲しくなっちゃいます。D810"A"のように笑

@BosqueRico

6 жыл бұрын

NikonのSPは天体観測用というのは知りませんでした！ 昔のNikon製品はどれもマニア心をくすぐられますね。 とは言っても、意外とmirage 10×50が一生物の双眼鏡かも知れないですよ。 学生時代に買った機材って、愛着が湧いてなかなか捨てられないですよね。

量販店で片っ端から双眼鏡を覗いて感じたのですが、アイピースが顔（目の周り）に当たった際しっくりくるものと 違和感があって5分も覗いたら気分が悪くなる機種がありました。 カタログに数値として表れないことなので出来る限り現物確認した方がいいかと思います。 現物確認出来なかった賞月観星は前者でしたので良かったです。

@BosqueRico

3 жыл бұрын

光軸が合っていないと、気持ち悪くなる場合がありますね。あとは方ボケしているものも気持ちが悪くなります。店で見るのが一番ですが、賞月観星や日の出光学のように、ほとんどサンプル見る機会のないブランドは、ブランドを信じて買うしかないですね。

デザインの美しさと十分なキレに惹かれ、MONARCH HG 10×42を購入しました。 このMONARCH HG、どう思われます？ 動画、大変参考になります。

@BosqueRico

6 жыл бұрын

MONARCH HGは大変素晴らしい双眼鏡だと思いますよ(^^)! HGをターゲットに厳密なレビューはしたことありませんが、Nikon双眼鏡全般に言える両像範囲の広さは良いですよね。

@TourDeMadone

6 жыл бұрын

Bosque Rico ありがとうございます(*^O^*)

インデックス設ける時はこうしないと一発で各チャプターに飛びません 青字の数字をタップないしはクリックするとそのチャプターの先頭に飛びます 再生中はそのまま再生され、停止中は停止した状態でそのチャプターの先頭迄飛びます 1.イントロダクション0:22 2.種類と構造1:28 3.スペックの読み方4:32 4.適した口径と倍率14:46 5.双眼鏡の相場19:05 6.メーカーとオススメ20:47 NASHICA20:54~ Kenko21:14~ OLYMPUS22:04~ MIZAR22:25~ PENTAX(RICOH)23:24~ Vixen23:54~ Canon25:25~ FUJINON(富士フイルム)25:49~ Nikon26:38~ KOWA28:18~ 7.展示品の品定め31:56 8.終わりの挨拶43:47 個人的には3,4,5,6だけ見ても、初心者にはお腹いっぱいかな（笑） 7は参考になるけど、参考にするなら展示品じゃない新品購入品のチェックにはいいかも 素人や初心者に展示品購入はハードル高いから

@BosqueRico

4 жыл бұрын

ありがとうございます(^^) あまりKZreadの使い方分かってないのですが、数字入れれば良いだけなんですか？ ハッシュタグはKZreadでも使えるんですね(笑)勉強になります(^^)

@user-yd1xv2bd8j

4 жыл бұрын

@@BosqueRico さん 返信ありがとうございます おっしゃる通りです 時間を数字で入力して決定ボタン押すと、その部分が青字に変換され、そこを押すとそこから再生可能です 本編でもタイトルと時間の記載はありますが、時間については再チェックして全て一旦再生して確認してます 再生した時に違和感ないか見てます 但しNikonの紹介時は録音漏れなので、当方としても対処のしようがありませんでした 追加的にメーカー欄設けたのは、全部見ないとどのメーカー紹介してるか不明なのと再度見たい時にどこにあったか一発で探せるので作りました 多分皆さんメーカー紹介には1番興味あると思うので いずれにせよ、長時間動画で項目多い時はアップ主次第ですが、コメント欄か概要欄にタイムスケジュール記載してる人が増えてます ある種の見やすさの確保と再生回数アップの為です 私は面白い動画だとアップ主じゃないですが、コメント欄に時間書いて毎回そこから再生する設定にコッソリしてたりしますw どういうケースでそうしてるかは内緒ですけど（笑） またKZreadでどの程度エゴサ掛けてるか不明ですけど、真面目に探す人はハッシュタグ付けて検索してると思います そこが運命の別れ道になるので、何気に重要かも 動画作る手間に比べれば大した労力じゃないので、やってみる価値はあると思います

素晴らしい動画をありがとうございます。 当方10倍と8倍で迷っています。 Bosque Ricoさんが10倍ではなく8倍を選択された理由は何でしょうか？

@BosqueRico

6 жыл бұрын

こちらこそ見て頂いてありがとうございます。 深い意味はなく、この動画を作った時はニコンのアクション10×50を持っていたという理由です。 8倍は手持ちに強い、10倍は薄暮係数が大きいという利点がありますので、 三脚に固定すればコントラストの高い10倍双眼鏡で星雲を見るのも大好きです。 旧型アクションはアイレリーフが短かいので「そらし目観察」ができずに売却しましたが、 現在はアイレリーフの長い10倍双眼鏡も物色しています(笑)

@shazbotVGS

6 жыл бұрын

ご返事ありがとうございます。 トリノビット10x42 BAを家族が持ってますが、盛大に黄色いゴーストが出て悲しくなります。 どうやら現行とは圧倒的に性能が違うようですね。 携帯用ではスワロCL Pocket10x25かツァイスVictory Pocket10x25かで迷います。。 20口径クラスはこれより1ランク下に落とすと一気にタンクローと同じ土俵になってしまうような気がしています。中堅クラスの20口径モデルでは、思い当たるものはありますでしょうか？

@BosqueRico

6 жыл бұрын

お返事遅れて申し訳ございません。 私のトリノビットは現行ではありませんが、ゴーストの出るものもあるんですね。 20～22mmクラスで素晴らしいと思うのは、ウルトラビット20やジェネシス22あたりでしょうか。 ニコンのハイグレードや、ビクトリーは覗いたことありませんがこのクラスでしょうかね。 そう言えば確かに、ここからは何かしら妥協が入るクラスに一気に下がります。 中国製品で光軸が正確に合っている機種を探すことすら大変になりますから。。。 ご予算次第ですが、御三家の素晴らしさをご存知の方でしたら、 携帯用もあまり妥協しない方が良いかもしれません。

X100で車の値段理論がイケてました（笑） CH登録決定です。

@BosqueRico

2 жыл бұрын

ありがとうございます(^o^)

ヨドバシカメラでいろいろと双眼鏡を見てきたのですが、Vixen 双眼鏡 SG6.5ｘ32WPが気になりました。ボスケさんはこれを試してみたことはありますか？値段も44000円くらいで中級機的な値段かなと思います。 あと、手振れは双眼鏡を見るときの大きなストレスで、私は8倍でも星が震えて安定した静止像を見ることができません。 対策として三脚や一脚を使うか、キャノンのIS手振れ防止双眼鏡かなと思っているのですが、ボスケさんは手振れ問題にはどう対策されているでしょうか？

@BosqueRico

6 жыл бұрын

おはようございます！SG6.5は星まつりで見させて頂きましたが、なにせ値段が高いですね。光学性能としては2万円台程度でも良いのではないかという見え味（絶賛する程ではない）です。似た双眼鏡でしたら、およそ半額で買える賞月観星ショップの星見用Pleasing HR 6.5x32 WPが気になります。 私は双眼鏡は気軽に持っている程度ですが、観望会の時はNEW KDSⅡ経緯台に付けてフリーストップで覗いています。三脚があると快適ですが、天頂付近の観望工夫は重要ですね。キャノンはこの動画でも言及しましたが、手持ちが出来ても重さがネックですので、色々な方が見るKZreadではお勧めしませんでした。ただ光学性能は非常に高いですので、筋力に自信のある方にお勧めです。

@epicurean9164

6 жыл бұрын

回答ありがとうございました。キャノンは重いですが一脚併用で使うといいかなと思われます。星見用Pleasing HR 6.5x32 WPも今度店頭でチェックしたいと思います。双眼鏡は実際に覗いて、これはいいなと思うのを買いたいと思います。

@BosqueRico

6 жыл бұрын

そうですね、私もつい最近とても評判の高い双眼鏡をネットで購入して失敗し、すぐに売却しました(笑)。 ビクセンのSG6.5も、名古屋栄の見本品は軸が緩んじゃってます(重みで目幅が閉じてしまいます)。不特定多数の人は覗いてはいますが、もともと軸のテンション調整が甘いという恐れもあります。

16:13 10✕50 28:19 KOWA コーワ

天体用に NIKONのProstuff 7s と kowa svシリーズと迷っています どちらがいいのでしょうか？

@BosqueRico

7 жыл бұрын

そうですね、好みにも寄りますし、スペック的には似た感じですが、私的にはコーワのSVがイチ推しです。動画内でも言及しておりますが、コーワ製品の32mm以上クラスは、ダハプリズムの加工精度が高いのか、このクラスとしては見え味が非常に良い印象です。プロスタッフは名実ともにモナークの下位（価格通りの性能）という印象です。ただし、私の一意見ですので、ヨドバシ等の大型店舗が近い場合は、展示品で実際に覗かれることをお勧めします。

@ryoumamatsui8204

7 жыл бұрын

ありがとうございます。

ビクセン、コールマンシリーズのHR8×42WPをアマゾンで購入しました。まだ届いてないんですがコレについてはどうでしょうか⁉️

@akaKoba

5 жыл бұрын

因みに宇宙が好きで月など色々な星を観測したいのと、ソレ以外にも景色なども見たいのですが？どうでしょう？

@js-fd1ri

3 жыл бұрын

@@akaKoba 今さらかもしれませんが、ひとみ径5mm以上なので天体観測にも使えると思います

去年ﾊｰﾄﾞｵﾌでｶｰﾄﾝｱﾄﾞﾗﾌﾞﾘｯｸ8ｘ42を3千円で買いました。 同10x50を30年前に新品3万円で買って、そちらも健在です。 7年位前？はｹﾝｺｰﾐﾗｰｼﾞｭ系が新旧入れ替えで3千円台で売っていたのですけれどね。 その頃にはﾐﾗｰｼﾞｭ8ｘ40を3千円位で通販購入しました。 今は安い天文向き双眼鏡を探すのが難しいですね。 ｵﾘﾝﾊﾟｽ8ｘ40の5千円弱辺りが底値でしょうか？

@BosqueRico

4 жыл бұрын

コメントありがとうございます。今猛烈に中国製品の質が上がってきてますが、ポロプリズムはあまり参入せず元気ないですよね。 オリンパスは(組み立て精度が雑ですが)、安くて良いですよね。

コンパクト双眼鏡で接眼部が直角になっているモノはなぜないのでしょうか？ 経緯台にセットして天頂辺りも観たいのですが

@BosqueRico

4 жыл бұрын

一般的には視線と一致していたほうが導入しやすくて見やすいのだと思います。天体用に用途を絞った双眼鏡がいつか登場するかも知れませんね。

@tzssizeon6000

4 жыл бұрын

@@BosqueRico 双眼鏡選びの参考になりました 双眼鏡で観ると星がたくさん観えて奥行きも出て、 ずっと観ていると大地は星の王子様のような小さな地球になって 全天星空の宇宙空間にいるようで、 音楽は宇宙の彼方から聴こえて来るようで気持ちいいですね。 でも手持ちでずっと宇宙空間にいるのはきつーい((+_+))

こんばんは！ 教えてください、双眼鏡欲しくて調べていますがYFⅡ30-6は買わない方がいいですか？ 実売15000円ぐらいまでの製品でお勧め有りますか。

@BosqueRico

2 жыл бұрын

お問い合わせありがとうございます。実は先日、当チャンネルでレビューしたばかりですが、YFⅡ30-6はとても良い入門機です。口径30mmで低倍率ですので限界はありますが、とても明るくてシャープで、気軽な星空散策には十分使用できます。 ご予算内でしたら、ふた回り大きなニコンのアキュロン8倍42mmも、星見としては実用的です。あまり作りが良いとは言えず、多少覗きにくいのが難ですので、個人的には積極的にお勧めしている機種ではないのですが、口径や倍率が上がるので幾分見える量が増えます。

5歳児と一緒に天体楽しむのに、適している望遠鏡又は双眼鏡1万以内でおすすめ教えてください

@BosqueRico

7 жыл бұрын

コメントありがとうございます。ちょうど私の息子もつい先日まで5歳児でした。 ●双眼鏡はニコンのアキュロン8×21か、1,000円程高いですが防水でカラーも可愛いビクセンのアリーナH8×21がお勧めです。天体観測には本来向かない21mmですが、子供が扱える軽さですし、私の息子は「月」ぐらいしか導入できませんので十分です。最新の動画よろしければご覧ください。このクラスの双眼鏡で動物園に行ったり、一緒に天体観測しています。 （月の観察） kzread.info/dash/bejne/ipyatsOyosrKcZc.html　 （動物園） kzread.info/dash/bejne/oa2Twcicn5bTaLw.html ●望遠鏡は、コルキットスピカという口径4cmの手作り望遠鏡がお勧めです。親と一緒に組み立てられるので、思い出に残ります。ただ倍率が20倍ありますので、我が息子は自力で「月」すら導入できません。親が導入する前提となります。大人と一緒に観測でしたら問題ないと思います。

双眼鏡Ｘ１００＝自動車っていう公式、私も前からそう思っていました。同じように思っている方がいて、驚きました。私は、星は時々見るくらいで、メインは鳥見ですので、スワロの８Ｘ３２を愛用しています。

@BosqueRico

6 жыл бұрын

コメントありがとうございます！自動車の公式は私も同じ考えの方がいてびっくりです。スワロは一度覗いてみたいです。やはり国内メーカー上位機種よりも違いますか？名古屋に直営店がないので（ジュエリーのみ）、進出して欲しいと思います。

@user-si2oy3ms5c

6 жыл бұрын

３２ミリのスワロは、軽いわりに良く見え、持ちやすいので手振れをしづらいです。また、初めて見た時に『この双眼鏡、レンズが入っていない？』と思ったくらい、クリアな見え方です。この手の双眼鏡に慣れると、失礼ながら国内メーカーの双眼鏡だと、いろいろ不満を感じます。双眼鏡に詳しい方ほど違いが判ると思います。

@BosqueRico

6 жыл бұрын

ドイツ・オーストリアにはマイスター制度があり、優秀な職人を国ぐるみで育てて保護している印象があります。コーティング技術の差もあると思いますし、複雑なプリズム等のアセンブリの差もあると思います。双眼鏡に関しては正直、国内メーカーは私も御三家に届いてない気がします。

@user-ks7ln5ju8d

2 ай бұрын

@@user-si2oy3ms5cスワロは糞

双眼鏡は知識が無かったので少し詳しくなれた気がします。野鳥観察では日の出光学の5×21 A5を使ってますが、天体観測ではコーワのBDⅡ42-8XDと日の出光学の8-42-D1で迷ってます。この2つならどっちを選んでも大丈夫そうな気はしますが・・・

@BosqueRico

4 жыл бұрын

コメントありがとうございます(^^) 8倍42mmは最激戦スペックですので、どのメーカーも勝負に掛けてますね。

日の出は？

@BosqueRico

3 жыл бұрын

この動画作った時、実は日の出光学という存在を知りませんでした(;'∀') 最新動画で最強6社に選抜させて頂きました！

@soramatuo657

3 жыл бұрын

@@BosqueRico 実は、N社、F社と日の出に双眼鏡を買うために直接電話したところ、いつ版詳しく分かりやすく説明してくれたのが日の出でした。F社は、自動ブレ装置は船乗りなどが使う物で天体には不要と言っていました。日の出は、天体観測の腕の支えの角度と水平の角度の保持は天体がダントツにきついので重いのはきついとも説明してくれました。流石双眼鏡会社です！初心者にはお勧めと思います

双眼鏡の置いてある店で流せ、ｗｗｗｗ 正直な感想。

この動画やたら長いけど、とても役に立つ 星見用だから偏りあるのは仕方ないけど無茶役に立つ キヤノン、オリンパス、ペンタックスがスルー気味なのは残念だけどwww 確かにKOWAのレンズのクラリティー、透明度が際立ってる SVシリーズクラスの双眼鏡に手ぶれ補正付けたら、ジャニヲタや48軍団、韓流系統界隈でバカ売れしそう 個人的には10倍の双眼鏡欲しい この前ヨドバシアキバで見たらヤバかった、KOWAの新作の透明度が アレ、バードウォッチング何かに使うよりライブに使うべし この動画を2020年度版で再アップしたらウケそう 商品の入れ替わりもあるだろうし ただエゴサ掛かりやすい様に工夫は必要 #双眼鏡#コンサート鑑賞#ライブ用双眼鏡#見やすい双眼鏡#オトクな双眼鏡#くっきり見える双眼鏡#ヲタクアイテム#ライブ必須アイテム#ブルーレイ画質 みたいにやるとヲタが釣れると思うwww

@BosqueRico

4 жыл бұрын

確かに、この動画作ってから情勢が全く変わってきて、星見の双眼鏡で再度動画を作れば新生のブランド「賞月観星」があれば他のメーカーの紹介が無くなっても問題ないですね(笑) 賞月観星は天文マニア兼双眼鏡マニアの方が天文マニア用に開発した双眼鏡なので、多くの人に売らないと儲からない大手企業には勝ち目ないです。 ライブは皆さんの要求が全く違いますからね、特に「推し見」用の双眼鏡は顔がドアップに見えれば暗かろうが収差があろうが関係ない世界ですし。。。ヲタ釣りしつつマニアックな話を延々としてても低評価の嵐になりそうですわ(笑)

@user-yd1xv2bd8j

4 жыл бұрын

@@BosqueRico さん 返信ありがとうございます ここから視聴回数が増えたとか、登録者数増えたとか変化あったのですか？ この動画見ると初心者でも家電量販店のアルバイトスタッフレベルの知識にはなりそうですね（笑） 全く同じ内容で再アップして、もっと細かく分けて短くして、タイトル変えて出すだけでも視聴回数増えると思う 双眼鏡の種類やスペックの読み方編とオススメメーカー編には最低分けて 展示品の見方はマニアック過ぎるので（笑）、双眼鏡の説明編に一部織り込ませれば十分かな 本当はスペックの読み方編を細分化して、項目毎に肉付けして10~15分程度にまとめ直して、タイトル打ち替えて再アップすると見る人増える気がする ただしエゴサは掛かる様にキーフレーズ、キーワードは沢山付ける事前提だけど 最近双眼鏡のKZread見るけど、ロクなのがない ココが1番良いと思うわ そんな低評価の嵐にはなりませんよ（笑）

@user-yd1xv2bd8j

4 жыл бұрын

@@BosqueRico さん ちなみにライブ鑑賞での双眼鏡はドルヲタ単推しの人もフォーメーション楽しむので、必ずしもピンの顔アップみたいな使い方はかなり例外的です なぜなら10倍超える双眼鏡持ってる人はまだそうは言っても少数派だから しかも現役じゃないけど、往年のアイドル沢田研二のコンサートで、近くなのに双眼鏡で見る人を本人が注意して、出禁になるトラブルも発生してます ドルヲタでも20m以内でガン見してる人はいません 30m超えてくると双眼鏡使う人が出て来ます 仮にそこで8倍使ってても、約4mの視界なので顔しか映らないドアップでもありません またビックカメラの店員はライブ環境を熟知してるので、最後尾からステージ迄の距離把握しており、何なら都内の小箱は6倍の広角双眼鏡勧めて来ます ある種妥当な提案です 8~9度の視界で6倍だと48~54度の視野になるので、個人的には45度あればかなり見やすく、お目当ての両サイド位は余裕で見られるのでありかなと思います 最近はグループでユニット組んでのダンス多く、ある程度引きの絵も見られないと展開読みにくいからです

@BosqueRico

4 жыл бұрын

@@user-yd1xv2bd8j この動画からの登録者は106人ってなってました。ありがとうございます(^^)私自身はオーケストラコンサートが多いのと、特に東京まで行ってドームには行かないので、関東の情報とか全く分からず、あまりコンサートではこうだという情報は今のところ出せないんですよね(笑)

@user-yd1xv2bd8j

4 жыл бұрын

@@BosqueRico さん 返信ありがとうございます 名古屋のオケだと栄の芸術劇場ですか？ それ以外だと金山の市民会館とか、鶴舞の公会堂かな ドルヲタだと昔のレインボーホール、今のガイシホールですよね 私は市民会館とレインボーホールは行った事あります あと今はなき池下の厚生年金会館とか（笑） 後リリイベは名古屋松坂屋の今はさくらパンダ広場 昔はテルミナホールとか言ってたし、地下の三省堂の隣のCDショップで当時はリリイベとは呼んでなかったけど、結構CD買ってイベント出てた 屋上でライブやってたんですよね当時は だからカメラ詳しい同級生に小遣いやって写真撮らせてたな当時は 確かフイルム代出して、飯は食わせてたww すぐ下の階はレストランだったから 今では考えられないくらいアイドルと濃厚接触してたwwww 名古屋の客は大胆で、すぐ腰に手を回すって言われてたww でもみんな普通にやっててタレントも受け入れてた牧歌的な時代だったよな