聖剣伝説2なんでこんなことになっちゃったの?思わずガッカリしてしまう悲しい要素スクウェア名作RPG聖剣2
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スクウェアの名作RPG聖剣伝説2のガッカリな要素についてまとめました
イビルゲートはかがやく場面を見つけたので
のちのちほかの動画でまとめる予定です
#スーパーファミコン #聖剣伝説2 #聖剣2
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聖剣伝説3解説シリーズまとめ
• 聖剣伝説3解説シリーズ
聖剣伝説2解説シリーズまとめ
• 聖剣伝説2解説シリーズ
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0:00 はじめに
0:40 弱体化する最強装備
3:17 使わない魔法
6:19 地形に引っ掛かりまくる仲間
7:59 持ち物の上限
9:21 一部の必殺技
10:39 リメイク版発売当初のバグ
このチャンネルではスーパーファミコン時代の名作の
解説ややり込みの動画を上げています
是非他の動画も楽しんでいってください
今回もご視聴いただきありがとうございました!
Пікірлер: 162
必殺技は苦労して貯めても最初の一撃しか当たらないから、結局後のモーションが無駄
聖剣2を貸し借りするときは「ボスでセレクト使うな」っていうのは必ず伝えるルールになってた
やっぱり必殺技かな。武器レベルがあがって、新しい必殺技をタメにタメて発動しようとしたときに、敵のカウンターでやられたり、仲間が先に倒して空振りしたり。そして、ボタンをずっと押して、その間何もできないというのが、特にマナの聖地では地味にきつかった。
合間合間の効果音の時に出てくる 「やったー!」 のセリフが悲しく感じるw
皆言ってるけど体感でも多少のバグや粗さは気にならないくらい楽しいのよね 好きな武器使えるってのはやっぱり自由さがあって良い
イビルゲートは闇耐性がある敵の方が効きやすかったイメージ。たぶん割合ダメージという特性と、闇に強い≒光に弱い→ポポイは光魔法使えないので持っているもので効きやすいのを試していて意外とダメージが出るというのでそう感じたのかもだけど。
2と3の比較だと、戦闘のスピーディーさよりも、2のダウン中に攻撃受けると起き上がりにもう一度吹っ飛ぶのが嫌だった 半ばハメに近い感じで、アクションRPGなのに操作出来ない間に被弾させられてしまうのがね…
@user-ow1ls2cp2w
6 ай бұрын
最近コンプリート版買ってプレイしたけど本当にモンスターからのハメが酷すぎて ナニコレ?状態だった序盤のウルフ二体とかもうね最悪だった
思えばこのゲームのグラブかロマサガの体術かが最初で今も素手攻撃とかが好きなんやなあ、って思い出しました。 グラブの必殺技の波動拳や旋風脚は当たらなくても使いたがってたなあ
あえてピンチの時にルナティック使ってたなー、これで俺は運命を変える!とか言って使ったらモーグリーになって阿鼻叫喚、友達とよく笑ってたは、懐かしい
回復魔法を受ける際の無敵時間が、水の精霊がLv8:99になると、消えてしまうバグが存在する 個人的には、これが一番きつい
3のリメイクが好評だったことを考えるともう1回2のリメイク作り直してほしいです
@user-cs3oq2xk9y
2 жыл бұрын
せめて3と同様にSwitchでも。
当時は大流行でデメリットは特に気にしなかった、ボスのバグもやり直せば済むし……ただセーブが飛んでるスタート画面だけが恐怖だった。
ルビーアーメットの存在 せめてリメイクで販売してほしかった
魔法のクルミ4つもきついが、何より仲間が地形に引っかかるのには泣いた
@user-ww3ec4qh9y
2 жыл бұрын
地形に引っ掛かるの他に、先を急ぎたいのにいちいち敵の相手して進めないってのもありました😅
@user-vp1qw5iz3h
2 жыл бұрын
懐かしいあったあった
10:40~ タイトル見て最初に思い浮かんだのがコレだった
GB「アレサⅡ」ってRPGは1種類3個までしか持てなかった。状態変化の回復が本当にキツかった。
最大のガッカリは魔法レベル8 レベル7までは連射が効くので「リングコマンドを開き魔法発動→相手がダメージを受けている間にリングコマンドを開く」 の繰り返しでMPが枯渇するまで撃ちまくり、無傷で完封できる事も出来るのに。 レベル8になったら派手なアニメーションと共に画面が一時停止してしまい、連射ができなくなるので一気に弱体化する。
ボディチェンジはガスモンスターを倒すのに使えた……ような気がするけど、普通に攻撃魔法撃った方が早いんだよなぁ
ECHOES of MANAで タイガービキニを着た可愛いプリムが拝めますww
ガルーダバスターはエナジーボールと併用すれば欠点が気にならなくなるから……
スーファミ版で1番好きだったのはフラミーで空飛んでる時だな、高度変えたり視点変えたりしてホントに空飛んでる気分が味わえた、リメイク版はどうなんだろ?
実は3のリメイクのあとに2のリメイクをプレイしたので、グラフィックとボイスとデバッグ以外ほぼ原作のママという部分にある意味衝撃を受けた記憶がありますね 確かに2リメイク(リマスター)の失敗を受けて3リメイクをあそこまでハイクオリティにしたというのも頷ける話。
武器の強化に関してはほんと悩ましいところ。早めにレベル9に上げないと技レベルと熟練度が8:99に出来ないから上げざるを得ない(気にしないなら上げなくても良いけど)。だから自分は全部の武器をレベル9にしてマナの剣を使うか敵をガンガン攻撃して突破したいときはエナジーボールを使ってた 地形に引っかかるのはほんとに嫌だった。しかも引っかかったせいでそれ以上前にも後にも進めなくなってリセットするしかないとか…3ではそれが思いっきり改善されてたから超快適にプレイできた 魔法に関してはそれもゲームを構成する1つの味としては良いんじゃ無いかな。ただ効果と消費MPに関しては比例関係にして欲しかった 持ち物上限が4はきつかったなー特に魔法のクルミ。ポポイはまだ良いとしてプリムがきついのなんの。おかげでヒールウォーターとエナジーボール、最終戦でのマナしか使わなかった
シャドウゼロが見たいためにイビルゲート使ってた。けどダークフォースでも出るらしい。
必殺技はリメイクでもう少し何とかなって欲しかったですね あと、個人的に残念だったのはレベル8超魔法がもう少し安定して出てくれたら嬉しかったですね、超魔法が出るようになると熟練度上げるのが急にきつくなるw
もうちょい必殺技が使いやすくなって、ボス戦後のバグがなければ文句無しの神作なんだけどな…
@user-cj3kk1ig8c
2 жыл бұрын
チャージ中に特定のアクション成功したら1.2ゲージ溜まるとか実装する余裕あれば、、
@user-cs3oq2xk9y
2 жыл бұрын
ボス戦後のバグに関してはスーファミミニやコレクションでは解消済みです。
@user-mf7qy8en6w
2 жыл бұрын
あとラスボスのHPが一桁高ければ歯ごたえがあったんだけど
@user-lt1vy4gy2k
2 жыл бұрын
バグも思いでのひとつ
ボディチェンジは聖域でかなり助けられたなあ。グリフォンハンドがあまりにも強すぎて
必殺ゲージ、たしかマナの要塞の地面スイッチを踏むとリセットされたような記憶があります 作動したときも、作動し終えたスイッチでも…
武器パワーがいくつかラストダンジョンのザコ敵のランダムドロップが面倒くさすぎる。斧に至っては2回もドロップ狙う必要があるし
がっかり部分も全部ひっくるめて大好きなゲームです!!(^^) アンケート、10分悩んだけど1番を決められずにコメントできませんでした!!(TдT)
操作キャラのじゃない味方の「敵と交戦しやすさ」や「どのくらいチャージさせるか?」とかって設定で変えられたはず
サムネのプリムはどこ?
@kzhr1969
2 жыл бұрын
「こ、これは!」って書いてあるけど無かったね ちなみにタイガービキニは予約特典だね
レベル9装備はSFC版当時それほど気にしていませんでしたが リメイクでは図鑑埋めトロフィー取得時以外はスルーしていましたね イビルゲートは…ほらあれだ!エフェクトがかっこいい!
@ri1944
2 жыл бұрын
闇の渦は確かにかっこいい
@user-rt2cz6hp5n
2 жыл бұрын
リメイクはせめてそういう所を直せば声優と宿屋会話以外も評価される未来があったかもしれない
イビルゲートは・・・最高レベルで極稀にシャドウゼロが見れる・・・以上!
速攻で効果が切れて剣を消滅させるマナとかいう欠陥魔法
聖剣伝説2がいつまでも愛されているのは、粗削りで「あーもう!」とバグに悩まされたりした時間さえも楽しかったからなのかな
ボス戦勝利後に画面が切り替わらず詰んでしまうバグが入ってない。これ以上に腹立たしいバグないだろ。
仲間が引っ掛かる場所によっては詰むからね
今ちょうどリメイク版をやってるのですが、バグには遭遇してません。 プリム可愛い☺️
ハンドルネームは「闇夜の使者」
@goodbaduglymetall3110
2 жыл бұрын
暗黒に集いし眷族の四天王にして黒焔を操りし隻眼の異形
武器最高ランクまで上げちゃってた… 小学生だった私は、とりあえず鍛えときゃいいんだろ!?って感じ。
リメイク版発売から数時間しかプレイしていないのにセーブ画面のプレイ時間が数千時間になっててなんか萎えて返品した思い出
ほ、ほら、イビルゲートだけ特殊演出があるから、、(震え声)
まあ2は確かに荒削り感あったからなぁ でもすっごい楽しかったし間違いなく名作だったよ
ボス戦後に進行不能になるバグがあるんだけど、それさえなかったら他のどの問題も我慢できる。何度やり直しても進行不能になっちゃうし、挙句の果てにデータが消えてやる気が・・・
レベル9武器は完全にやりこみ向けで攻略になんの影響も与えないからどうでもいいですけど普通にプレイしてレベル8に届かない武器がいくつかあるのはガッカリでしたね。
持ち物上限は4で困ったことなかったな。 魔法のくるみはプリムしか使わなかったし、聖杯多く持てると難易度が下がりすぎる。 後半は回復アイテムほとんど使わないし。 必殺ゲージは2ぐらいまでが使い勝手良かった。それ以降はコスパが悪いイメージ。
仲間が引っかかるのはセレクトで操作キャラ変えながらやればまぁ…(少々慣れが必要ですが 使えない魔法は3のエナジーボールと比べれば効果があるだけ使えると思うw
@user-cs3oq2xk9y
2 жыл бұрын
その仕様を使ってポトス村に再度入れるようになるという裏技が。
@nagisan9159
2 жыл бұрын
@@user-cs3oq2xk9y 風のたいこ所持前にやっちゃうと閉じ込められるまでがお約束
@user-th7nt6lu2x
2 жыл бұрын
ずっと走るためにキャラ変えてたし、そんなに引っかっかった覚えないんだけど。
イビルなんとかは名前がカッコいいよね!
2リメイクはバグもあるけど、曲のアレンジが残念すぎて… 原曲に変更できたので途中から原曲で進めましたけど。
@user-dm9es2hs7i
2 жыл бұрын
ラスダンのアレンジBGMとか酷すぎて逆に笑えてくる
グラフィックもNPCのAIもアニメーションも93年の家庭用ゲームでは随一で ゲームシステムもグラフィックの進歩による臨場感の向上に合わせた物で PS2世代以降ゲームの先取りにさえ見える バランス調整をもっと出来てたら更に優れたゲームになった FFみたいに海外版で大幅に手加えてインターナショナル版として出して欲しかった…
ボディチェンジは耐性のない的なら普通にラビとかマイコニド、グリーンスライムに変身させられたと思うけど・・
「ファイナルファンタジー外伝」じゃなくなったのがガッカリではあった。 すぐ気にならなくなったけど。 主人公3人の見た目もあんまり好きじゃなくて買うとき悩んだよい思い出。 結果、買ってよかったな。
スーファミの聖剣2はガッカリ含めて好き! リメイクは残念ながらガッカリ過ぎて好きになれず…
@user-cs3oq2xk9y
2 жыл бұрын
リメイクに関しては任天堂ユーザー置いてけぼりだからね。
特にバグに苦しんだ覚えが無かったから、「ボスでセレクト使うな」とかバグゲーって言われてる事に驚いた記憶がある。 クリアしてから試したけど、裏技で武器レベルの限界突破したりとか、むしろバグには楽しませて貰った。 高ランク魔法は……うん、何個か試したけどガッカリだったかなw バトルの感覚についてもその通り。 3の感じも2の感じも別々に好き。 ただ、3よりも更に自由度減らされた感じがするLOMのバトルは「なんかな」ってなった。(それでも楽しんだけど)
『1:13』最高で武器レベル9までは存在するけど(;・∀・)剣だけはバグ技で無理矢理レベル9にする都合上レベル9の状態で剣の武器パワーを落とす敵のところへ無理矢理行くと武器パワー獲得の処理が終わらず詰みますね『8:24』逆にバグ技で序盤から手持ちアイテムの個数を増殖したり『9:42』ゲージバグらせて本来覚えていないレベルの必殺技を( ' ꒳ ' )無理矢理使わせてみたりも出来る
仲間が引っ掛かるのはホントに困りましたね。 当時ブチ切れ気味になって、2周目にプリムの名前を「あしでまとい」にしてやった記憶があります。
魔法のレベルアップを熟練度製ではなく、マナの種の共鳴数にしてほしかった(水の種と土の種を共鳴したらレベル2になるみたいな) 魔法レベル最高コンプがきつすぎ(^^;
@ri1944
2 жыл бұрын
結局よく使い魔法だけ上がっていくという
@エンタケ
2 жыл бұрын
むしろ、共鳴数=魔法レベルの上限 という育ててから進めたい人には面倒な仕様(´ω`)
@ksugawara5598
2 жыл бұрын
当時は主にカッカラ砂漠に籠って魔法のレベル上げした記憶が蘇りました。 全部MAXにするのほんと大変だったなあ……。
ボス戦でSELECTボタン押すと戦闘終了から進行不可になる、てのあったから戦闘不能で操作キャラ代わってもそのままプレイしてたなあ
SFC版2のシステムで3を作り直してほしい。 戦闘システムも装備のシステムも魔法のシステムも、 3のシステムはあまりにも微妙だった。 2の自由度の高さが大好きだった。
@albalockcole
2 жыл бұрын
何処までが本当の話か分からん話ですが(何分昔の話ゆえ) 聖剣2は開発にいたとある天才プログラマが大半を担っていて (逸話の多い人なので気になるなら ナーシャ・ジベリ でググってみてください) 当時のスクウェアの他の人ではさっぱり分からん領域にいたせいで 2→3でのシステムの変わりようは 変えた というより 真似できなかった という代物であるそう。 (ゲーム機本体の仕様では実現不可である、とされるような事を あえてバグを利用しつつ不具合が起きないように実現していたり、というような事をやっていたとされる)
聖剣伝説3リメイクのエンジンで2のリメイクをして欲しいですねえぇ
聖剣伝説2のようなアクション性を期待していると、3では仲間がただ敵に近づいて殴られ放題に なってたりするので、かなりムカムカしてきちゃいますよね。 回復アイテムやMPが無駄になって、ソフトを投げつけた回数は何回だったか?
左から二番目(左から二番目)
中ボス戦で勝利した瞬間にポポイが見えなくなったけど、会話には参加してたんでそのまま進めたけど、 ポポイの魔法が無いと進めないポイントで完全に詰んで一からやり直した思い出。 何時また詰みエラー発生するか不安で、セーブするのが怖くなったわw
リメイクは足りなかった武器パワーのオノとグラブを8まではラスダン以外で上げれるようにしてほしかったな こういう中途半端(7までしかない)なの地味に嫌なんだよな
弱い武器Lv9→結局エナジーボール使うと攻撃力高い方が有利だから 実質弱いのは斧Lv9だけ(とバグ利用時の剣Lv9) 必殺技→弓、ジャベリンの低レベル必殺の微妙な射程アップ 実はピンポイントで倒すの厄介な雑魚敵をギリギリ倒せるようになる場所が数ヶ所あって便利だったりする (一例を挙げると序盤の魔女の館で厄介なウルフを通常攻撃では届かない位置からの 崖うちで倒してから先に進める場所が数ヶ所ある) また高レベルの長射程に至っては画面外で動き初めてない敵に先制が出来る場所が多々あって 必殺の中ではかなり使い易い部類に入る(敵が動き始めると溜め時間ないから) ちなブーメランと鞭は普通に強い(ブーメランのLv1とか最強技じゃね?まである) 引っかかる仲間→メニューにある行動指針変更と武器選択でかなり改善する ただ一々変えてられっか!って点ではたしかに残念なポイント。 持ち物数→というか少ないからこそ楽しい、多すぎたら多分面白みが減る タイガーキメラは・・・あれは別枠という事で。 一部魔法&リメイク→ほんとガッカリ要素。
聖剣2の武器レベル9は知らなかった。。。 武器のパワーを落としたことはあったけど、ラスダンだったからそのままクリアしてしまったし
3は味方からいくらでも離れられるようになったから、行動パターンはそのままでも良かったのに。
必殺技楽しくてずっと溜めてました 攻撃があらぬ方向に飛んで行っちゃうのはいい思い出
武器に関してはRPGではあることで困るよね。強い武器なんだけど弱体化、ドラクエやFFやテイルズなど
聖域の敵が強すぎませんでしたか? 進めねー…ーーーーーーよ…
@user-hz4mb4uu7f
2 жыл бұрын
諦めてタルで突破してましたね。マナの要塞の方が弱く感じるほどでした……
@user-cs3oq2xk9y
2 жыл бұрын
マナの要塞浮上後、古代神殿にいるニキータから装備を買うと難易度が大幅に変わりますよ。 防御力が桁外れに違うので。
2のリメイク版(Vita版)でマナの聖域の終盤で例の「閉じ込めバグ」が発生し、即売却したね!
とにもかくにも 攻撃魔法オンリーになりがちなボス(ラスボス以外)。
グローブの必殺技好きです。ランディは魔法が使えないという設定があるのに気功波が使えるという不思議w
@user-cs3oq2xk9y
2 жыл бұрын
魔法そのものは精霊の力によるものだけど、気功波はそれとは関係が無いからでは。
がっかりすることも多かった。それを踏まえたうえでもおもしろい作品でした バグでランディが消失したままセーブしちゃって、プリムとポポイ二人だけでクリアした思い出があります。聖剣なんてなかったんやw
ひっかりりまくったけど、自由だったから聖剣伝説2は最高に面白かった。そこは3もわかってほしかったなー
ガッカリと言えば、バグの多さまで再現したリメイク版でしたね それはまだ許せるんだ… でもBGM!お前だけは許さない!
@user-dm9es2hs7i
2 жыл бұрын
作曲者によってリメイクBGMのクオリティにバラツキがあって、それなりに良いのもあれば聞いてて不快になるレベルの物もありましたね…
武器レベルはとりあえず上げとけ。な感じでやっていた覚えがあります😅。どういう効果があるか強化前に表示されていれば・・・、そこまで親切なら紹介されないか?
リメイク3は発売前にさほど期待されてなかったそうですが、 同じリメイク2がガッカリだからでしょうなぁ まぁ、「期待されない作品は好評」というパターン的にはそれで良かったのだろうけど
プレイ当時は今ほど親切で快適なゲームも少なかったし、ちょっとくらい不便があってもそれほどガッカリした事はなかったかな。むしろ面白さの方が常に勝ってた。しいて言うならマナの聖地がクリア後に行けなくなることかな?あそこの雰囲気が好きだったからガッカリした記憶ある。
リメイクして一番ガッカリしたのがやはりリメイク版BGMですかなぁ。特にマナの要塞内部の愛に時間をはめちゃくちゃ思い出あるBGMだからどんなのか気になって聴いたら全然違うBGMに成り果ててたから残念だった; 個人的にオリジナル版、シークレットオブマナジェネシスのが好きです。
引っ掛かる仲間の件は、友達と三人同時プレイしてる時は気にならなかったような 三人兄弟だったらそこのストレスだけはゼロだったろうなぁ
しかも槍とスピアって調べたら同じだった。 刀と剣とかなら、そこそこ違うけど、
聖剣伝説。 名前は知ってますがプレイした事はありません… でも、この動画でプレイしたい気持ちが湧き上がりました☆
リメイクの物理攻撃の当たらなさは酷過ぎる。
ルナティックは2だと微妙で3だと最強クラス 逆にエナジーボールは2だと最強クラスで3だと何の意味もないっていう
2はもう1回3みたいにちゃんとリメイクしてほしいな。フル3Dで。 もうちょっとアレンジを加えて。でも音楽はスーファミオリジナルのままでいいけど。
@syuchan27
4 ай бұрын
3のリメイクはSFC版の音源も選べて神配慮でしたね。2もやってほしかったな…
聖剣伝説2リメイクのできが微妙だったからその後出たオリジナルまんまの聖剣伝説コレクションを買った記憶があります
イビルゲートのいい所。弱いので闇魔法のレベル上げに最適で消費も多いので併せてアブソーブも使っていけるため、レベル上げには最適かと。まぁ、めんどくさいかもですが(笑)
基本100%でほぼ必殺は2発当たるレベル1ばっかり使ってた記憶あるわ。
発売当時姉と一緒にやってたけど、魔法で倒すと面白くないから使うなって言われて攻撃系スペル全般禁止みたいになってたなあ、うちは。
リメイクの他にもスーファミベースのスマホ移植版もがっかり。 普通にプレイしてるだけで武器レベルや精霊レベルがめちゃくちゃになったりストーリー序盤で何故か精霊全員揃ったりなどのバグが今でも放置されている。
リメイクのがっかり 通常攻撃があたらねぇ~
聖剣伝説2はまぁ、イライラしながらも好きですが、、、 FF外伝聖剣伝説が名作過ぎて、、、2や3が出ても結局GBで何周もしてましたね。
聖剣伝説2は聖剣伝説2で面白いんで好きなんですが、やっぱり聖剣伝説1と全く違うのが一番のガッカリでした。。。
バグごと移植したとか言われてたな。 パッチ当ててアップデートができる環境で良かった。
2の戦闘システムが圧倒的に好きじゃなかったなぁ、貯めるのがただただおっくうリメイクでも全く改善しないし リメ3であれだけで来たのならリメ2でも戦闘システム変えてくれればよかったのに結局2が好きになれない原因だったな
でもこの雑なおおあじ感が他になくて良かったんだよな。
サムネ見て3の批判動画だと思ったら違った
それでもリメイク版に比べればSFC版は神ゲーと言っていい気がする 貯めに貯めて、MISSとか出るとなめんなって気持ちになる