Сергей Дмитриев: "К народному государству Цветущей Середины: канун Синьхайской революции"

Пятая лекция курса "История нового Китая" (arhe.msk.ru/?p=116370) состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ"(arhe.msk.ru) 3 ноября 2022 года.
Плейлист курса: • История нового Китая
Радикальные реформы, спешно начатые Цы-си после подавления державами «Боксерского восстания», были смелы, но, кажется, запаздывали. Колыбель династии - Маньчжурия - стала театром военных действий между Японией и Россией, империи Цин оставалось только смиренно наблюдать. На Юге появилась новая сила - революционеры, желавшие не реформ, а смены режима, изгнания маньчжуров и невиданной в Поднебесной республики.
Лектор: Дмитриев Сергей Викторович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Отдела Китая ИВ РАН, заведующий сектором древней и средневековой истории Китая, доцент УНЦ «Философия Востока» Философского факультета РГГУ.
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe
[**] Появился еще один способ поддержать наш проект - boosty.to/arhe
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ" в KZread - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/arhe
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в KZread - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.timepad.ru
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/archive
Поддержка нашего проекта - new.donatepay.ru/@arhe
Почта для связи: arhe.msk@gmail.com
Телефон для связи: +7 (495) 088-92-81
===

Пікірлер: 72

  • @arhecenter
    @arhecenter10 ай бұрын

    Поблагодарить за лекцию: new.donatepay.ru/@arhe

  • @user-cy1wn3cd1y
    @user-cy1wn3cd1y10 ай бұрын

    Просто великолепно. Лучший лектор по истории Китая. Просто потрясающе.

  • @Yasperla
    @Yasperla10 ай бұрын

    Сергей Викторович, огромное спасибо за ваши труды! Для меня (почти чистого технаря) Вы как будто открываете новую планету с удивительной и длинной историей! Спасибо! А вопрос вот какой. Фильм Бертолуччи "Последний император", насколько близок и далёк от реальной истории Китая?

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Неплохой фильм. Можно смотреть:)

  • @Yasperla

    @Yasperla

    10 ай бұрын

    @@Sergey_Dmitriev_ Спасибо большое!

  • @user-wb7hc3ik6m
    @user-wb7hc3ik6m10 ай бұрын

    Спасибо. Сергей Викторович за прекрасные лекции!

  • @zaharYanemnogoosel
    @zaharYanemnogoosel10 ай бұрын

    Очень жду от маэстро рассказ про Мао Дзедуна и хунвейбинов✌️

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Хорошо, раджа. Но вдруг рассказов будет СЛИШКОМ много? :)

  • @zaharYanemnogoosel

    @zaharYanemnogoosel

    10 ай бұрын

    @@Sergey_Dmitriev_ таких много не бывает)

  • @user-fg6rj3jg3e
    @user-fg6rj3jg3e7 ай бұрын

    Радует, что в этой серии лекции вопросов от людей стало больше

  • @yuliya5973
    @yuliya597310 ай бұрын

    Интереснейшие лекции, можно слушать и переслушивать много раз!

  • @Vladius3005

    @Vladius3005

    8 ай бұрын

    Времени нет столько, чтобы переслушивать много раз

  • @igortarasov9897
    @igortarasov989710 ай бұрын

    Охъ И вот опять. Мне нужно переслушивать половину предыдущей лекции, чтобы... "уже знакомый нам Юань Шикай" снова стал мне знаком.

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Увы. Понимаю. С китайскими именами и правда трудно. Но не давать же им всем клички для простоты :). Уверен, всё получится:)

  • @igortarasov9897

    @igortarasov9897

    9 ай бұрын

    Исправил это позорище, ведь я знал что два слова в имени, что имена одно-двухсложные, но почему-то не придал этому значение, когда писал комментарий.

  • @wuxinghuashu
    @wuxinghuashu10 ай бұрын

    Отличная лекция! Спасибо большое!

  • @ThorshammerT
    @ThorshammerT10 ай бұрын

    Сергею Викторовичу как всегда спасибо! Центру Архэ небольшое замечание - не дали микрофон задающим вопросы и в итоге их практически не слышно.

  • @Tischenkov
    @Tischenkov10 ай бұрын

    Спасибо большое!

  • @user-jo6ke9hw1x
    @user-jo6ke9hw1x10 ай бұрын

    Спасибо. 🙏

  • @deelingerTV
    @deelingerTV2 ай бұрын

    Слушаю эти лекции... и насколько же новыми красками начинает играть псевдоисторический кунгфу-эпик о приключениях Вон Фэйхуна "Однажды в Китае"!.. :) Конечно, Юла Бриннера мы помним и не только за "Семерку". Он же тайского императора играл в оригинале "Анна и король", и русские романсы неплохо исполнял...

  • @C.D.V.Rchsg.
    @C.D.V.Rchsg.10 ай бұрын

    Огромное спасибо за лекцию! Возможно был уже такой вопрос, но всё-таки интересно: почему Япония с такой охотой готовила для Китая офицеров и специалистов, хотя Китай был для неё конкурентом и противником, и совсем не в интернсах Японии было помогать ему модернизироваться?

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Там не только у Китая к Японии было сложное отношение - и зависть, и страх, и желание подражать. В Японии тоже было много сил, которые всерьёз считали, что миссия Японии - модернизация Азии,ее освобождение от колониальной зависимости. Далеко не сразу победили те, кто полагал, что легче всего это сделать посредством японского завоевания.

  • @C.D.V.Rchsg.

    @C.D.V.Rchsg.

    10 ай бұрын

    @@Sergey_Dmitriev_ Ого, не ожидал, что вы прямо тут, спасибо за ответ! 😳 То есть у японцев было понимание, что такая помощь - это мощный инструмент мягкой силы и влияния на Китай и другие страны Азии? Всё-таки, когда ещё все в Азии с такой охотой учились у японцев и воспринимали их как образец для подражания.

  • @kastus77

    @kastus77

    9 ай бұрын

    ​@@C.D.V.Rchsg. Это классика жанра в колониализме - используй одних "туземцев" против других "туземцев" Да и сейчас мы видим, как те же США обучают "специалистов". Причем некоторые "специалисты" типа бен Ладена оказываются в итоге не лояльными

  • @mallminot
    @mallminot9 ай бұрын

    Спасибо.

  • @user-zi4zm4yp7c
    @user-zi4zm4yp7c10 ай бұрын

    Спс

  • @andreysolomatov1552
    @andreysolomatov155210 ай бұрын

    На 54:00: "Солнечный круг, небо вокруг - это рисунок мальчишки..." Ну и ещё - флаг Тайваня... 0_0

  • @user-xb5tx7eu5l
    @user-xb5tx7eu5l10 ай бұрын

    Спасибо за интересную лекцию. Много интересных подробностей. Сергей Викторович, в своем предыдущем цикле лекций Вы говорили, что Чжоу Эньлай получил домашнее классическое конфуцианское образование. Как это сказывалось в его дальнейшей карьере ?

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Его светскость и интеллигентность очень помогали ему как в контактах с противниками и иностранцами, так и в вообще создании образа "человеческого лица" китайского коммунизма

  • @user-xb5tx7eu5l

    @user-xb5tx7eu5l

    10 ай бұрын

    @@Sergey_Dmitriev_ Спасибо.

  • @bulatcorneliu6012
    @bulatcorneliu601210 ай бұрын

    Interesno i poznavatelino. Bil9 bi neploho i voprosi zadavati v mikrofon

  • @volo_gara
    @volo_gara10 ай бұрын

    Огромное спасибо Сергею Викторовичу и Центру Архэ за такие прекрасные лекции. Если можно вопрос про Цы-си. Это правда, что она перед смертью произнесла: «Никогда больше не позволяйте женщине править»? Заранее спасибо за ответ.

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Говорят такое, но не думаю. Во-первых, почти все рассказы о последней фразе - выдумки. Во-вторых эта явно в рамках патриархального анти-цысевского дискурса :)

  • @MaxKramer0
    @MaxKramer010 ай бұрын

    🎉

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n10 ай бұрын

    О реакции азиатов на русско-японскую войну книга Дорошевича "Восток и война"

  • @user-cy1wn3cd1y
    @user-cy1wn3cd1y9 ай бұрын

    Великолепные лекции, но не могу не снести маленькое замечание. "Варяг" -это крейсер, а не броненосец. И японцы ждали из Аргентины не бронеросцы, а броненосные крейсера.

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    9 ай бұрын

    Ну, он всё-таки пронепалубный крейсер:). Вы правы, конечно - в этом оружии я совсем дилетант

  • @torvald481rr
    @torvald481rr10 ай бұрын

    Спасибо. А как Тыва оказалась такой "самостоятельной"

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Про это воспоследует :)

  • @vadymleliwa2132
    @vadymleliwa213210 ай бұрын

    Спасибо Сергей Викторович. Вопрос: "защитники дорог" получили возмещение от революционного правительства? Похоже революция не пошла на пользу Китаю. Был в Китае какой то ресентимент по цинским временам, "хруст манчжурской булки"?

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Кажется, там было не до компенсаций. Что касается реставрации, то монархистов было довольно много - не только среди маньчжуров и монголов, но и среди китайских интеллектуалов, во многом именно потому потом японцы сделали государство Маньчжурия. Но в массе своей народ, кажется, скорее от маньчжуров устал и не особенно вспоминал их добрым словом. Чисто территориальные маньчжурские завоевания Китаю в итоге в основном удалось вернуть и сохранить, в утерянном винят тех же маньчжуров - не удержали

  • @vadymleliwa2132

    @vadymleliwa2132

    10 ай бұрын

    @@Sergey_Dmitriev_ По факту маньчжуров загеноцидили. Насколько это была сознательная политика и "творчество масс" (погромы) или всё же просто сработала ассимиляция?

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    @@vadymleliwa2132 и творчество масс, и государственная политика, особенно после прихода к власти Гоминьдана и тем более коммунистов. Маньчжуры считались по умолчанию контрреволюционерами и монархистами, поэтому, скажем, так быстро умер язык, который до 1912 в Китае знали, в общем, все образованные люди, не считая собственно маньчжур - любые кружки по изучению маньчжурского языка и культуры чаще всего закрывались как подозрительные

  • @kastus77

    @kastus77

    9 ай бұрын

    ​@@vadymleliwa2132 это что-то похожее с тем, что стало с согдийцами после восстания Ань Лушаня, согдийского полководца на службе империи Тан. Согдийцы контролировали Шелковый путь, были ведущей силой в Средней Азии и привечаемы в Китае. Но после разгрома Ань Лушаня быть согдийцем в Китае стало позорно, и многие переделывали свои имена и родословные (и в Средней Азии согдийцы тоже быстро исчезли) Так же и быть маньчжурами стало именно позорно То как они про...ли страну - была как потеря лица в коллективном выражении

  • @deelingerTV
    @deelingerTV2 ай бұрын

    Hatchet gangs - это ж про топорики, а не тесаки. Рубка мяса, свиноводство, вот это все. Хотя принцип, конечно, один - рубить и кромсать. :)

  • @igor6555
    @igor655510 ай бұрын

    Конечно. никто не может заглянуть в будущее и китайские добровольцы в японской армии в войне 1904- 1905 гг вряд ли могли себе представить, что будет творить эта самая армия на китайской земле в 1931-1945 гг

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Да, увы. Хотя и в 1937-1945 в японской армии были китайские добровольцы....

  • @igor6555

    @igor6555

    10 ай бұрын

    @@Sergey_Dmitriev_ Так и у нас была и РОА и Локотская "республика", чего уж там ((

  • @kastus77

    @kastus77

    9 ай бұрын

    ну вообще-то могли представить. Япония захватила Тайвань в 1895 году, а до этого Рюкю, где тоже проводила политику сознательного геноцида, в Корее тоже действовали не мягко В Китае же тогда была такая нищета, что люди просто выживали как могли Плюс китайцы по сути и нацией не были (те же южане и северяне, да даже люди из соседних провинций сильно друг друга недолюбливали и говорили на разных языках), они только начали формироваться в нацию в конце 19в - именно потому, что иначе не выжить было

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    9 ай бұрын

    @@kastus77 на Тайване никакого особенного геноцида не было. Варварские операции усмирения тайваньских аборигенов никого не волновали, поскольку тогда были нормой.

  • @kastus77

    @kastus77

    9 ай бұрын

    @@Sergey_Dmitriev_ Ну так и то что Япония делала в Китае тоже было нормой по меркам колониального времени - просто уже наступило немножко другое время, фотокадры и т.д. и иное отношение людей к негуманности Плюс вступили в дело США, которым нужно было подготовить общество к войне с Японией. Если бы не активное участие США в освещении, то резня в Нанкине была бы таким же малоизвестным инцидентом, как и резня аборигенов на Тайване В любом случае китайского добровольца это мало интересовало, пока война не приняла глобальный оборот - и из-за его коллаборационизма могли пострадать его близкие

  • @kastus77
    @kastus779 ай бұрын

    Да уж, жестокие времена. Пик империализма, в том числе российского. А сейчас Монголия пришла к нищете, Россия тоже в сложном положении. А Китай процветает, и они зависят от его милости

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n10 ай бұрын

    Джунхуа - китайский мир ?

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Что-то типа "срединной культурности"

  • @Oblomovblues
    @Oblomovblues6 ай бұрын

    Кстати Ленин потому и уникален как политик что он и предложил новый понятийный аппарат и новый язык и одновременно был величайшим политиком.

  • @user-mk7er3pq7v

    @user-mk7er3pq7v

    5 ай бұрын

    Пока был жив Свердлов, Ленин был никто и звали его никак. Роль Ленина преувеличена советской историографией всего-лишь потому, что Сталин объявил Ленина своим предшественником. Потому-что Ленин очень во-время умер! 🙂

  • @Oblomovblues

    @Oblomovblues

    5 ай бұрын

    @@user-mk7er3pq7v Очень интересно. Это фабула вашего будущего фантастического романа из жанра альтерхистори?

  • @alexmark6013
    @alexmark601310 ай бұрын

    Поехали все в сегодняшний момент , лектор при рассказе о сходстве ситуации умалчивает откуда нищая средневековая Япония взяла деньги на перевооружение и колоссальные средства на постройку новейших крейсеров на лучших верфях Европы

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    Откуда?

  • @alexmark6013

    @alexmark6013

    10 ай бұрын

    По моему личному мнению , здесь "помогли " наши старые друзья - англичане , по времени совпадает с конфронтацией на нескольких фронтах , " Большая игра " , помогали не только кораблями , готовили спецов , закладывали морские базы уже в самой Японии ...извините , если комментарий получился грубым , с большим уважением отношусь к Вашим трудам

  • @Sergey_Dmitriev_

    @Sergey_Dmitriev_

    10 ай бұрын

    @@alexmark6013 помогли. Но в принципе для конфронтации с Россией Японии не нужны были советчики. Так само получалось

  • @alexmark6013

    @alexmark6013

    10 ай бұрын

    @@Sergey_Dmitriev_ Я с Вами согласен , Япония " накачивала мышцы " и была полна решимости занять "своё законное место" на континенте , а Россия недостаточно серьезно отнеслась к новым участникам борьбы за регион . Ещё раз спасибо Вам за лекции , благодаря им многие начинают интересоваться историей Востока , и вообще историей .

  • @bydloshkolnik

    @bydloshkolnik

    9 ай бұрын

    @@alexmark6013 Помог главный американский банкир - Джейкоб(Яков) Шифф, который люто ненавидел Россию, хотя там никогда не был и не жил. Он лично дал 24 000 000 долларов Японии, которые ему собрали Нью Йорские "банкиры". После такого безвозмездного займа Япония и решилась нападать. Иронично, что он все это делал для защиты евреев в России, считая, что царская власть их притесняет. Другое дело, что этот Дмитриев сильно просачивается в своей ненависти уже не первый раз. Сравнивает какие-то Российские потери, которые вообще-то засекречены. У нас же статья есть за дискредитацию РВС.

  • @user-qy5vx7mb7x
    @user-qy5vx7mb7x10 ай бұрын

    Жду с нетерпением курс лекцый по гисторыи новой Укройины от нашего одесского русофоба.

  • @StarLord-if3mp

    @StarLord-if3mp

    7 ай бұрын

    Сергей Дмитриев выступил против войны?

  • @user-om9pf4vp6n
    @user-om9pf4vp6n10 ай бұрын

    Сунь Ятсен - великий неудачник

Келесі