Rev. ELIAS ROBSON da Igr. Metodista Wesleyana - EXCELENTE!!! PARABÉNS!!!! Nenhuma Palavra da sua boca caiu no chão. Transmitiu com muita HUMILDADE as Verdades Bíblicas.

Eu acredito q o jardim q satanás estava antes da queda era o mesmo q Adão esteve pelo fato de que olha bem oque a bíblia diz subirei aos céus e serei semelhante ao Deus altíssimo, só pode subi quem está em baixo.

@virlandiolopes7131

4 жыл бұрын

Ótima linha de Interpretação 👏 Concordo

doutor Elias para bens Deus te ilumine cada vez mais

No 3:27 eu não concordo com que o pastor de barba fala.Creio que o mundo espiritual foi criado numa era anterior à terra.

Segundo o próprio texto afirma, ele esteve lá antes da grande rebelião. Ele não tinha ainda sido expulso dos céus. Eureka! É porisso que o desgraçado sabia o lugar onde o recém-criado Adão habitava, então correu e veio encher de ´dúvidas o ingénuo ser humano que creu no engano que o rebelado Lúcifer, agora Satanás, semeou no seu coração.

@natashacastro4190

4 жыл бұрын

Qual texto fala da rebelião?

Para mim ezequiel 28 é uma dupla profecia,Deus compara o orgulho de tiro ao mesmo orgulho que levou lucifer a queda no céu.Deus descreve as ações de tiro como sendo igual as de lucifer...

@DiSaValCrescerTranscender

7 жыл бұрын

Literária e historicamente Ez 28 SOMENTE fala contra o rei de Tiro por meio de imagens e símbolos Agora, por inferência, invenção e mal caratismo o texto foi interpretado pelos "êrmãos" como referência a um suposto "Dêabo". Simples assim.

@marcosmonteiro6813

7 жыл бұрын

não diria dupla profecia ,mas comparação idêntica, a de satanás

@josiassilva2734

7 жыл бұрын

exatamente iguais,pois se trata do mesmo personagem. veja ,Ezq 28 v 13 leia com atenção,conjugue verbos e tempos. Estavas no Éden =passado! v 14 tu "eras " Querubim. obs" com M. único do mal com L, que tem M no final. a cronologia foge as regras humanas. qnd Ezq profetizava ele estava apenas relembrando o rei de Tiro,onde é que ele esteve antes de estar no Éden. v 13 olha vc estavas no Éden. vc 14. olha mas vc [era ] o querubim. mas agora vc não é mais;vc agora é homem. v 9. quando diz vc não é deus,e sim homem.ele esta dizendo vc não é mais um espírito;pois agora vc é um homem. v 19 [ nunca ] mais serás para sempre! espírito significa deuses.assim dizia a lei. o texto do v 13 deveria estar no lugar do v 14,e vice versa.pois primeiro ele foi querubim,e depois foi transformado em homem. Ezq 28 v 18 te tornei em CINZAS. = a pó. Gen 2 v 7 façamos o homem do ? Pó da terra! mas como assim? Daniel 7: v 4 o primeiro era igual ao Leão.por,que igual? quem é o verdadeiro Leão ? Cristo! obs"ISAÍAS 14 V 12 como caíste do céu ó " estrela" da manha. obs" letra minúscula. veja Apc 22 v 16 Eu sou a resplandecente Estrela da manha. viu a igualdade ? ´só difere na letra maiúscula.por isso era como leão. leia o resto de Dn 7 v 4 foi levantado da? Terra,e posto em pé,[igual] como um homem = Adão. mas este mistério só 3 profetas do Ant test sabiam,e no novo, somente Paulo. 1.Carta aos Cor 15 v 46 e 47. Ezequiel disse a ele cap 29 v 3 Eis que estou contra [ ti ] grande dragão.quem é esta figura chamada de TI ? Gen 3 v 15 quem era o dragão ? Apoc 12 v 9 citado pelo pastor ou reverendo Elias.ele até soube entender que satanás diabo,serpente,e dragão são um só personagem;mas esqueceu de incluir Adão.Adão era o diabo! ROM 5 V 12 POR um homem entrou o pecado! quem é que peca desde o princípio ? João 8 v 44 [diabo ] Rom 5 v 14 a morte Reinou desde quem ? Adão. 1. Carta de João 3 v 12 Caim filho do maligno.quem era o pai de Caim? Adão. Graça e paz

@anaclaudiamcleandro8411

7 жыл бұрын

Sim, isso também é chamado de dupla referência.

@antoniosalles5148

7 жыл бұрын

Rei de Tiro não é Querubim. Exite claramente dois personagem.

O Edem não foi criado naquele momento, o Edem ja existia. mas O Senhor plantou um Jardim no Edem diz a Palavra.

@discoverix1346

2 жыл бұрын

Ie maluco é vdd

Na segunda vez que Deus manda o profeta levantar um lamento sobre o rei de Tiro, o que Ele vai fazer é comparar o que faria ao rei de Tiro, sendo o mesmo que fez com o Lúcifer!

Rapaz...o Pr.Ebér apresentou o pastor presbiteriano com muitos títulos e isto lhe comprometeu em todo debate pela arrogância,a mesma que derrubou o tal Lucifér.

@Tatycarvalhom

Жыл бұрын

O pastor metodista pentecostal, esta última vertente, julgada negativamente hoje em dia como desinformada ou fermentada, no entanto, ficou muito mais firme e convenceu majoritário; acho q só pecou quando discordou do tema "Exército dos Céus", pois a interpretação acerca do assunto, usa os mesmos meios pelos quais ele defende sua tese principal; a outra é o fato de interromper muito a exposição do outro, q dispensa explicação.

Deus colocou Adão no jardim pra tomar o mundo das mãos de Satanás quando ele disse a Jesus tudo isso te darei se me adorares Jesus não dise que era mentira de Satanás pq realmente Deus entregou a ele antes da queda todo o universo lhe foi entregue Jesus não só veio resgatar só o homem mais todo o universo

O Pastor Elias foi excelente. O texto tem nitidamente algo mais para aqueles que têm visão das coisas espirituais.

obrigado Rafael por ter postado ste debate de alto nível! Excelente programa!

Acreditar em Lúcifer é brincadeira, isso é fruto da imaginação do homem

Entender da palavra requer nós abrir nossa mente 1 para ESPIRITO DE DEUS nos trazer entendimento qual chegaremos uma conclusão acerca do assunto .DEUS ABENÇOE VOCÊS !

discutem por uma passagem tão simples e comum pra um Cristão. LUCIFER? o diabo consegue mesmo enganar e fazer as pessoas dar a ele uma glória que ele nunca teve.

nossa muito difícil vê duas pessoas a frente de ministério sem entender um texto

Na visão da minha denominação, Ezequiel está falando ao espírito que estava influenciando esse rei. Entendemos esse texto simplesmente assim. É muito bom ouvir esses pontos de vista distinto. Estou aprendendo muito com esses vídeos!

@DaviSilva-ou9tc

Жыл бұрын

Pv 30:4... qual o NOME do Pai e do seu Filho ? Is 52:6 MAS EU REVELAREI O MEU NOME (YHWH) AO MEU POVO... Hb 1: 4 Tendo-se tornado tão superior aos anjos quanto HERDOU mais excelente NOME do que eles. Jesus é o NOME que o Filho HERDOU do Pai e através dele o NOME de Deus (YHWH) foi revelado. Jo 5:43 Eu vim em NOME de meu Pai (Jesus), e vós NÃO me aceitais... Jo 17:26 Eu fiz conhecer o teu NOME (Jesus)... Jo 5:43, Jo 14:26...o Filho VEIO em NOME do Pai que é Jesus, como também o Espírito Santo VEIO em NOME do Filho que é Jesus, porque Pai, Filho, Espírito Santo NÃO é nome é TÍTULO. O NOME de Jesus é o NOME de Deus (YHWH) que Ele mesmo por intermédio de Ml 1:11 disse; ...mas desde o nascente do sol até o poente será GRANDE entre às nações o meu NOME (Jesus)... O NOME do Pai é Jesus (Hb 1:4). O NOME do Filho é Jesus (Mt 1:21). O NOME do Espírito Santo é Jesus (Jo 14: 26). O Filho NUNCA chamou o Pai de Jeová porque ele NÃO reconheceu este nome. Lc 4:18...o Espírito de YHWH está sobre mim e NÃO o Espírito de Jeová está sobre mim... O nome Jeová foi INVENTADO pelo Padre da igreja católica no ano 930. Todos os versículos que está escrito Jeová na TNM e na JFA é FALSO E ANTIBÍBLICO.

@Yaronilsonsantos

7 ай бұрын

O homem foi criado sendo Deus imortal, reprodutor , dominador e inventor. e em seu livre arbítrio de decidir. O homem foi criado para gloria do criador e pai. o primeiro casal de homem criado foi posto num jardim, como obra prima e sendo os pais da humanidade que já tinham sidos gerados fora do jardim . e foi lhes dado as seguintes ordem . usufruir de todas as árvores frutíferas, e também da árvore da vida. que é o gênero feminino. ou mulher . ou seja! para que o homem não se relacionassem sexualmente com os outros animais. mas o anjo caído plantou uma árvore com frutos do conhecimento mais profundo em relação ao criador e suas obras . e induziu o homem a comer . vindo assim a fraqueza e a declinação do homem, perdendo todo o seu poder .e se tornando escravo do Diabo até aos dias de hoje.

Com certeza pelo modo q o rei de tiro estava relatado , da de entende q tem uma similiação do diabo , pelo modo q o rei desejava reinar.Pelas informações o coração do rei de tiro foi corrompido pelo desejo que ele queria reinar, ou sege ele andava em bons caminhos e se deixou elevar para seguir novos caminhos diferente ao qual Deus não tinha mais o seu controle, a não ser potestade apoderada na sua mente , através do desejo da sua vontade.aí Deus através do Profeta revelou pelo comportamento do Rei de Tiro , a história da queda de Lúcifer, como uma chance enorme comparação que o Rei tinha como desejo, e o que estava tornando a ser um Rei por queda espiritual e passando a reinar de modo intelígivel, não sábio e carnal.

concordo com paulo ..ezequiel 28 esta comparando o fato que aconteceu com a queda de lucifer com sua arrogancia prepotencia e inveja..fato que ele nao vigiou e caiu ,,,o rei tiro esta se comportando da mesma maneira

Meu Deus esse Reverendo tá complicando um texto que esta super claro, refere-se à satanás sim, porém citando ali o rei Tiro, assim fica difícil para quem não conhece a bíblia compreender.

@atorporno280

5 жыл бұрын

Super claro??? Não. Me desculpe. Estaria super claro se a palavra Satanás estivesse ali. Estaria super claro se pelo menos a palavra lucifer estivesse ali. Mas nem mesmo essa palavra aparece na biblia. O que ocorre é que a gente já ouviu tanto essa história por boca de pessoas que se dizem saber que quando lemos achamos que se trata do diabo e ficamos lendo utilizando raciocínios circulares... Sem base fixa. Estaria super claro se uma pessoa que nunca leu a biblia lesse essa parte e visse que se trata do diabo. Mas nunca é. Só é o diabo pra quem já foi condicionado a ler o texto dessa forma.

Muito bom esse programa é os debatedores!

onde fica o Espírito Santo que é Revelador a partir da bíblia.

O verdadeiro cristão não anda vigiando a vida de ninguém! Nós, cristãos apenas obedecemos o o Senhor Jesus Cristo nos ensinou a pregar a sua preciosa Palavra!

O que compreendo desse texto, bem como da passagem de Is 14, é que o lamento se trata do rei de Tiro, contudo, na passagem intermediária, refere-se ao diabo, como agente espiritual condutor das ações do rei ímpio, de forma que, o profeta informa a palavra de Deus acerca do diabo e sua influência na vida iníqua do rei, referindo a queda de satanás. Acredito que está explícito no texto, na passagem intermediária, a referência a satanás, em que pese estar inserido num contexto sobre o rei de Tiro

Se Satanás aqui estava, porque o homem foi criado aqui ?

Parabéns a igreja presbiteriana! Até o sto Agostinho diz que a queda de lúcifer se deu pela soberba. Deus o criou perfeito, tanto que sua missão era tão somente, refletir a majestade Divina. Mas como ele se encheu de soberba, seu orgulho quis que ele refletisse sua própria imagem, e não a do criador.

a resposta é simples, quando Deus decidiu criar o homem, Satanás encontrou o meio para que ele pudesse se assemelhar a Deus, ou seja, através dos humanos que o adorassem, assim como Deus tem os anjos para adorá-lo

Os Anjos como os Humanos, tem livre arbítrio para escolher se querem servir a JEOVÁ Ou não. Esse Anjo que tornou-se um demônio, antes, ele era leal ao seu Criador. Assim como Judas Iscariote. Quando Cristo, o convidou para ser um dos seus apóstolos, Judas tinha qualidades para ser apóstolo de Cristo. Mais o amor ao dinheiro, traiu seu melhor amigo. O mesmo, aconteceu com esse Querubim. JEOVÁ deixou que ele decidi-se o rumo que tomaria. JEOVÁ, não criou robôs Mais seres inteligentes sabendo discernir o certo do errado. Diferentemente, dos animais.

Estavas no éden jardim de Deus, refere-se ao Jardim do Éden no 3° céu, Ez 28

o eden - foi sim criado por nosso DEUS ele era tambem mensageiro e tinha as ordenanças do criador , fala que as arvores do jardim adimirava dele por causo da sua formosura .

A serpente tinha pernas como diz em GN 3:14 sobre o teu ventre andarás essa foi a maldição lançada para serpente

Realmente analisando o texto, Ez 28, Deus se refere a Homem e não ao diabo, a partir do verso 2.Mas quando o diabo foi precipitado do céu e seus anjos, ele não foi limitado a entrar em lugar algum, quando usou a serpente ele teria que esta no paraíso para incorporar nela. Paz e Graça.

@atorporno280

5 жыл бұрын

Foi limitado sim. Quando o dragão é expulso do céu é dito que nem mais lugar no céu foi achado para ele.

não vi nenhuma resposta...

A única resposta para tudo isso. O mal não existiria antes do bem. Dá prá entender? Reflita.

Gn 2.8 aponta o edém como uma região da terra.e Deusa plantou um jardim NO edem. edem nao era o jardim e sim o lugar onde foi plantado o jardim

É simples, De fato o profeta fala do Rei, Mas o profeta equipara com a vida de Lúcifer na primeira criação, O que o levou a sua queda , relaciona com atitude do Rei de tiro.

O mal existiria se Lúcifer não tivesse sido criado? Reflita.Reflita.

O texto faz um dualismo, tanto fala acerca do rei de Tiro quanto fala da queda de satanás.

Pra começar Lucifer e um título pois o próprio jesus se intitula lucifer Lucifer vem do latim Significa=estrela da manhã,estrela alva,resplandecente estrela da manhã,estrela vespertina,filho de alva,planeta Vênus! Apocalipse 2:28 Eu, Jesus, enviei o meu anjo, para vos testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a raiz e a geração de Davi, a resplandecente estrela da manhã. Satanás e outra entidade!

Porque não chamaram o Fábio sábio

Esse tal de Rev. Fernando, além de incoerente em suas afirmações, fraco teologicamente é extremamente mal educado e muito mau humorado. Ao ficar com essa cara fechada no debate, espero que tenha sido apenas dor de barriga. Tive uma péssima impressão desse senhor.

Aos 28,24 quando diz que há coisas escondidas (que não estão escritas) e que se Deus quisesse nos daria....aí é que está o problema, pois Deus nos dá essas revelações, mas porque não estão escritas na bíblia ninguém acredita....

@dulcethomazinilotufii6382

8 жыл бұрын

+Plinio Antunes Vanzini Vanzini muitas coisas estão nas escrituras sim ..mas muitos escritos foram retirados ...

Quando teve a rebelião no CÉU. DEUS já tinha feito o homem e a mulher . Quando Lúcifer foi expulso, ouviu-se uma grande voz de anjo que dizia: aí dos que abitam na terra Porquê o diabo desceu até vós, e ele tem grande ira sabendo que o seu fom está próximo!😮 não se sabe como ele teve acesso ao Éden. E se materializado em uma serpente. DEUS já tinha avisado ao casal para não ir para perto da árvore do conhecimento do bem e do mau. Tenho para mim que a aquela conversa com Eva não tinha sido a primeira. Eva sabia que os únicos que falaram em voz humana era: Adão e DEUS. Acho estranho ela ouvir uma serpente falar e não ter dado uma carreira! e não ter relatado ao marido dela. Isso que tô falando é um pensamento, meu . não tá na Biblia não serve para uma resposta exata. Más que o SENHOR DEUS tenha misericórdia de nós. Boa tarde. 😊

Bom o comentário inicial: __ Estamos debaixo do sangue do cordeiro: __ Nem Deus nos odeia mais, e nem as potestades e ostes das trevas podem nos atingir. Com nosso pecado deixados no inferno por Jesus, em seus sangue somos lavados e ungidos. Dignos de toda aceitação por nosso criador que agora é nosso pai de amor eterno. Lucifer esteve no jardim por que fazia parte na comitiva de criação de Deus. E também esteve como mensageiro da vida eterna. Aquele que era portador da ciência de Deus. Mas que tornou o homem ciente do bem e do mau, esse foi seu pecado esse foi o seu fim como servo de Deus, e por que invejou o homem o fez pecar e mas antes foi pecador, e seu pecado foi morte eterna, por que profanou a santidade de Deus em sua própria existência tornando se corrupto irrecuperável e na verdade se tornou existência paradoxal. Isso como que a inexistência tivesse direito sobre o existível para o reduzir a inexistência. Tal que isso recaiu sobre sua imagem e semelhança, logo Cristo morreu e Adão e eva também. e lúcifer foi expulso do céu, mara assumir sua forma de inexistência, que é satanás. Não podia compreender, que inexistência é ser desprovido de vida eterna, e que vida eterna é estar junto com Deus. Cumprindo suas ordens que são de vida e de amor. mjpnascimento

e um seguinte ano o criador coloco a arvore do bem e do mal para que o homem pudesse escolher o bem ou o mal..

OS MEUS OUVIDOS VOMITAM , QUANDO OUÇO ALGUÉM DIZER QUE DEUS PERMITE TODAS AS COISAS.

@BmMoisessantos

9 жыл бұрын

Hélio Soares Pesquise "As duas vontades de Deus". Descobrirá a diferença entre vontade permissiva e vontade determinante.

@heliomuralha4201

9 жыл бұрын

BmMoises santos Um estrupo de uma criança, é vontade permissiva ou determinante de Deus? Na sua opinião.

@BmMoisessantos

9 жыл бұрын

Hélio Soares Permissiva. Deus deu o livre arbítrio, o homem semeia o que deseja o seu coração, e aquilo que semear irá colher. "Dá-me, filho meu, o teu coração, e os teus olhos observem os meus caminhos."(Provérbios 23:36). O coração do homem pertence ao homem . Entregar ou não para Deus é uma decisão exclusiva do ser humano. Milhares de abusos estão acontecendo no mundo ao mesmo tempo. Pessoas que não sabem se quer o significado da vida, da liberdade; pois nasceram e sobrevivem dia após dia, escravizados física e psicologicamente. A justiça de Deus não se fará neste mundo, nem se limitará a esta vida. Diante da eternidade que está por vir, nenhum sofrimento será grande o bastante para perdurar por infinito tempo. Aquilo que plantar o homem, isso ele ceifará...

@heliomuralha4201

9 жыл бұрын

BmMoises santos De toda arvore do jardim (sim) comeras LIVREMENTE; porem da arvore do conhecimento do bem e do mal NÃO! comeras.ISSO É FUNDAMENTO EXPLICITO E CLARO. onde esta a permissão ,e onde esta a proibição ? sem enrolação .

@BmMoisessantos

9 жыл бұрын

Hélio Soares Olá! Em primeiro lugar, não ficou claro o que você tá defendendo ou atacando; O que seria? Se for a respeito da vontade permissiva ou determinante, esta passagem e o seu contexto deixa muito claro isto. Se não vejamos: 16 Ordenou o Senhor Deus ao homem, dizendo: De toda árvore do jardim podes comer livremente;17 mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dessa não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás.(Gen 2:16,17). Deus deixa claro a sua proibição (qual a vontade Dele para Adão e Eva), mas também deixa muito claro que "Comer ou não" faz parte do livre arbítrio dado ao ser humano. Porém, a escolha errada acarretaria em punição. Tudo isto ocorreu dentro da "Vontade Permissiva de Deus". Sabes onde notadamente se observa a "Vontade determinante"? Logo após Adão e Eva terem passado por cima da orientação de Deus: "23 O Senhor Deus, pois, o lançou fora do jardim do Éden para lavrar a terra, de que fora tomado.24 E havendo lançado fora o homem, pôs ao oriente do jardim do Éden os querubins, e uma espada flamejante que se volvia por todos os lados, para guardar o caminho da árvore da vida.(Gen 3. 23,24)

Também não podemos inventar coisas !A Bíblia não fala sobre outro éden, devemos aceitar a palavra de Deus como ela é as vezes saímos do contexto Bíblico e deixamos nossa mente nos levar e acabamos criando história que vem de nós mesmo e não de Deus.

Os tradicionais sempre são melhores conhecedores da Palavra de DEUS do que as pessoas de linha conhecida como pentecostais

@messiasmotta7401

3 жыл бұрын

JOAO 8.44 COMO O PODERIA Assola as Nações se elas não existia Ja Nabuco de Nosor e ao Rei de Tiro ja havíamos Nações para serem abatida assoladas

@carloshenriquemartins1896

3 жыл бұрын

As aqui a fala do Ezequiel e a soberba do rei de tiro

Alguém poderia responder uma pergunta que me intriga: Se Jesus veio à terra pessoalmente, não seria justo também vir Lúcifer, e não seria justo também que tivesse um anjo para anunciar a mãe dele para que na idade apropriada, ele soubesse disso? Eu li alguma coisa no livro de Isaías 14: mas que semelhante a esta passagem de Ezequiel, pode estar falando de um rei terreno, o rei da Babilônia, mas mistura coisas do céu que só um anjo poderia participar - versículo12. Também tem o versículo 21 do capítulo 14 de Marcos diz que seria melhor nunca ter nascido. Não estaria falando para Judas e ao mesmo tempo também para o Espírito de Satanás que estava no corpo dele? Pois só o suicídio dele não justificaria esta frase, mas teria que ser para alguém que depois de vivo, desejaria nunca ter nascido.

As vezes a teologia venda os olhos das pessoas , será que a teologia não percebeu que o inimigo tentou o homem no Éden . E esse Éden é o mesmo que O Eterno criara para o homem .

@natashacastro4190

4 жыл бұрын

Leia a Bíblia. A serpente contou somente a verdade para Eva. Tudo que ela disse que aconteceria, ocorreu! Já Deus, disse q eles morreriam no mesmo dia e Adão viveu 930 anos.

@michael2401

4 жыл бұрын

A serpente contou meia verdade, e Deus falou da morte, q ocorre em 3 níveis: a ESPIRITUAL, a física e a separação total conhecida como segunda morte... Totalmente fraco sua posição

@natashacastro4190

4 жыл бұрын

Morte espiritual?????

@michael2401

4 жыл бұрын

Morte ESPIRITUAL é quando perde a comunhão com Deus, perde o temor das coisas sagradas, quando a pessoa se afasta de perto dele, não ora mais, não lê a bíblia, vive apenas olhando para a coisas dessa terra que são passageiras, já quem é vivo espiritualmente busca as coisas do reino de Deus depois as da terra

@natashacastro4190

4 жыл бұрын

Tá mas em quê isso tem a ver com a "morte" de Adão e Eva anunciada por JHVÉ? Em que parte da Bíblia diz que eles morreram espiritualmente, deixando de temer, de orar e ler a Bíblia ( que nem existia ainda kk), etc?

Jesus disse: Eu sou o caminho, a "VERDADE" e a vida. Satanás, lucifer, diabo, não são nomes e sim títulos.

Quando lucifer foi expulso do céu ele tinha permissão de entrar lá e tentar nossos pais só ali na árvore do conhecimento do bem e do mal

E adorava esse programa, não tenho mais tv já faz uns 10 anos, como faço pra assistir novamente?

Os debatedores tavão num conflito tenso ali

O problema é que costumamos fazer uma leitura rápida e superficial, dos textos bíblicos, aí acabamos nos enrolando com uma coisa aqui, outra ali. Não existe "O Jardim do Éden"! O que existe descrito no texto do Livro de Gênesis (Cap.2) é "O Jardim NO Éden. Em suma: Toda a terra era o Éden; terra essa que Gerou "Adão", porque Deus o criou a partir do barro(terra). Já o Jardim, este era um local específico que Deus criou dentro do Éden, como se fosse um templo, onde habitava apenas Adão e Eva. Eles podiam sair do jardim e andar pelos campos(Edén)? Sim! Podiam, o dominio dado por Deus era sobre toda a terra. As duas árvores citadas (Sabedoria e Vida) estavam plantadas dentro do jardim. O encontro de Eva com Satanás, não foi dentro do Jardim, mas "NO CAMPO!"»GÊNESIS [3] 1 Ora, a serpente era o mais astuto de todos os animais do campo, que o Senhor Deus tinha feito. E esta disse à mulher: É assim que Deus disse: Não comereis de toda árvore do jardim? 2 Respondeu a mulher à serpente: Do fruto das árvores do jardim podemos comer, 3 mas do fruto da árvore que está no meio do jardim, disse Deus: Não comereis dele, nem nele tocareis, para que não morrais. 4 Disse a serpente à mulher: Certamente não morrereis. 5 Porque Deus sabe que no dia em que comerdes desse fruto, vossos olhos se abrirão, e sereis como Deus, conhecendo o bem e o mal. 6 Então, vendo a mulher que aquela árvore era boa para se comer, e agradável aos olhos, e árvore desejável para dar entendimento, tomou do seu fruto, comeu, e deu a seu marido, e ele também comeu. Observe que o diálogo é distante da árvore do conhecimento. Depois se sucumbir a um desejo que já existia no coração de Eva, ela sente na opinião do Diabo, um bom argumento para quebrar a lei. Volta ao jardim, vai até a árvore, pega o fruto e come.

Mas Deus escolheu as coisas loucas deste mundo para confundir as sábias; e Deus escolheu as coisas fracas deste mundo para confundir as fortes; 1 Coríntios 1:27

O capítulo 28 de Ezequiel jamais pode estar falando de Satanás porque relata almento de recursos.

A questão é: Porque Deus puniu a cobra e não o Diabo. Afinal de contas , ela foi usada. Mas não. Deus puniu o homem , a mulher e a cobra (diga-se, todos os animais). Ficando o Diabo livre.

A grande questão é não se busca uma receita de bolo em uma bula de remédio pra dor de cabeça,ou seja não se deve buscar explicações sobre uma cultura do ponto de vista de outra,ou seja não busque explicação na cultura Judaica com explicação cristãs pois acredite: elas não são equivalentes.

AO SER JOGADO DO CEU PARA BAIXO ELE VEIO LOGICMENTE PARA TERRA E AI DEU ZICA

Só que é difícil de aceitar a verdade. Então Satanás engana todo mundo.

@cellosimao1

8 жыл бұрын

Salvador Ferreira da Silva E verdade, Satanás nunca foi e nem nunca será nem sombra de ser Lúcifer, embora ele esteja gostando que os homens o chamem assim. Quero relatar que as traduções de Isaias 14:12, colocadas nas Bíblias atuais estão completamente erradas. 12 como foi que caíste dos céus, ó estrela da manha, filho d’alva, da alvorada? Como foste atirado à terra, tu que derribavas todas as nações? Estrela da manhã: no original הילל בן שחר “Heilel Ben - Shahar”. No original está escrito heilel ben-shahar, que significa : O portador da Luz, ou estrela da manhã, o planeta Vênus, e após a tradução da chamada Bíblia em latim, a Vulgata: Lúcifer. Qual tradução seria a correta? O portador da Luz -> é muito bonita, mas não condiz com o que é o nome originalmente, por que o planeta vênus não é portador da luz. Estrela da manhã -> é a tradução mais usada, mas é o nome dado ao planeta vénus. No Latim, Luci Ferre ,Lúcifer -> Que traduzido é ( o portador da luz) por causa do erro teológico, foi meio banalizada, e não condiz com o astro em questão, que não tem luz própria e apenas reflete a luz do sol, como qualquer outro planeta ou lua, asteroide e etc.. O planeta Vênus - nos dias de hoje é finalmente é a tradução correta. os achados arqueológicos mostram claramente que Shahar, éra uma divindade Cananeia, que era personalizado pelo planeta Vênus. Shahar (שחר): Seu nome significa “amanhecer” ou “alvorada”, esta divindade é uma personificação feita pelos canaanitas deste fenômeno da natureza. Em Ugarit, na Síria onde foram encontrados vários escritos sobre a religião dos cananeus, Shahar (Alvorada) era irmão gêmeo do deus Shalim (crepúsculo), ambos filhos de El. Os dois deuses eram representados pelo planeta Vênus. Na bíblia a palavra “shahar” é empregada literalmente como “alvorada”. Alguns eruditos bíblicos afiram que os versos de Isaías 14:12 remontam a tradição antiga do deus canaanita Não se pode esconder a verdade mais, pois os achados arqueológicos são datados com carbono. Imagem de cilindro Sírio-Hitita representando os dois deuses Shahar (alvorada) e Shalim (crepúsculo): Mas está muito claro que o planeta Vênus não tem luz própria, como a terra e a lua, apenas reflete a luz que vem do sol. Concluindo. Apesar de ser chamado por todos nós como, a estrela da manhã, nunca foi e nunca será uma estrela. Interpretação errada e mentirosa. Segundo o bispo Agostinho: Como caíste do céu ó satanás, ( imaginário anjo Lúcifer) filho da alva, da alvorada. Santo Agostinho se apropriou desse versículo para fazer a associação do termo estrela da manhã ao inimigo das nossas almas a saber (Satanás). Provavelmente quando analisou o termo estrela, pensou que poderia interpretar conforme está escrito no livro do apocalipse capitulo 1 versículo 20. A conclusão de Agostinho: Estrela é igual anjo. Fez isso por que queria prejudicar o Bispo Lucifer de Cagliari, bispo da Sardenha. Apocalipse1:20 Eis o mistério das sete estrelas, que viste na minha destra, e dos sete candeeiros de ouro: as estrelas são os anjos das sete igrejas, e os sete candeeiros são as sete igrejas. Comentario. Jesus já esclareceu o mistério literalmente, dizendo claramente que as estrelas eram os anjos das igrejas, ou mensageiros de Deus nas igrejas, pastores, homens que estavam na direção das igrejas. Note bem que um assunto não tem nenhuma ligação com o outro, o contexto é outro, mas se você usar a Bíblia fazendo essas associações você pode criar uma serie de livros hereges. O fato é que o Bispo Agostinho provavelmente deve ter lido no apocalipse e aproveitou para interpretar a profecia que o profeta Isaias escreveu. Mas por que ele faria uma interpretação tão mentirosa como essa? Por que era Ariano e inimigo teológico do bispo Lúcifer de Cagliari, bispo da Sardenha. A associação do nome Lúcifer a satanás foi feita nos meados do século IV, e até os dias de hoje essa associação continua. Também notamos claramente que a própria associação, feita na tradução da vulgata, também está errada. Isaias 14:12.Como caíste desde o céu, ó Lúcifer, filho da alva! Como foste cortado por terra, tu que debilitavas as nações! Isaias 14:12 Quomodo cecidisti de caelo, lucifer, fili aurorae? Deiectus es in terram, qui deiciebas gentes, Tradução correta seria: 12 Quomodo cecidisti de caelo, planetae Venerem , fili aurorae? Deiectus es in terram, qui deiciebas gentes, Na verdade não existe estrela nenhuma, é um planeta. Sendo um planeta e não uma estrela, não se pode nem associar essa lenda a suposto anjo nenhum, e não podendo fazer isso, acabou-se o que era doce, o dragão será lançado por terra, e não se achara o seu lugar no céu. Apocalipse12:8 mas não prevaleceram, nem mais o seu lugar se achou no céu. Vocês podem comprar o meu livro, A Grande Mentira A Grande Mentira www.clubedeautores.com.br/book/199436-A__Grande_Mentira#.Vzxc2fkrIdU

@cellosimao1

7 жыл бұрын

Lúcifer é apenas uma tradução, do original Eirlel bem chahar, feita para o latim no século IV. pelo bispo são Jerônimo.

@cellosimao1

7 жыл бұрын

Você está correto, O rei de Tiro não tem nada a ver com a bobagem teológica inventada.

@felipealbuquerque8455

4 жыл бұрын

@@cellosimao1 mas entao o planeta Venus ou a deusa cananita cairam em terra? Ou debilitavam as nações?' Ou qualquer outra caracteristica descrita nos versos de Isaias?

@cellosimao1

4 жыл бұрын

@@felipealbuquerque8455 A mensagem éra para o rei da Babilônia cujo nome era uma homenagem ao Deus cananeu Shahar. Quem caiu por terra foi o REI.

De fato não se deve espiritualizar o texto bíblico, como também, não devemos literarizar. O que se deve é deixar o texto falar e considerar o que é literal e o que não é,o que é espiritual e o que não é. Agora, determinar o que é ou não literal, ou espiritual, ai é que está o risco de cair no erro de Balaão. Vamos ter cuidado com os estremos.

O querubim os faraós usavam esfinge como querubins corpo de leão com assas rosto de homem e outro o assunto era a soberba do rei de tiro com a roupa de sarcedote como as pedras tipo a estola sacerdotal e isso era uma afronta para DEUS. II Pedro 2:15 "Eles deixaram o caminho certo e se desviaram, seguindo o caminho de Balaão, filho de Beor, QUE AMOU O PRÊMIO DA INJUSTIÇA, mas que foi repreendido pela sua própria transgressão: um jumento mudo falando com uma voz de homem impediu a loucura do profeta ."

Bom seria se chamassem o prof. Fábio Sabino para que participasse deste debate.

@renatogermano8159

10 жыл бұрын

Bom seria se convidasse Deus e o Diabo para participar desse debate!

A mesma coisa o inferno, que foi feito para o diabo e seus anjos, e porque então o homem no pecado vai para lá? acho que esta pergunta é muito rasa....

Dois anjos da mais alta hierarquia celeste . Lúcifer e Miguel nosso principe. Lúcifer se deixou levar por sentimentos de fraquesas como a vaidade o orgulho e invejas e siumes. se sentindo menosprezado pelo criador. e o seu ódio por Miguel só almentava. Pois o anjo Miguél foi escolhido como o operário da formação da terra e a criação dos seus elementos . Assim Lúcifer se rebelou-se. vindo assim a sua queda e expulção mais tarde . Mais tarde o anjo Miguel foi escolhido a ser o primogênito do criador aqui na terra . para implantação de um plano de salvação, para a humanidade já caída .

Sabe qual o problema dos teólogos querer saber demais !

Se um único assunto discutido sobre a bíblia abre cinco (5) possibilidades de acontecimentos, eu não vejo a bíblia nada transparente, esse "deus" é bem complicado hem !

@felipe10066

8 жыл бұрын

+Luciano Sousa --eu gostaria de vê um debate desse,pra tirá minhas duvidas sob,se existe ou não o saci pererê,o homem aranha,a cuca,....pow fala serio !!!!perda de tempo! ,com uma babaquice dessa....,estão pagando esses cara ai,pra ficar enchendo linguiça?melhor que eu fosse vé o filme do Pelé...

A verdade é que o Éden não foi criado para o homem. O diabo esteve lá muito antes de nós ("Ezequiel diz: "estavas no Éden, jardim de Deus")... Quando Deus criou o homem ele simplesmente fez o homem lá. O que se subentende é que inicialmente o Éden não estava na Terra, assim como agora também não está. Mas esses caras parecem gostar de criar confusão...

Essa história tá mal contada

O Éden não foi criado para o homem, o homem foi colocado no Éden porque era o jardim de Deus, e Deus fez o homem para ter um relacionamento e ser adorado por ele. Todas as coisas foram criadas para Cristo (Colossenses capítulo 1) e por meio disso Deus reconciliou para ele mesmo todas as coisas, incluindo o homem que teve de ser expulso da presença de Deus por causa do pecado.

Gabriel nos 21 dias em que Daniel orava e não eram atendias a oração disse lhe " Foram ouvidas as tuas orações, mas o Principe da Percia interveio," ou seja, Satanás foi chamado pelo nome de um Príncipe, então acredito que o Rei de Tiro significa que seja Satanás.

Ez 28, esse Jardim do Éden,é nos céus, onde nosso DEUS vive e administra o universo

@claudiorobertoevangelistar9783

2 жыл бұрын

No céu tem ,Rio Eufrates?

@joaobatistaalves2024

2 жыл бұрын

@@claudiorobertoevangelistar9783 é outra dimensão , não tem agua e nem peixe

@claudiorobertoevangelistar9783

2 жыл бұрын

@@joaobatistaalves2024 sua biblia deve ser outra ,pq na minha ....jardim do edem fica aqui na terra ..próximo ao Rio Eufrates

Eu queria dizer aos ilustres debatentes que Lucifer não é o nome de satanás. Ele não tem nome e sim títulos. 'caluniador e opositor'. Estuda menino.

@tiagoferreira3452

4 жыл бұрын

E outra nem existe queda de satanás em Ezequiel 28 e Isaías 14 se refere aos reis da quela época a palavra satanás foi atribuída a ser angelical só 2 vezes em todo antigo testamento no livro de Jó sendo um anjo obidiente a Deus e não rebelde e daí os cristãos vai para o novo testamento usando apocalipse a serpente e o dragão só que também não se refere a satanás e mitologia grega

@natashacastro4190

4 жыл бұрын

Enfim alguém coerente! Acho bem perigoso alguém basear sua vida em um livro que nem conhece a fundo. 🤷🏽‍♀️

@michael2401

4 жыл бұрын

Esses textos são paralelos, é uma comparação entre eles, direcionado ao rei de Tiro que tinha orgulho em seu coração, a bíblia retrata, satanás de várias formas, belzebul, príncipe deste mundo, satanás não são nomes mas características dele, existem várias simbologias para o lúcifer, igual o Espírito Santo, é representado dentro da palavra ,por azeite na parábola das 5 loucas e 5 prudentes, como Vento em atos capitulo 2 , como água no batismo ... São simbologias devemos pegar o texto e comparar com outros textos da Bíblia, para achar o significado, a bíblia interpreta a bíblia

Nao existe essa ilusão de compara a história de rei de Tiro e atribuir ao diabo e nem Cristo primeiro que o povo contemporâneo não tinha conhecido do diabo para o povos de Deus do passado tudo que acontecia de ruim eles atribuía a Deus também mal como o bem por isso foi enviado Cristo pregando para todos que quem fazia as doenças era o diabo e não Deus aí Ele fez um divisão que Deus só fazia o bem e o diabo e seus demônios o mal Etc O problema de alguns estudioso é de querer espiritualizar o texto Paz de Cristo

ele foi la,simplesmente,pq ele podia ir em qualquer lugar q quisesse,pois,tinha poder de ir onde bem entendesse.

O "Diabo" estava no jardim do Eden antes de Adão pra proteger o que e de quem? se o pecado só veio esistir depois da desobediência de Eva?

@duduteodoro7145

8 жыл бұрын

+jonatas alves o jardim do Eden era no céu por isso Lúcifer estava lá!

os evangelicos e católicos dizem que o velho testamento nao é mais válido então porque as igrejas cobram o dízimo se está escrio é no velho testamento

O escolhido e eleito foi o anjo Miguel a ser o nosso príncipe . e por meio dele o pai criou tudo em referência a terra. Mas o anjo Lúcifer o invejou e se encolerizou contra ele . e assim se rebelou contra o Altíssimo . lutou para destruir Miguel e o seu exército . mas foi expulso e lançado sobre a terra. jurando que seria mais adorado que o próprio Criador aqui nessa terra . e que elevaria o seu trono acima de todos os demais anjos. . e conseguiu afastar do coração do homem a presença do Criador. E assim os homens foram nascendo sobre a maldição e se tornaram filhos de Lúcifer por natureza . Lúcifer seduziu o homem com o engano se tornando Deus e Senhor deste mundo atual. e é o ser mais adorado desde então. O que vendo a humanidade perdida: o Criador na sua compaixão instituiu um plano em seu nome. para comprar o direito de nos resgatar da maldição de Lúcifer. no valor de sangue, do anjo Miguel já encarnado como o primogênito. porque Miguel foi eleito escolhido a ser o primogênito do Criador aqui na terra . pois o Criador jamais chamou algum anjo de filho. E neste plano o Criador nos oferece a adoção de sermos seus filhos . Lúcifer aceitou o acordo com uma condição de derramar o seu ódio sobre o Messias. e impedir que o plano fosse instituído . E mesmo que o plano fosse instituído teria o direito de tentar impedir que o homem o alcançassem . O Messias como homem exemplar venceu . e o pai o ressuscitou e o glorificou .

exatamente!!! esse negócio de cobra falar é muito esquisito!!!!! Vejo que é algo muito simbólico....muito metafórico e não ao pé da letra como querem nos enfiar de goela abaixo!!!!

@isaelcastanheira7772

Жыл бұрын

So uma dica satanas é representado primeiro como serpente venenosa ou ardente e jwsus é representado como cordeiro manso e humilde mas depous vimos que um é figurado como dragão rebelde opositor e outro como o leão da tribo de judá isso é préfigurado representação de carateres

Entrevista muito boa e proveitosa. Excelente programa! É sempre bom ouvir várias interpretações e formular sua opinião. Mas só digo uma coisa: Só sabemos o que nos contaram!

Na verdade os dois estão de comum acordo , não há debate, estão fazendo jogo de sena, Pastorzinhos sem vergonhas, tentando manter a mentira pregado nas igrejas, eles sabem que lúcifer " Estrela da Manhã" é o próprio Salvador, o único a ter esse titulo, titulo este que o rei de tiro queria si.

Mas o certo é vc so ouvir e nao falar nada....para isso que tem os convidados!!!

Era só citar o texto de Ezequiel 27 - Diga a Tiro, que está junto à entrada para o mar, mercadora de povos em muitos litorais: ‘Assim diz o Soberano Senhor: " ‘Você diz, ó Tiro: "Minha beleza é perfeita". É claro que é uma forma irônica. e a referência ao Éden também: Harã, Cane e Éden e os mercadores de Sabá, Assur e Quilmade fizeram comércio com você. Ezequiel 27:23

@jorgerodrigues8246

9 ай бұрын

Adao.e.deus.erao.espiritual.deus.criou.adao.a.sua.imagen.e.a.sua.semelhancia.e.deus..coversava.com.adao.frente.a.frente.e.o.jardim.do.edem.era.espiritual.adao.na.era.umano.quando.ele.pecou.se.tornou.umano.mortal.e.tudo.se.apagou.nele.e.teve.que.sai.do.jardim.do.edem.porque.so.podia.viver.no.jardin.se.ele.fosse.espiritual

Genesis 2:8 -Ora, o Criado Eterno tinha plantado um jardim no Éden, para os lados do leste, e ali colocou o homem que formara. O Éden não foi criado para o homem. O Édem já existia e foi criado para seu Criador. O que O Criador criou foi apenas um jardim no Édem, para os lados do leste, para que o homem que formara fosse morar em um local dentro do Jardim do Criador. Um outro jardim criado para o homem dentro do Édem. Ezequiel 28:13 Você estava no Éden, no jardim de Deus; todas as pedras preciosas o enfeitavam: sárdio, topázio e diamante, berilo, ônix e jaspe, safira, carbúnculo e esmeralda. Seus engastes e guarniçõe seram feitos de ouro; tudo foi preparado no dia em que você foi CRIADO (não nascido). 14 Você foi ungido como um QUERUBIM (não rei) guar­dião, pois para isso eu o designei. Você estava no MONTE SANTO de Deus e caminhava entre as pedras fulgurantes. O Rei de Tiro não foi criado e sim nascido, único homem criado foi Adão. Os anjos foram criados um por sua vez. Adão não foi chamado querubim quando criado e sim alma vivente, por tanto todos os que descenderam dele não podriam tornarem-se querubim, todos que descedemos dele, permanecemos sendo almas viventes. O rei de Tiro deixou-se dominar pelo orgulho e desejo de ser O Altissímo, o mesmo sentimento que foi fatal para o diabo. Em Ezequiel 28 esse texto só mescla informações sobre o rei de Tiro e a origem do Diabo. Trata-se de um estilo literário encontrado algumas vezes na Bíblia, como quando Jesus repreende Pedro dizendo: “Para trás de mim, Satanás! Você não pensa nas coisas de Deus, mas nas dos homens” (Mc 8:33). Obviamente Pedro não era Satanás e nem tão pouco o rei de Tiro, mas os seus pensamentos estavam sendo forjados pelo diabo. Por essa causa O Criador dirigiu-se como ao Diabo!

@airondaviddasilvasilva2371

9 жыл бұрын

Quanta idiotice desses babacas, nada disso nunca sequer existiu, parem de discutirem bobagens, vão estudar alguma coisa que desenvolva a raça huana bando de imbecís.

@santosdosvazpaulo

7 жыл бұрын

Danilo Moura muito bom ...

@renerterewersk6058

7 жыл бұрын

airon david da silva silva Na verdade fazia parte de uma cultura herética adulterada

@achouqueeutavabrincando5325

7 жыл бұрын

Danilo Moura Que absurdo, a Bíblia que nem os céu dos céus contém a glória de Deus? como esse mundo seria habitação de Deus?

@gersoncunhacunha8322

7 жыл бұрын

Porquanto assim afirma o Alto e Sublime, Aquele que vive para sempre, e cujo Nome é Santíssimo: “Habito no lugar mais majestoso e santo do universo; contudo, estou presente com o contrito e humilde de espírito, a fim de proporcionar um novo ânimo ao quebrantado de coração e um novo alento ao coração arrependido!◄ Isaías 57:15

o edem foi criado para o homem,porem lucifer estava la .o inferno foi criado para o diabo porem o homem vai para la . Que confusão e ninguem percebe isso!

@denisevicenteotoniramos6459

7 жыл бұрын

é claro pois o diabo quando viu Deus criando o homem e ele sendo expulso ficou com inveja , e quis logo destruir o homem colocando ele no inferno em seu lugar.

@celsonem5628

7 жыл бұрын

DENISE FALOU E DISSE.

@josiassilva2734

7 жыл бұрын

nada a ver. Adão = diabo EZQ 28 V 18 cinzas = a Pó Gen 2 v 7 Rom 5 v 12 por ele veio o pecado.João 6 v 44 diabo peca. Caim filho do diabo 1.Carta de João 3 v 12.quem era o pai de Caim? Adão! quem era Adão? pense

discutindo por que o diabo estava no éden? primeiro é necessário provar que esses seres espirituais existem

E se estrelas e astros forem anjos com suas devidas funções?

Boa noite irmão!!! gostaria de lhe dizer quando firmou q Cristo não é uma criatura criada por D'us, como vc me explica então provérbios 8:22-36? Aquela sabedoria que esta falando ali é uma sabedoria carnal? Assim como dizem que o Espirito Santo é uma pessoa? D'us Espirito Santo, creio que não. Cristo foi criado por D'us e absorveu toda a plenitude do Pai Eterno, se tornando o filho de D'us, o Eterno fez isso pq Ele é amor e queria doar este amor. Criou Cristo e todo o e todas as classes de anjos (classes mas ninguém melhor que ninguém) e Cristo estava com eles Cristo era Miguel (D'us conosco). E Cristo da mesma forma Cristo sentia a necessidade de doar amor também ai foi q criaram D'us e Cristo ( a Sabedoria) o mundo e nele o ser humano perfeito. Então eu também acredito que Cristo foi uma perfeita obra de D'eus. E é meu Salvador. Diogo Campo Grande MS

O mal da humanidade é a religião, se o homem largar a religião e pregar o amor, o problema do mundo acaba. Como eu fico chateado quando um religioso qualquer cita algo no seu entendimento e vem outro e diz que ele é um herege, um mentiroso ou um burro... Dizem que fulano vai para o inferno e beltrano é um burro... E se o conceito do religioso estiver correto? Quem somos nós para citarmos quem está certo? Ninguém sabe nada sobre a Bíblia, ignorantes são aqueles que se dizem entendidos, muitas coisas saberemos talvez um dia, mas o homem insiste em ofender o próximo... sem contar aqueles que usam as palavras para roubar os mais humildes.. Preguem a paz, sejam mais humanos, esqueçam um pouco a arrogância da religião... Parem de seguir analogias de pastores, ajude mais o seu proximo.

@fernandofreire1119

6 жыл бұрын

Muito bom o seu texto camada. Meu raciocínio é igualzinho o seu.

Lúcifer é a tradução da Bíblia do Rei Jaime para a palavra em hebraico הֵילֵל em Isaiah 14:12.[1] Esta palavra, transliterada hêlêl[1] ou heylel,[2] aparece apenas uma vez na Bíblia Hebraica[1] e de acordo com a influência da versão do Rei Jaime significa "o brilhante, estrela da manhã, Lúcifer".[2] A palavra Lúcifer provém da Vulgata,[3][4] que traduz הֵילֵל como lúcifer, Isaías 14:12[5][6] significando "a estrela da manhã, o planeta Vênus", ou, como um adjetivo, "portador da luz".[7] O Septuaginta traduz הֵילֵל para grego como ἑωσφόρος[8][9][10][11][12] (heōsphoros),[13][14][15] um nome, literalmente "o que traz o anoitecer", para a estrela da manhã.[16]O substantivo Lúcifer ocorre seis vezes na Vulgata, versão latina da Bíblia, e uma vez em algumas Traduções da Bíblia em língua portuguesa. Lúcifer se refere literalmente à "Estrela da Manhã" ou "Estrela D'Alva", à "luz da manhã",[17] aos "signos do zodíaco",[18] e à "aurora" [19] ou, metaforicamente, ao "rei da Babilônia",[20] ao sumo sacerdote Simão, filho de Onias,[21] à Glória de Deus,[22] ou a Jesus Cristo.[23][24] Jesus Cristo, no livro de apocalipse (22:16) se auto denomina "resplandescente estrela da manhã", o que é diferenciado quando o termo é usado separadamente "estrela da manhã" como "poder sobre nações". (Apocalipse 2:28 e 26) (Isaías 14:12)Lúcifer (do latim Lux fero, portador da Luz, em hebraico, heilel ben-shahar, הילל בן שחר; em grego na Septuaginta, heosphoros) significa "o que leva a luz", representando ao portador de luz, o planeta Vênus, que é visível antes do alvorecer. Provém duma raiz que significa "brilhar" (Jó 29:3), e aplicava-se a uma metáfora aplicada aos excessos de um "rei de Babilônia", não a uma entidade em si, como afirma o pesquisador iconográfico Luther Link,[27] "Isaías não estava falando do Diabo.Usando imagens possivelmente retiradas de um antigo mito cananeu, Isaías referia-se aos excessos de um ambicioso rei babilônico." A expressão hebraica (heilel ben-shahar) é traduzida como "o que brilha", nas versões NM, MC, So. A tradução "Lúcifer" (portador de luz), (Fi, BMD) deriva da Vulgata latina de São Jerónimo e isso explica a ocorrência desse termo em diversas versões da Bíblia. Mas alguns argumentam que Lúcifer seja Satanás e por isso, também foi o nome dado ao anjo caído, da ordem dos Querubins (Ez 28.14). Assim, muitos nos dias de hoje, numa nova interpretação da palavra, o chamam de Diabo (caluniador, acusador), ou Satã (cuja origem é o hebraico Shai'tan, Adversário

se satanas caiu antes do homem ser criado, então foi uma questão de dias a queda de satanas, porque tudo inclusive os anjos foram criados nos 7 dias da criação, dias de 24 hrs.

porque uma criatura do mundo espiritual veio parar na terra se ele eh espirito tambem?? e sera que e a historia da materializaçao??? como uma coisa que eh invisivel???

Porra eses teólogos trocaram tiro,hehehehehehe.Foi mais um debate com fins de disputa entre eles "enriquecimento deles mesmo".

esse é o nome verdadeiro de Santanas Lúcifer . ele era o anjo de Luz ele era braço direito de Deus A biblia diz que Lúcifer Pensou no coração dele que subiria aos altos céus e que colocaria o trono dele acima do de Deus . Mais satanás Caiu Por Terra junto com seus anjos A biblia diz que ficou caindo três dias anjo do céu.

@maisonporto1497

7 жыл бұрын

mike rourney Mais meu amigo isso que eu disse e a biblia que relata nao sou.

DEUS CRIOU TANTO O BEM QUATO O MAL E CRIOU O HOMEM PARA SER MORTAL POIS NO ÉDEN TINHA DUAS ARVORES A DO CONHECIMENTO E A DA VIDA ETRNA E DEUS CRIOU O HOMEM DESPROVIDO DE CONHECIMENTO PARA SERVIR SEM QUESTIONA

As vezes as verdades interpretativas podem se cruzar.Pode ser que o Rei tenha permitido sua dominação pelo opressor. E, neste caso, o que foi dito a um, recai sobre o outro.

este capitulo de ezequiel fala do rei de tiro , não é de lúcifer.

Muito bom asunto sao perguntas que muitos tem mas tem vergonha de si expor na igreja na reuniao obrigado

Eu acredito q Deus sabe de todas as coisas e n poderia olhar p esse mundo essas coisas tão perfeitas e n deixar de ver Deus em tudo isso. Porém se tudo fosse perfeito seria sei lá chato né e também penso q se tudo fosse bom seria como a história de jo q se tudo está perfeito claro q amariamos Deus mas Deus talvez queria permitir td isso p ter o nosso coração verdadeiro por amor acho q ele permitiu isso minha opinião livre arbítrio