Саня, молодец, добро в массы несёшь! Спасибо! Как ты, друг, жив, здоров?

@SanyaTsvay

2 жыл бұрын

Ок

Спасибо друг, очень помог🤝

спасибо, мне помогло видео тем, что я узнал куда подключаются три провода выходящие с генератора... -- на реле-регулятор! Спасибо, а то я весь ютуб обыскал в поисках подробностей проводки Ямахи Минт.

@user-mw3us9oh8k

3 жыл бұрын

В чем проблема была?

@user-ku8jo5bb2i

3 жыл бұрын

@@user-mw3us9oh8k я не знал куда подключаются три провода выходящие с генератора, теперь понял, что на реле-регулятор

КПД такой схемы ни чем не лучше шунтирующего стабилизатора, и на мой взгляд абсолютно бесполезная штука. Себе я делал иначе. Да, генератор в любом случае нужно переделать и отключить обмотку от массы вывести отключенный провод дополнительно. Далее все тот же диодный мост. Плюшка заключается в использовании готового dc-dc преобразователя от электровелосипеда. Его вход рассчитан на диапазон от 24 до 80в (как показала практика работает и от 14ти) а вот с выходом немного повозиться придется, так как без переделки он составляет 12в, чего мало, для бортовой сети и зарядки АКБ скутера. Но там все просто, в схему допаивается всего один резистор в цепь стабилитрона TL431.

@stanisla_ru

3 ай бұрын

А зачем нужно отпаивать обмотку от массы?

@user-dn8jh1jp2f

Ай бұрын

​ты по сути полностью убираешь переменный ток из сети скутера, у тебя два конца обмотки приходят в РР, а на корпус, как в автомобиле, приходит именно минус.

Исчерпывающая информация! У трёхфазного генератора с обмоткой возбуждения принцип работы самого генератора и реле-регулятора простейший и оптимальнейший до безумия, а вот шунтирование рабочей обмотки, это большая тупость изобретения, двигатель на оборотах от средних до высоких работает большее время, следовательно обмотка постоянно находится в замкнутом состоянии, создавая нагрузку везде, в т.ч. увеличивается расход бензина (генератор с замкнутой обмоткой вращается с большим усилием). На моём мопеде стабилизированное постоянное напряжение 7,5 вольт, собираюсь вскрывать РР, везде обыскал принцип снижения напряжения, но только из Ваших объяснений понял всё от и до. Спасибо.

Спасибос! Коммент коммент коммент)))

Gap yuq lekin

Есть релюшки китайские нешунтирующие ... т.е. берем с разборки рабочую Реле и не паримся ... зарядка 14,6 , на лампочки 14 переменки.

А изменения статора на видео подходят для трёхфазного генератора?

Запили пжлста подключение генератора трёхфазного к 157 системе, че куда подключать, в электрике 0 , регулятор как подключить четыре провода вместо 3 х штатных

а такой регулятор по идеи меньше отнимает мошность двигателя

Здравствуйте, вы бы могли показать проводку от генератора до искры, а то я не могу разобраться, там в статоре нет высоковольтной катушки и что куда цеплять я не знаю. SYM Orbit 50. Со статора только два провода желтый и белый, ну и датчик отдельно.

@Hadobard

Жыл бұрын

Красно-черного нет? Может у тебя DC схема? Правда тогда обычно пара желтых.

Товарищ мастер, а можно на 139й поставить 3х фазный гену и 3х фаз реле,(от 152го) , чуть доделать проводку Такой вариант хороший или плохой?, Просто я не очень разбираюсь,

@user-er8jr7cf8h

11 ай бұрын

Я пробовал, статор генератора не лезет, колокол не надеть(

Это вы сейчас с кем разговаривали?

после трёхмесячного простоя сел в ноль аккум из-за забытой во включенном состоянии сигналки, зарядки аккума не помогали - спустя 2 дня скут начинал дёргаться, так как не хватало напряжения бензонасосу. подумал что аккум уже всё - купил новый, но напряжение при разгоне просаживается до 10-11в, что может быть? ведь до хранения всё работало отлично

@user-di2tz9pi2m

Жыл бұрын

Смотри все соединения, реле регулятор.

Добрый вечер,ранее возможно писал вам,приобрел скутер с двигателем 157 qmj, не было зарядки,поменял реле напряжения,не помогло,поменял генератор не помогло, казалось бы чудес не бывает но все же,уже не знаю где искать,хочу спросить может быть проблема в коммутаторе?

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

Нет, коммутатор не влияет на зарядку. Припоминаю, у вас при включении света пропадала зарядка. А если отключить аккумулатор и при этом включить свет, будет светить интеерсно и какое напряжение будет без аккумулятора.

@mehanik5728

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvay а можно вообще отключать АКБ на заведённом двигателе?у товарища торнадо 250 и при отключении АКБ взрывался комутатор

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

@@mehanik5728 тогда не советую проверять. На моём же 139-ом ничего не происходит, если отбросить аккум, на 150-ке схема схожа должна быть...

@Bars_um

2 жыл бұрын

Может проблема в проводка, бывает такое что генератор 3 фауны, м ты ставишь реле 1 фавнул

Поставил б.у. хондовское реле между красным и зелёным 16.3В. между зелёным и белым 15.3В между зелёным и жолтым 11.5В После поставил новое реле МОТОТЕЧ показания те же. Аккум не может сбой давать (16.3В) если он не годен например? Почему на зарядку завышенное идет.?

@SanyaTsvay

4 жыл бұрын

а если пригрузить дальним светом? Вообще проблема в реле и только в реле. Акум не причем, но вот от такого напряжения может испортится

@user-vl1oh1kx9q

4 жыл бұрын

@@SanyaTsvay Добрый день. Если пригрузить дальним светом то стает 14.6В -15.1В Спасибо что отозвались. Родное реле его выдавало 17.5В как на зарядку постоянка так и на фары переменка ,аккум накрылся лампочки по горели. Мне говорят некоторые "кулибины" сомнительные ,что это гениратор подгоревший.

@SanyaTsvay

4 жыл бұрын

​@@user-vl1oh1kx9q на выходное напряжение влияет реле регулятор, если подгорит генератор, то он либо вообще не будет работать либо станет значительно слабее по выходной мощности. У вас два варианта. 1. Катайтесь постоянно со светом(так кстати безопаснее, вы заметнее на дороге) 2. Переделывать генератор под не шунтирующий регулятор и будет вам счастье.

@user-vl1oh1kx9q

4 жыл бұрын

@@SanyaTsvay Спасибо вам.

Привет. Помогите пожалуйста , купил бу скутер Moto Jet 139 qmb заводится едет все норм НО вот выдает аж 71 вольт на акумулятор думал что проблема в реле , начал его искать так и не нашел всю проводку пересмотрел нету ни фишки под реле ни самого реле

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

Странно, может предыдущий владелец выкинул регулятор и запитал бортовую сеть напрямую. Нужно поискать подозрительные скрутки, проводов жёлтый с красным, например. глянуть бы хотя бы фотки, что там под передним пластиком находится и что в области мотора, какое электрооборудование навешано. Сколько с генератора проводов выходит в общем и какого цвета.

Здравствуйте а вы не делали коммутатор DC (работающий от постоянки)?

@SanyaTsvay

2 жыл бұрын

Не приходилось

@user-ud9mb4lp9j

2 жыл бұрын

@@SanyaTsvay просто если в переменный коммутатор добавить на вход трансформатор или умножитель питания (либо всё вместе),то должно же сработать, по логике? p/s: световая катушка генератора от кикстартера должна выдать вольт 9 минимум, надо его увеличить просто и подать на коммутатор

@SanyaTsvay

2 жыл бұрын

@@user-ud9mb4lp9j В теории да, но как мне кажется, можно не угадать с напряжением и сжечь тиристор в коммутаторе. Нужно экспериментировать. Проще на алиэкспрес приобрести готовый коммутатор постоянного напряжения.

@user-ud9mb4lp9j

2 жыл бұрын

@@SanyaTsvay они намного дороже переменки,а в моём скутере нет зарядной обмотки в генераторе (только световая,она же питает коммутатор), заводится кстати даже без аккумулятора (но в холодную погоду плохо),на переменки гораздо мощнее искра и можно завести даже зимой (но если менять статор,то и коммутатор и регулятор придется менять)

@SanyaTsvay

2 жыл бұрын

@@user-ud9mb4lp9j Коммутаторы постоянного напряжения лучше использовать с аккумулятором, в таком случае искра должна быть не хуже, а даже лучше, чем в переменных комутах. Кстати, для работы переменного, нужно переменное напряжение. Для этого нужно подключать трансформатор прямо к генератору, а это может просадить его и значительно повлиять на работу реле-регулятора, в худшую сторону.

3.32 минута видеоролика. В данной, не шунтирующей схеме, мощный транзистор (посредством регулируемого стабилитрона TL431 и оптопары) стабилизирует напряжение до 14в. Не может он отключать обмотку.

@user-zm9ys5sx1b

5 ай бұрын

Относительно бортовой сети - отключает :)

Добрый день подскажите по такому вопросу, есть китайский скутер с двигателем 157 qmj, пропадает зарядка когда включаю ближний свет, пока всё выключено на холостом зарядка в норме

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

Лампочка ближнего света штатная? Чем замеряете уровень заряда и какие там показатели без света и со светом?

@mehanik5728

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvay лампы стоят стандартные по 18 Вт, две шт.пока не включен свет заряд 13,5-14.5, только включаю свет заряд падает до 10 вольт

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

@@mehanik5728 Видимо просто не хватает мощности генератора, тем более на холостом ходу это норма. Переходите на светодиодные лампы.

@mehanik5728

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvay я поставил заводские лампы по 18 ват, ничего не изменилось,реле регулятор поменял, изменений никаких,также и на старом регуляторе

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

@@mehanik5728 сколько проводов к регулятору подходит?

У меня меджу жолтыи и масы 15 V~ А белым и масы 19 чио за ?

У меня возникла проблема,каждый раз кольца вылетают как с дробовика,я заменил цпг 50 кубов,на цпг 82 куба,было всё очищено,то есть и воздушный фильтр и топливный,а также сам карбюратор,масло было залито хорошее, но,даже не пройдя обкатку,которая проходилась аккуратно,без всякого навала,а также перегрева,кольца просто вышли из строя. Я заменил кольца и через неделю произошла точно такая же беда. Я как только голову не ломал свою,грешил на масло,было залито другое, которое,ну просто очень популярное,а также проверено,это Motul,но никаких изменений так и не произошло. И я грешу на одно,это возможно,что не было направляющих на голове,а также на цилиндре? Ибо,в комплекте их не было,а со старой головы и цилиндра они не лезли,будто их и не должно быть,но сам цилиндр и головка цилиндра шатаются на шпильках и вдобавок на самом цилиндре только с одной стороны сильная выработка

@SanyaTsvay

4 жыл бұрын

Направляющие по-любом нужны, они центрируют цилиндр и голову. Возможно отсутствие направляющих и есть причина в быстром износе колец, также кроме колец мог пострадать и сам цилиндр...

@user-yo1gw8pg5b

3 жыл бұрын

Не смазывается цилиндр....99 процентов

Здрасвуйте . проблема такая у мотобуксеровшика мотор 15сил стал гануть свет полител родной регулятор купил бурановский тоже на четыре контакта вроде все заработало поехали на озеро он просто весь сплавелся выгорел внутри катушка стоит 7а 84ват сколько она должна выдавать тока от её выходит два

@user-lt1wb9iv5h

3 жыл бұрын

Хочу добавить включено ничего не было?

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

Можно более подробно узнать что за мотобуксировщик и какой регулятор вы покупали для замены. Можно или полные названия или ссылки на буксировщик и регулятор.

Добрий день скажіть що може бути підключаю гініратот і йде замикання???

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

Або десь замикання, або ви невірно підключаєте генератор

@user-vw2yj2zv8c

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvay риле відключаю перевіраю провірив провода всьо нормально підключаю рилє замикає чи може бути замкнене рилє

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

@@user-vw2yj2zv8c Так, може мкнути саме реле

@user-vw2yj2zv8c

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvay як перевірити чи замкнути рилє

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

@@user-vw2yj2zv8c в кінці сторінки є картинка як перевірити на предмет короткого замикання реле-регулятор 139qmb.blogspot.com/2020/12/blog-post_18.html

первый вопрс какое реле ставить между массой и плюсом, и второй вопрос а зачем ставить выключатель на обогатитель?

@SanyaTsvay

Ай бұрын

первый вопрос не понял. У меня переделан генератор и обогатитель получается подключить только к постоянному напряжению, и так он будет постоянно включенным, для этого выключатель что бы отключать его когда скутер не прогретый. Когда пробую завестись например и скутер не заводится, обогатитель не нужен что бы был включен потому что он нагреется и тогда скутер еще труднее будет запустить, вот для этого выключатель

@user-dn8jh1jp2f

Ай бұрын

Реле на замок зажигания, 7:56 И с плюса РР на потребителей. Подойдут обычные автомобильные на 4 контакта?

@user-dn8jh1jp2f

Ай бұрын

А, всё, до меня дошло, обычную 4-контактную автомобильную реле сажаем на замок зажигания управляющими контактами, а силовыми на разрыв плюса и потребителей. Теперь понял😅😅😅😅

Привет.Заряд идёт 16 вольт .релюшки менял 4 штуки ничего не меняется.Друг посоветовал поменять местами жёлтый и белый провод из генератора.Зарядка нормализовалась.теперь интересует не вредно ли это для проводки и приборов? Спасибо

@SanPans

2 жыл бұрын

И как у вас работа генератора из поменяними проводами?

@user-yj2ew4xc4i

2 жыл бұрын

@@SanPans не понравилось)Вроде все в норме а ощущение что в проводке непорядок)Друг по совету то же сделал так же. Пока все норм. А я назад переключил и лампы стандартные в фары поставил -почти все в норме.Правда свет дальний включаешь все нормально ) так с дальним и езжу)

Почему от постоянного шунтирования на высоких оборотах не сгорает обмотка генератора?

@kotborka

22 күн бұрын

На высоких оборотах(частоте) у обмотки большая индуктивность,и это ограничивает ее ток до безопасного.

Зачем этот геморой? Что не хватает в стандартном?

Так и не понял , зачем переподсоединять катушки в генераторе если Вы показали что работает и без переделки.

@dimuriy963

Жыл бұрын

1). По штатной схеме, выпрямление тока осуществляет один диод (однополупериодная схема выпрямления). В новой схеме используют диодный мост(двухполупериодная схема выпрямления). 2). В новой схеме, ток в нагрузку идёт через регулирующий транзистор Q1 IRFP 260N "по минусу" (то есть, минус с диодного моста через транзистор идёт на минус акб и дальше). Поэтому и проводятся все эти манипуляции по снятию с "массы" всего лишнего до регулятора напряжения.

А можна поставити діодний міст і релерегулятор от жигуля буде працювати

@SanyaTsvay

2 жыл бұрын

Это вопрос или утверждение?

@user-re8nh8jx1i

2 жыл бұрын

@@SanyaTsvay вопрос

@SanyaTsvay

2 жыл бұрын

@@user-re8nh8jx1i Работать не будет, потому как отличается механизм работы у автомобильного генератора и скутерного

@user-re8nh8jx1i

2 жыл бұрын

@@SanyaTsvay є якісь варіанти щоб запрацювало ?

@SanyaTsvay

2 жыл бұрын

@@user-re8nh8jx1i Никак, только штатный регулятор брать от скутера или паять не шунтирующий.

Я не понял почему такое маленькое напряжение постоянное выдаёт с обычным регулятором? Как 12 В акб будет заряжаться от 5,6 В ? Померял на своём скутере напряжение заряда акб, всего 6 В, почему так? Реле регулятор новое.

@SanyaTsvay

Ай бұрын

без акума мерял, потому и показатели искажённые

@madman_19

Ай бұрын

@@SanyaTsvay , спасибо за ответ. меряю при подключенном акб при заведённом скутере, показывает напряжение акб, т е 12,5 В, должно же быть напряжение заряда 13-14,5 В, разве не так? Правда у меня акб от автомобиля подключен, может это как-то влияет, из-за того что ёмкость большая?

@SanyaTsvay

Ай бұрын

@@madman_19 может просадку напряжения давать, поскольку генератор скутера слабый для такой ёмкости. Можнго попробовать подключить вместо аккума конеднсатор чтобы замерить сколько вольт генератор выдает без нагрузок

@madman_19

Ай бұрын

@@SanyaTsvay , спасибо, буду пробовать.

@madman_19

Ай бұрын

@@SanyaTsvay , сделал, причина оказалась в плохих контактах. Почистил все клеммы от генератора до РР и постоянное напряжение стало 13,3-14,6, в зависимости от оборотов. Переменное, на жёлтом проводе, 11,5-12,5. Некоторые жалуются на новые реле-регуляторы из-за больших отклонений напряжения от нормы, у меня новое РР, все показатели в норме.

Катушка зажигания я так понимаю старая осталась.

@SanyaTsvay

8 ай бұрын

на зажигание эти изменения не влияют

По большому счёту что шунтирующее реле что не шунтирующее полное дерьмо. Напряжение что там,что там не СТАБИЛЬНОЕ. В общем "каменный век". Нужно что бы всё работало как на автомобиле. Где независимо от нагрузки напряжение в одних и тех же пределах. А так мне это напоминает работу освещения на мотоциклах 90 летней давности минимум. Яркость ламп которого полностью зависела от оборотов двигателя. Поправьте меня если я не прав.

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

тут дело скорее не в стабильности а в мощности, ну в общем то да одно от другого зависит. Не будем сравнивать автомобильный генератор и скутерный, но что бы освещение скутера не напоминало вам о мотоциклах 90 летней давности, следует применять современные светодиодные лампы.

@yatckov

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvay Еще один вопрос. Как известно на мототехнике есть три типа генераторов. Трехфазный, и т.н. однофазный и двухфазный. Для каждого из них только свой регулятор напряжения. Можно ли с помощью мультиметра отличить однофазный РН от двухфазного? Так как продаваны не имеют не малейшего понятия что они продают, а эти РН как братья близнецы.

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

@@yatckov мультиметром маловероятно, как показала практика даже в однотипных реле-регуляторов может отличаться внутренняя схемотехника.

Генераторы такого типа рассчитаны на работу совместно с т.н. "шунтирующим" регулятором и это не спроста так. Генератор данного типа - это источник тока, а не напряжения с кривой ВАХ. В момент закорачивания выхода обмоток генератора ток не превышает рабочий ток генератора, а большая часть энергии возвращается коленвалу двигателя в виде механической. Регуляторы "не шунтирующего" типа недопустимо использовать с данным генератором по причине того, что в момент отключения обмоток генератора от нагрузки напряжение на выходе генератора может достигать сотен вольт. Это чревато пробоем лаковой изоляции обмоток. Как-то так...

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

Напряжение и ток - понятие взаимно пропорциональные. Источник может быть только напряжением, а ток это величина уже, которая создается потребителем. Да напряжение достигает сотен вольт, но обмоточная, имеет напряжение пробоя эмалированной проволоки диаметром 0,14мм - минимум 400 вольт, но в конкретном случае даже больше, так как диаметр проволоки обмотки скутерного генератора больше. И в оправдании не шунтирующей схемы, скажу что сам активно её использую уже больше пяти лет и никаких проблем с генератором не возникало.

@uphillfox

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvay почитайте ради расширения своего кругозора о том, что такое "источник тока" и "источник напряжения" в электронике и чем они отличаются)

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

@@uphillfox то есть вы считаете, что шунтирующий регулятор, регулирует ток в цепи питания потребителей скутера? Тогда это ещё хуже для аккумулятора скутера, тогда тем более, нужно ставить не шунтирующий регулятор, который именно держит напряжение 14, вольт для счастливой жизни аккумулятора.

@uphillfox

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvay Вы вероятно меня не поняли... Я говорю, что нет ничего плохого в шунтировании обмоток генератора данного типа. Даже наоборот, это его штатный режим работы. При этом его мощность не расходуется впустую, а возвращается обратно двигателю... Это несколько сложно для понимания, но именно такой режим регулирования является наиболее выгодным в данном случае. Ваш негативный опыт со "штатным" китайским реле-регулятором связан в первую очередь с тем, что этот регулятор сделан не совсем удачно... По задумке китайцев, с него постоянный ток идёт только на зарядку АКБ, а все потребители питаются от переменного. Есть и другие регуляторы, которые позволяют все потребители и АКБ подключать к своему выходу. Например от РР от Viper Active (по крайней мере его принципиальная схема, а уж что там китайцы залили компаундом на самом деле одним им и известно, к сожалению...)

Мой мозг изнасилован окончательно ))))с другого мотоцикла нельзя поставить реле ???

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

на мотоциклах трёх-фазный регулятор на скутер не подойдет. хотя в теории и можно подключить но он будет работать не эффективно с большими потерями, как мне кажется

@user-yo1gw8pg5b

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvay знаете почему интересуюсь вот родная релешка даёт с АКБ 13-14 вольт а без него 6-7...а я поставил генератор от скутера на Урал хотел завести его без АКБ ...не так как многие использовав коммутатор с высоковольтными катушками ...а со своим электронным зажиганием так как работа устраивает на все 100

@user-yo1gw8pg5b

3 жыл бұрын

Что вы можете посоветовать???

@user-yo1gw8pg5b

3 жыл бұрын

Мой китайский мотоцикл не имеет высоковольтные катушки в генераторе но работает без АКБ! может с него можно поставить реле ...количество проводов такое как и на скутере

@user-yo1gw8pg5b

3 жыл бұрын

@@SanyaTsvaykzread.info/dash/bejne/o4ijxrejZcTAlM4.html

На штатном 6в потому что он сгоревший.

Де можна купити нефунтірующий Ригулятор

@SanyaTsvay

3 жыл бұрын

Я сам себе паял. В продаже вряд ли они есть. Помимо самого регулятора, нужно вносить корректировку в схему самого генератора. Так что если вы не владеете навыками сбора электросхем, то лучше пользоваться штатным регулятором.