Вот это уже другое дело, а не разные вечно неработающие БТГ

@IgorBeletskiy

2 жыл бұрын

Ну вот и отлично, смотрите!!!!!

@BavrinChanel

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy А можно перетест? На нескольких моделях старт не происходил из КЗ на мультиметре (надо было переключать на вольтаж). А ещё хотелось бы увидеть пересчёт на Ватты, так сказать единый параметр который интересует в результате. Сколько он зальёт в аккумулятор по факту. Можно даже без видео а просто таблицу выложить. Я итак поверю )

@561ln7

2 жыл бұрын

@@BavrinChanel для расчета мощности напряжение нужно брать так же под нагрузкой, а не на холостом ходу.

@IgorBeletskiy

2 жыл бұрын

@@561ln7 Я в курсе, я же объяснил что не смог найти у себя такую подходящую изменяемую нагрузку.

@Alex.Polushkin

2 жыл бұрын

Игорь наверное хотел как лучше, а получилось как всегда... печально. Налицо деградация постановки эксперимента, видимо из-за долгого потворчества лженауке. По существу вопроса: За слово "вольтаж" не удержался и влепил 33-й диз. С безграмотной терминологии начинаются непродуманные, некорректные эксперименты, что собственно и вышло. Генераторы бывают двух видов: быстроходные и тихоходные. Точно так же и ветряные колеса - быстрые и медленные. В данном случае применен сравнительно быстроходный генератор, поэтому он не может раскрыть весь потенциал низкоскоростных колес. По измеряемым параметрам - тут вообще всё так криво, насколько было возможно. Напряжение на выходе генератора пропорционально оборотам вала. В любом случае измерение эффективности надо было проводить под нагрузкой, а не на холостом ходу. Это резистор небольшого сопротивления, на котором измеряются напряжение и проходящий через него ток, причем паройприборов, а не переключением одного. Лампочка тут не подойдет, так как ее сопротивление меняется в зависимости от температуры нити накала. Сопротивление нагрузочного резистора подбирается так, чтобы дать полную нагрузку генератору, когда он с самым эффективным винтом, и на максимальных оборотах. Все остальные ветр. колеса оцениваются относительно достигнутого максимума. Но в идеале надо использовать разные генераторы, соответственно с быстроходными и медленными пропеллерами. Более информативным было измерение тока, пусть даже и в режиме замыкания выхода амперметром, но Игорь не систематизировал эти данные. И даже не показал зрителям сводную таблицу... В общем вывод безрадостный: эксперимент поставлен некорректно, не продуманно, тянет лишь на околотехническую клоунаду. Впрочем основная задача по рекламе спонсорской продукции выполнена, а научная корректность походу мало кого интересует.

Возьмите за пример один тип ветряка, и напечатайте несколько версий с разным углом атаки лопастей. Это тоже довольно интересно будет! Ставьте лайк чтоб Игорь увидел👍

@finn6088

2 жыл бұрын

Можно допустим провращать их по всем осям с определенным шагом

@KhSlavjan

2 жыл бұрын

проектировать винт от вертолета с автоматои изменения угла... та еще задачка

@finn6088

2 жыл бұрын

@@KhSlavjan не спорю, зато можно поворачивать по ветру

@finn6088

2 жыл бұрын

Тут еще нужно учитывать типы ветра

@PavelByRuss

2 жыл бұрын

А можно ещё не только угол атаки измениять но и профиль самой лопости... теоретический где то модели должны быть посчитаны оптимальные, Но они наверно от скорости ветра зависят....

Очень интересно было бы увидеть такой же эксперимент с ВЕРТИКАЛЬНЫМИ ветряками.

@Worldshops-zq1ws

Жыл бұрын

а розовый и есть вертикальный :)) просто у Онипко есть гугл переводчик, но нет мозга, даже на уровне китайцев (увидел - повторил)

@user-kt7vl9wz9m

Жыл бұрын

Особенно в сравнении с горизонтальными.

Важный момент запуска ветряков с минимального тока, на 2м и 4м вариантах ветряков они стартовали на нагрузку амперметр а не на холостой ход вот и залипание сильнее

@firetime75

2 жыл бұрын

Да Игорю надо быть внимательнее, а ведь он заметил что, под током выше нагрузка, но все равно не проверил снова. И так и оставил.

@eraseheader

2 жыл бұрын

последний "разрекламмированый" так же

@user-mg6rh4wt8f

Жыл бұрын

Та ему похер. И расстояние для разных разное должно быть, вообще в трубе надо, а не на шарик ровняться.

Игорь, проверку вертикальных нужно обязательно провести. Особенно интересно "беличье колесо".

@tyagloevgeniy1842

2 жыл бұрын

Беличье колесо это мусор . Есть очень неплохая констпукция вертикалки , я ее уже собрал и даже испытал , но описывать все в текстовом варианте это нереально , это тема для отдельного видео , там и эффект ускорения потока отработавшего воздуха , и закручивание потока в вихрь , на макетах у меня такие вертикалки разлетались на хорошем ветру , обороты были настолько высокие что отрывало лопасти с мясом и это при том что лопастей было всего две или три , разные варианты пробовал. Сейчас завязался с генератором , это задача не менее сложная чем собрать сам ветряк.

@user-to1is6sw6d

2 жыл бұрын

Напишите Игорю на почту, а он нам покажет

@tyagloevgeniy1842

2 жыл бұрын

@@user-to1is6sw6d Ну не выйдет это все описывать в текстовом варианте , там много таких моментов которые надо видеть и понимать , иначе все бесполезно .А первым прототипом была обычная крутилка из пластиковой бутылки , но тогда то я и заметил что разный угол загибания лопастей дает совершенно разные результаты , бывало и такое что крутилка вообще не крутилась даже на хорошем ветру , либо крутилась но плохо все из-за того что поток воздуха попадал внутрь не под тем углом . Я немного доработал эту тему и сделал ветряк по этому принципу , первые испытания показали весьма неплохие результаты , ветряк почти не останавливался целый день , но опора под него не была предназначена и ее расшатало , ветер был неслабый, крутилось это все дело весьма лихо.

@JohnDir-xw3hf

2 жыл бұрын

Хотите самодельную практичную и простую вертикалку делайте по схеме lenz2. Проектировалось професионалами. В сети есть чертежи.

@user-jq4os6ok9q

2 жыл бұрын

вертикальные ветряки не могут вращаться быстрее скорости ветра, но имеют хороший момент. Для них нужны низкооборотные генераторы.

Во первых вращение кулера закручивает воздух и в лучшем случае нужно было делать спрямляющий аппарат ну или хотя бы выбирать лопасти с одинаковым направлением движения потому что одним он помогал, а другим мешал вращаться. Во вторых испытания нужно было делать в трубе что бы уменьшить влияние формы лопастей от расстояния до кулера. Ну про переключения с ампер на вольты уже все написали.

@user-cj9zk7iq6y

2 жыл бұрын

Я бы ещё добавил, для полноты понимания нужно мерять мощность на оси ветряка на разных оборотах, как меряют двигатели на диностендах. И делать такие прогоны для разных скоростей ветра.

@sergeydor7260

2 жыл бұрын

Я бы ещё проверил вес ветряков, на таких малых мощностях это имеет значение.

@denisk4989

2 жыл бұрын

Согласен. А еще, для тихоходных ветряков, нужен и тихоходный генератор. Вешать все на один и тот же моторчик некорректно. Правильнее снимать механические характеристики, крутящий момент и обороты.

@timsteel1060

2 жыл бұрын

@@denisk4989 вы забыли дописать ценники для ваших рацпредложений))

@motorist828

2 жыл бұрын

@@timsteel1060 диностент на ардуине собрать не дорого под такие мощности, ибо ардуина там собственно самое дорогое из комплектующих

Спасибо за проделанную работу, опыт с вертикальным вращением был бы очень интересным.

@vitalka717

Жыл бұрын

Онибко так и нужно вроде))

Игорь Добрый День и Спасибо Вам за проделанную Работу! Возможно что бы ваш эксперимент стал более близок к реальности вам надо ламинировать поток от кулера , так как поток кулера имеет большую вращающую составляющую, что сильно влияет на его взаимодействие с телом ветряка, в вашем случае модели ветряков вращаются в разные стороны, что увеличит скорость тех которые совпадают по направлению вращения с потоком кулера, и уменьшит скорость для моделей чьё вращение встречно потоку кулера. Для ламинирования потока можно использовать ячеистые продолговатые решетки.

@andkas67

5 ай бұрын

Правильно подметил вращение в одну и в другую сторону это точно сопротивление возможно то есть перенаправление потока воздуха с одной стороны в другую то есть Вихрь

Наконец то контент здорового человека. А не эти долбаные вечные двигатели.

@VladislavKusmin

2 жыл бұрын

*вечные недвигатели

@ATtiny13a-PU

2 жыл бұрын

Ы, я смотрю канал с самого зарождения, ушёл из-за этих бтг и спустя годы... опа, ветрячёк

39:16 Генератор в КЗ и "чего же он не стартует, где уже все стартовали". И правда. Загадка прям. =)

@IgorBeletskiy

2 жыл бұрын

да, лоханулся :)

@user-md1yn6eo6s

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy нихрена страшного. Толк всеравно только от одного....

@iGor.NecroS

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy КМК в последнем случае модель надо было как-то сделать полой. ЧЧчтобы поверхность была как задумана, а вес миниимален. "Я же его нигде не торможу" Сказали вы, но тормозит гравитация, которая давит на ось вниз и прижимает ось на обоих концах. Если сделать полым и убрать КЗ, может на 200 запустится.

@user-ir9gf1hn4n

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy и на втором ветряке то же.

@VadimCheko

2 жыл бұрын

@@iGor.NecroS причём тут ось, она хоть идеальной будет, когда тормозит масса, а именно инерция. В авиации даже пару грамм на конце лопасти это колоссальная нагрузка на двигатель.

Красава,просто слов нет!Дружище,ты просто сэкономил нервы и время огромному количеству людей,уважаю 💪

@user-in3xn7ye6y

Жыл бұрын

Мне кажется все это пустое занятие ....все ветряки в 3 лопасти или мы не привыкли доверять науке ... Десятки продвинутых институтов по всему миру не чего нового не придумали.... или это очередной правительственный заговор ...? как и у плоско-земельцев и у БТГшников .... невозможен вечный двигатель без вечного подшипника.... ☝anyways ...все примерные замеры не коректны без учёта массы чем меньше лопастей тем легче ветру провернуть подшипник в холодильнике 😛

@user-gc6kh4wb8p

Жыл бұрын

розовый самый мощный но тут неправильная форма розового это раз и размешение неправильное он вертикальный а не горизонтальный и лопости должны быть не закрыты. он у вас сделан бездарно ведь даже без экспиремента по одной форме можно увидеть сопротивление ветра просто вооброжением фу ваш канал вот пример kzread.info/dash/bejne/mKRllbqSmZe9aLA.html

С огромным удовольствием посмотрел ваш эксперимент. Снимай с вертикальными лопастями. Спасибо Игорь очень познавательно.

тайм коды: 0:00 - вступление, объяснение как будет работать система (проводиться эксперимент) 11:30 - рыжий 15:50 - синий 20:25 - зеленый 24:00 - желтый 27:40 - перестройка системы 29:30 - красный 33:10 - архимедов винт (другой синий) 36:45 - розовый 41:57 - итоги

@stppp

2 жыл бұрын

Спасибо

@zerdenfon

2 жыл бұрын

По ощущениям он эти 30 минут всупление говорил

@3D_Kam

2 жыл бұрын

Спасибо. И скорость воспроизведения 2х

@pauskycaelum6276

2 жыл бұрын

Спасибо, храни вас бог

@vladimirsevruk7268

Жыл бұрын

воды льет пипец просто

да. отлично. просим горизонтальные ветряки

@IgorBeletskiy

2 жыл бұрын

Будет, чуть позже.

@user-md1yn6eo6s

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy так это же и есть горизонталкки

@user-ep1xi6qe5w

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy Как вам идея сделать такое же видео но наоборот, про винты. Какая форма винта будет эффективнее? Думаю этот вопрос волнует многих, а четкого ответа я на него не нашёл.

@user-uk1he2sf1v

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy Я долго и очень серьезно занимался ветряками, есть патент на ветроприемное устройство с вертикальной осью вращения. Имею большой опыт по испытанию различных типов ветряков в естественных условиях (монтаж и эксплуатация). Сохранились некоторые таблицы углов атаки , я сам эти результаты получал на спец. стенде. Если нужна какая либо информация, обращайтесь, с удовольствием помогу.

@alexbond9290

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy добрый день Игорь, да интересно, полозно, хотелось бы увидеть какая эффективность у них же, только с направлением ветрового потока под разным углом, если и не повторять все на видео, то хотя бы просто предоставь такую же таблицу, мы тебе на слово поверим). С уважением к вам и вашему труду.

Молодец мужик, не каждый такую огромную работу проделает👍

Таких людей как Игорь Белецкий очень мало. Не часто встречается такое мышление экспериментатора.

@user-kc4ys6iz5z

Жыл бұрын

Ему бы побольше внимание и знаний в области измерительных приборов, цены бы ему не было.

@vadimkarlo6290

Жыл бұрын

да нас таких двое ;)

Офигенно! Умоляю, то же самое про вертикальные ветряки

@user-sl9qk1ms2n

2 жыл бұрын

На коленях умоляй!👇

@user-xo2lx1lu4s

2 жыл бұрын

@@user-sl9qk1ms2n так и делаю😂

@user-rf2oc5so7b

2 жыл бұрын

я рядом стою. Про вертикальные запилите пожалуйста!

Супер! Все оч занимательно и наглядно. Но! Ветер упираясь в лопасти давление создает, и тут важна площадь поверхности на которую давит ветер, и угол наклона лопастей. Вот сделай эксперимент с одним и тем же пропеллером но с разными углами наклона лопастей. Вот где интересно будет!!!

Мне нравится твоя скрупулезность исследования процесса. Таким и должен быть будущий настоящий Инженер и Ученый. Молодец дерзай.

Ну Игорь, Вы забываете нагрузку (кз) снимать с генератора...

@user-ff3dc8mf9b

2 жыл бұрын

Так у него вечные двигатели потому и не запускались.

@ramilgarifullin7956

2 жыл бұрын

@@user-ff3dc8mf9b все заново теперь перепроверить нужно!

@IgorBeletskiy

2 жыл бұрын

Не нашлось подходящей изменяемой нагрузки я же сказал.

@Alucard4566

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy имелось ввиду что иногда пытались усмотреть когда стартанет сам винт, мультиметр мерял силу тока а не напряжение что увеличивало залипанеие на моторчике.

@igoffmann1430

2 жыл бұрын

@@IgorBeletskiy Вопрос не о нагрузке был. Вы когда переключаете мультиметр на мА - это и есть нагрузка для генератора (практически КЗ). Поэтому, ВОЗМОЖНО, Онипко и не стартовал на малых оборотах. И еще, выставьте напряжение на 15В, вентилятор не сгорит, т.к. у вас ограничение по току. Зато при 500мА будет заметна разница относительно 400мА.

Давно я ваше видео не смотрел от начала и до конца. Спасибо! Очень интересный тест!

Благодаря тебе я сохранил свое время,спасибо тебе огромное за твои эксперименты щастья тебе желаю

Очень интересно и поучительно. Спасибо! Сделайте пожалуйста ролик с вертикальными конструкиями.

С нетерпением ждем "Винт Белецкого"

@user-sl9qk1ms2n

2 жыл бұрын

"Пропеллер Белецкого"☝️

@vohaha7

2 жыл бұрын

@@user-sl9qk1ms2n ахах точно 😂👍

@user-ox7vp1yl5e

2 жыл бұрын

игорь учился в маи .это должна быть его тема

Почему он должен стартовать на минимальной скорости, если ты вечно забываешь переключать мультиметр с А на V?

@voicebeautiful1

2 жыл бұрын

Ну да , с нагрузкой , закорочен , не сильно хочет вращаться .

@user-ff3dc8mf9b

2 жыл бұрын

Это он по привычке, чтобы вечный двигатель не заработал)

@ruslanaxmedov8992

2 жыл бұрын

@@user-ff3dc8mf9b Вечный двигатель не сушествуеть..

@avotaramoja2937

2 жыл бұрын

Да там моторчик совсем плохой. Что такое 40 мА в режиме кз.? если у этого моторчика скорее всего номинальный ток 200 мА при 3 В.

@user-nc3cb1vl5n

2 жыл бұрын

@@ruslanaxmedov8992 земля крутится реки текут ветер дует вечно!!! По сравнению с твоей никчемной жизнью

Очень правильно выбран генератор соразмерно с диаметрами крыльчаток. Все как обычно у Вас, великолепно! Хотелось бы подобное и по вертикальным ветрякам.

Случайно нарвался на ваше видео, очень интересно стало, досмотрел до конца...Спасибо за труд!

45 минут пролетели как 15! Спасибо!

Надо было в аэротрубе опыт делать . Расстояние от источника "ветра" до лопастей меняется из-за их формы.

@jekariaz6061

2 жыл бұрын

И спрямляющий аппарат для ламинарности.

@epscofi

2 жыл бұрын

Всё верно. Парусник с треугольным парусом от вентилятора на нём не плывет. Плывет с овальным парусом, округлённым!!!!!!!

@user-gl5rw7mj6u

2 жыл бұрын

Где же аэротруба в реальных условиях ?

@jekariaz6061

2 жыл бұрын

@@user-gl5rw7mj6u в реальных условиях скорость ветра одинакова в направлении ветра (не считая порывы) , а тут она сильно зависит от расстояния от кулера, и эту зависимость можно уменьшить используя трубу - воздух будет лететь по трубе и не расходится в стороны.

@phitrow

2 жыл бұрын

в реальных условиях нет "трубы"

Клево давай продолжай в больших масштабах ждем продолжения!

Огромное спасибо за интересное видео. По горизонтально расположенным ветра моторам теперь полная ясность. Интересно какой ветро мотор окажется самым эффективным при вертикальном расположении ротора

Думаю стоит синхронизировать направление вращения в таких экспериментах. Поток воздуха выходящий из кулера закручен. Соответственно для скорости важно, образец в противоход или нет крутится

@Leo-yr5jb

2 жыл бұрын

Вполне вероятно потому Онипко и не мог вращаться так-то площадь огромная,а как такую фигню обойти непонятно по сути надо брать компрессор и как-то ломать поток трубами и скетками чтоб его не выкручивало,а чтоб он шел относительно ровно. И нет я не говорю что "ротор Онинипоко" феноменален как суют его во всей рекламме просто он должен крутиться по логике на малых скоростях проще.а вот на больших у него явно должны быть проблемы,а тут вышло наоборот

@user-dt5xh8dx9r

2 жыл бұрын

В шахтных вентиляторах местного проветривания для борьбы с закручиванием используется диффузор с направляющими лопатками.

@angry1841

2 жыл бұрын

У него самая большая масса из всех поэтому он не запускался, он должен быть сравнимого веса с другими. Поэтому он постепенно раскручивался после запуска...

@makscraycrayquail5105

2 жыл бұрын

@@angry1841 у него должен быть больше момент на валу, больше ток

@nikolaysmolaninov7281

2 жыл бұрын

надо забирать сзади воздух а не дуть на него тогда

Замечательное видео, одно только замечание - напряжение на ненагруженном генераторе - это функция от скорости вращения ротора. То есть в результате мы узнали какая форма крыльчатки позволяет сильнее раскрутить ротор генератора. Или если проще - какая форма крыльчатки дает наибольшую частоту вращения. Для определения эффективности я бы предложил измерить мощность генератора при разной скорости ветра. Нагрузить генератор сопротивлением 10 Ом и рассеиваемой мощностью 1 Вт и по формуле P=U^2/R считать мощность.

Вот это номер!!!! Дешево и сердито, без диссертаций и капиталовложений в миллионы. Идем пилить пятилопастной!!!! Игорь спасибо!!!!

Супер! Но есть несколько НО. В зависимости от конструкции лопастей, меняется скорость вращения, и соотваетственно нужен разный генератор. Для многолопастных, как и для вертикальных (хотя в них я не верю), нужны тихохоходные генераторы, по типу прямоприводного мотора от стиралки LG, или подобной конструкции, как у Вас были на генераторах Стирлинга. Залипаний также можно избежать, если соответственно разместить магниты, но это уже мелочи. На результат эксперимента это врядли сильно повлияет. А что если прикрепить тихоходный генератор к Вашему образцу который попал в ТОП? Я думаю, по мощности он мог бы сделать всех) А может и нет)))

6 вариант жёлтый винт можно попробовать переделать и уменьшить угол атаки лопасти

Теперь нужно также но с вертикальными, спасибо большое.

Классное видео! Наглядно :) Еще бы протестировать вертикальные варианты ветряков!

Отличное видео! Прояснил какое количество и форму лопастей надо применять. Следующее видео о шуме от лопастей

Обязательно с вертикальными надо! Спасибо. Очень полезное видео!!!

Можно короткую трубу ставить за куллером и в него вставлять ветряк для идеальной одинаковой скорости для ветряка.

@cattiger_ua

2 жыл бұрын

Ідеальної швидкості не буде, бо герметичність добитись повної не вийде + тертя. Труба повинна бути вільною, швидкість вітряка зросте але не настільки як ти думаєш.

@_M_H_T_

2 жыл бұрын

@@cattiger_ua А нам не идеальность нужна, механика будет одна для всех и трение как нагрузка одно доя всех. Механика наглядное для всех будет и небудет разных мнений о полученной энергии, пусть не точно но относительная от разных ветряков пойдёт. Будет видно что ротор Анипко не поднимет груз ни на какой передачи и тд.

@_M_H_T_

2 жыл бұрын

@@cattiger_ua может мне мельница нужна и незачем тратится на преобразования в электричество и обратно в механику.

Такой азарт. Как у вас глаза загорелись когда пятилопастной запустили. Я тоже переживал. Очень интересный ролик. Главное узнали,что к чему. Благодарю.

Спасибо вам большое за ваш труд❤️ Видео очень познавательное и интересное

Надо бы организовать мини аэродинамическую трубу. Это не трудно.

@sferaefdeer3465

2 жыл бұрын

Зачем аэродинамическую трубу, когда эксперимент лучше проводить в воде, в ламинарном водном потоке.

@deenerg

2 жыл бұрын

@@sferaefdeer3465 Да, и на глубине с давлением побольше. Серьезно: я делал трубу 2мх0,4мх0,4м и с вентилятором 180вт. Портьеры в комнате подымались к потолку. Провел десятки,если не сотни, таких экспериментов. В трубе можно измерить скорость ветра и, зная ометаемую площадь сечения ветроколеса, посчитать количество энергии проходящую через эту площадь в единицу времени. И вот с этой величиной и нужно сравнивать мощность испытуемого ветродвигателя.

@TinDIlintin

2 жыл бұрын

@@sferaefdeer3465 В воде?! о_О А почему не в ртути? Вы вообще поняли цель эксперимента? А вам не приходило в голову, почему корабельные винты отличаются от пропеллеров? %)

у вас спрямляющего аппарата небыло (а первый и второй были разноного вращения) и поэтому первый ветряк тормозился закрученным потоком, а второй наоборот раскручивался дополнительно

@kiterzmeevich5247

2 жыл бұрын

Согласен

@user-ns4ho3po9o

2 жыл бұрын

И я про это подумал.

@AndrewShevchuk

2 жыл бұрын

Он не знает о существовании спрямляющего аппарата.

@tyagloevgeniy1842

2 жыл бұрын

Спрямляющий аппарат не особо помогает , на ютубе куча видео с такими вещами. Как бы не попадал воздух на лопасти вертикалки , вращение будет тормозиться самой лопастью , именно поэтому в 100% конструкций вертикалок на ютубе они не выдают скольнибудь чего-то полезного , кпд там никакой.

@TOLOBAIKIN

2 жыл бұрын

@@tyagloevgeniy1842 тут вообще то горизонтальные. А разговор вообще про то что некорректный эксперимент так как тестировал винты разного вращения и не устранил эффект закручивания потока от источника, путем постановки направляющего аппарата.

Спасибо за Ваши видеоэксперименты, Игорь! Очень интересно.

Работа продела большая и важная, спасибо. Нехватало взвешивания ветряков. Жду тест вертикальных ветряков

10:26 - а это как раз очень просто для понимания. Ротор Онипко действительно вращается при очень малых скоростях ветра. Но ветер на таких скоростях несет очень мало энергии. И минимальная нагрузка на ротор просто останавливает этот ротор. Грубо говоря, ротор на малой скорости ветра не дает заметной энергии и бесполезен. А если скорость ветра увеличить так, что ротор начинает раскручивать нагруженный генератор... то ротор с обычными лопастями на такой скорости более эффективен, чем ротор Онипко. Вот поэтому реклама ротора Онипко столь недобросовестна. Показать ротор на рабочих скоростях ветра нельзя, потому что придется обосновывать, зачем делать столь громоздкую конструкцию, если гораздо более простая абсолютно эквивалентна по эффективности. Достоинство ротора Онипко - вращение на малых скоростях ветра не имеет смысла, так как на таких скоростях ветер имеет слишком малую энергию. Ну, посмотрим результат эксперимента Игоря. Сразу вижу методическую ошибку. Игорь измеряет напряжение. А напряжение характеризует только скорость вращения ветряка, которая пользователю, честно говоря по барабану. Напряжение ничего не говорит об эффективности ветряка - способности преобразовывать энергию ветра в электроэнергию. Представьте два разных ветряка, при одной скорости ветра второй ветряк дает большие холостые обороты (значит у него крутящий момент выше). Теперь мы нагрузили генераторы, скорость вращения естественно упала, но у первого ветряка на 10%, а у второго на 50%, потому что на таких уменьшенных оборотах эффективность (КПД) второго ветряка оказалась хуже. Таким образом, если судить по напряжению холостого хода, мы на первое место поставим второй ветряк, а реально он хуже первого. Энергия и эффективность ветряка характеризуется током, который дает генератор. Для сравнения эффективности ветряков при одной и той же скорости ветра нужно измерять ток. Более правильно было бы измерять одновременно напряжение и ток на фиксированной нагрузке, но Игорь это делать не захотел, но это допустимо если сравнивать ветряки хотя бы только по току, но в в одинаковых условиях. Наш институт проводил исследования ветряков в аэродинамической трубе. По всем правилам, с построеним графиков отдаваемой мощности в зависимости от скорости ветра. У меня под рукой сейчас нет результатов (да и я не уверен, что имею право публиковать их), но графики у всех колес были разные. У одних мощность возрастала в степенной зависимости, а у других она была почти линейной. Какие-то были более эффективны на малых скоростях, какие-то на больших. Но универсальных, с одинаковым КПД на любой скорости не было ни одного. Качественно результаты выглядели примерно так: у колес с большой площадью лопастей максимум КПД был на скоростях 3-5 м/сек, дальше мощность росла линейно (КПД при этом падал). А у трехлопастных КПД на малых скоростях был мал, но резко рос при повышении скорости ветра и достигал максимума при 7-10 м/сек. Ни один из ветряков не был эффективным при скоростях ниже 3 м/сек. В том числе и аналоги колес Игоря розового, синего и коричневого цвета (кстати на малых скоростях в нашем эксперименте лучшие результаты по мощности показал Honywell - аналог желтого колеса Игоря). 21:36 - "увы" здесь не при чем. И завихрения тоже. Игорь, у всех ваших колес разный шаг винта. Поэтому сравнение по скорости вращения вообще не может быть корректным. Ясно, что колеса с меньшим шагом на фиксированной скорости ветра будут вращаться быстрее, но в то же время они будут давать меньшее усилие на генераторе. В исследовании в НИИ мы меняли шаг лопастей и вывод однозначен - для каждой скорости ветра есть оптимальный шаг, который дает максимальный КПД. Кстати, это зеленое колесо как раз должно иметь линейную зависимость мощности. Игорь, ну что же вы не померили ток на желтом колесе? Да, оно не набирает обороты вместе с ветром, зато оно набирает мощность и дает больший ток, чем аналогичные колеса с меньшим числом лопастей. Для ветряка-то это как раз хорошо. Кстати, по поводу генератора, почему дорогой? На нашем ветряке он был сделан по принципу мотор-колеса (большой диаметр ротора с магнитами и обмотки на статоре), а это вовсе не дорогой тип. Красный вертяк оутсайдер... А вы поняли, почему? Потому, что из всех он как раз имеет самое большое лобовое сопротивление ветру. Вот на нем как раз и завихрения и все остальное. Потому что на нем имеется большое количество плоскостей, параллельных оси вращения. И между прочим, почему вы его называете ротором Онипко? Или я что-то не понял? Ротор Онипко - это ваше коричневое колесо, только у Онипко он устанавливается в противоположном направлении: ветер дует в широкую часть колеса. Желтый ветряк определенно не заслуживает места, на которое вы его отправили. Американцы вовсе не дураки, чтобы использовать неэффективные колеса. Просто количество лопастей и их шаг должны быть оптимизированы под определенные средние скорости ветра в данной местности. Его эффективность как раз должна быть максимальной среди тихоходных колес. А ругать за эксперимент, бог с вами, Игорь. Вас наоборот хвалить нужно за такую инициативу. Потому что выбор типа ветряка для конкретной местности очень важен. И вы как раз это показали. А насчет недочетов... у кого их нет? Я надеюсь, мои замечания все же будут не бесполезны.

@nickolayignatev6137

Жыл бұрын

благодарю за столь развернутый разбор эксперимента!👍

Со всем уважением к Вам и вашим трудам, хочу сказать что вы забыли про удельный вес материалов из которых сделаны модели, абс пластик, достаточно тяжелый, я к тому что есть разница крутить карбон или чугун... а так все супер

@arhontcorp.1782

2 жыл бұрын

Вес влияет только на старт

Спасибо за проделанный эксперимент! Познавательно!

Огромное спасибо Игорь, за это видео. Вы мне очень помогли.

Спасибо Игорь! ПРОСТО "ОЧУМЕЛЫЕ РУЧКИ" !!!

Беспрецедентный ролик, просмотрел на одном дыхании,спасибо Вам за эксперемент. Пожалуйста снимите вторую часть о вертикальных формах лопастей для ветрогенератора, и в конце эксперимента по таблице сравнение ,горизонтальные против вертикальных винтов, спасибо.

Спасибо хорошая проверка относительно данного вентилятора.

Молодец, благодарность за проделанную работу. :)

Тут еще косяк в изначальном ветре уже с завихрениями в одну сторону. Тоесть нужен прямой ветер, если не ошибаюсь разрушители мифов его делали из рамки с кучей соломенок из коктейлей перед куллером.

@DMdarkmatter

2 жыл бұрын

даёшь ламинарный поток!

@Asstorbel

2 жыл бұрын

@@DMdarkmatter Вооо, спасибо, забыл как называется)))

Как было в "преключених Шурика" за идею 5 за реализацию.... Пересдача)

Огромно спасибо за видео. Хотелось бы такой же обзор на вертикальные лопасти.

*Интересно смотреть ваше видео, спасибо за труды ваши. Сделай те видео если это возможно для лопастей горизонтального ветрогенератора*

Ну наконец, то что-то практически применимое. Актуальное.

Немного не точный екперимент. Кулер создает не прямой воздушный поток, а вихревой. В идеале измерения проводятся в аеродинамической трубе + нужно замерить сопротивление ветра на оборотах. Парус на мачте такое себе, пусть на малых оборотах будет крутить и что-то выдавать, но дай ветер выше среднего и сломает опоры крепления, а это удорожение на постройку. Но все же, интерес есть интерес, сам имея 3д принтер хотел провести такой екперимент)))

Для верных результатов надо спрямить поток воздуха от вентилятора. А сам эксперимент очень интересный. Спасибо!

Спасибо, Игорь, это именно то, что я и хотел увидеть! У меня к вам несколько вопросов: 1) Пробовали ли вы то же самое, но с вертикалками? 2) Если вы сами разрабатывали формы винтов, то в какой программе?

Было бы неплохо добавить таймкоды. 11:10 - Испытания простого желтого ветряка - 2,8В 15:46 - Простой синий - 4В 20:21 - Зеленый - 0,8В 23:50 - Желтый многолопастной (Солнышко) - 0,45В 27:34 - Красный винт - 2В 32:56 - Синий винт - 1,85В 36:43 - Розовый винт (Онипка) - 0,53В

Отличная работа!!! Очень полезное видео, благодарствую за труды!!! С вертикальными ветряками тоже нужно сделать

Очень разумный эксперимент в миниатюре! Минимально по затратам и очень информативно!

Переключая с измерения тока на измерение напряжения меняется нагрузка на генераторе, а, значит, и обороты ветряка. Поэтому желательно в цепь поставить переменник и измерять напряжение на выходе генератора и на этом переменнике при разных сопротивлениях переменника. Это позволит сравнивать эффективность, оценивать КПД и узнать при каких нагрузочных режимах работа ветряка наиболее эффективна.

Реальные исследования, которые могут принести конкретную пользу! Думаю с вашим умом вы сможете подобрать форму, которая даст самые оптимальные характеристики. На всех катерах , турбинах и авиасудах будет стоять "винт Белецкого"

@user-rv7ne6lj2c

2 жыл бұрын

С 19 века уже всё просчитано))) Надо было физику в школе не прогуливать

@alexalexandr6087

2 жыл бұрын

@@user-rv7ne6lj2c Это заблуждение

@alexalexandr6087

2 жыл бұрын

@AlfaKilo 204 это уже детали, которые просто повысят точность расчетов. Думаю что победители при более точных замерах останутся те же. Суть в поиске оптимальной геометрии ветряка, уверен есть еще много вариантов для разных сред, которые никому никогда не приходили в голову. Надеюсь что это только начало исследований в этой сфере.

Действительно, очень интересные результаты, и надо отдать должное стараниям автора!

Спасибо вам большое что даёте нам больше понимать простым обывателей!

Спасибо за ролик очень интересный и познавательный.

Плохо что не показали сам вентилятор.Если это обычный компьютерный, то эксперимент полностью провалился.У него в центре мёртвая зона,значит фигурные лопасти не обдуваются на 100%,а только края.Нужно сместить оси вращения вентилятора и ветрогенератора.

@pavelarhipov668

2 жыл бұрын

Либо делать полноценную аэротрубу, и ставить "гомогенизатор" потока, после кулера. Зато не надо будет расстояние от кулера учитывать. а труба - гарантировать " весь поток на ветряк..

Очень интересно, спасибо. Делайте еще

Спасибо. За 25 минут на второй скорости анализ достойный конструкторского бюро

Здорово, было очень интересно, огромное спасибо!

Весьма познавательно, спасибо 👍👍👍 Ждём модели в масштабе и сколько они мощности выдают

Мне было интересно,хотя я женщина и далека от всей этой науки.Спасибо за этот опыт.

Хороший тест! Надо провести тест с вертикальными , с этим же вентилятором. Тогда можно будет сравнить эффективность горизонтальных с вертикальными. Диаметры вертикальных сделать равными горизонтальным.

очень понравилоь, хороший эксперимент !!!

Игорь, спасибо за крутое видео!) Слышал историю, что формы турбин подводных лодок США, засекречены. Предлогаю проверить формы лопастей, но под водой) А ещё можно попробовать добавить цветной дым, чтобы в замедлении посмотреть, как движется воздух через турбину)

Спасибо за Ваши труды!

Видос супер! Понравилось как развенчал миф о роторе онипко. С нетерпением жду ролик про вертикальные ветряки.

Старые добрые эксперименты....Замечательно.

Ждём сравнение вертикальных ветряков!

Просто большой респект продолжай в томже духе такие как вы честных мало. спасибо.

Это идеальный формат стрима. И денег подняли бы и обратную связь получали бы онлайн. В последнем случае авометр стоял в режиме измерения тока, т.е. коротил выход. Может быть розовый быстрее бы стартанул

Давно искал ответ на вопрос, какая форма вентилятора позволяет максимально эффективно использовать энергию ветра. Спасибо автору! Ещё интересно с вертикальными осями вращения поэкспериментировать 🙂

ВЕЕЕС! Важен вес каждого ветряка в дополнение к остальным параметрам.

@user-usb3ck4iz7k

2 жыл бұрын

Масса, а не вес, тяжёлую крыльчатку сложно разогнать, но и останавливается она неохотно.

Супер! Было интересно! Спасибо!

спасибо за проделанную гигантскую работу по подготовке и реализации

Одну крыльчатку не проверил - как на самом кулере. Тоже 8 лопастей, лопаточкой.

Давненько не было столь полезных видео... Жаль что в этот эксперимент не были добавлены формы роторных ветрогенераторов...

Какой интересный эксперимент! Спасибо!

Спасибо за Ваш труд. Объемный пропеллер ,,звёздочка" , единственный кто тронулся самостоятельно при самом малом ветре , он показал 3й результат по вольтажу. Но , я думаю, что его форма , даёт ему преймущество в мощности , а проиграл он в скорости оборотов. То есть он мог бы на малом ветру вращать более мощный ,,залипучий" генератор , и выдать больший показатель за счёт этого. Тогда как более скоростные , просто бы встали.

Спасибо за такой ролик, а то вечно неработающие вечные двигатели надоели! И да, хотелось бы добавить в тест вертикальные ветряки.

Полагаю нужно ещё видео на эту тему , есть в интернете другие модели , интересно было бы узнать их кпд .

Полагаю, что минимальные размеры ветряка тоже имеют место быть, поскольку величина вихрей в газах и жидкостях зависят от плотности, давления, и вязкости среды. Возможно, в иных масштабах роторы будут вести себя иначе.

Для меня самый полезные ролик спасибо отлично вот таких роликов надо

Игорь, не думали музей открыть тех поделок, которые вы здесь создаете? Мне кажется у вас уже их очень много, и для развития наших детей, да и для в немалой степени взрослых, это будет очень полезно и познавательно. Музей Белецкого!)

@100krokus

Жыл бұрын

Тоже поддерживаю. За вход можно брать небольшую плату - в поддержку канала.

Не, ну розовый пропеллер подкачал. А вот плоский синий - неплохой вариант!