ผมเป็นชาวไทลื้อ อยู่ที่เมืองป่าแลว จังหวัดท่าขี้เหล็ก ของพม่า ย้ายมาจากเชียงรุ้งสิบสองปันนา ตอนพระเจ้ากาวิละ กวาดต้อนลงมาน่ะครับ ตอนนั้นหนีมาอยู่ที่ป่าแลว ชะก่อนไม่งั้นคงได้ไปอยู่ที่เชียงใหม่มั้งครับ ก็น่าเสียดายอยู่

@taspien

6 ай бұрын

โห...ครับ

@wichaiinsom

6 ай бұрын

ก็อยู่ไกลก็ชาติพันุ์ ล้านนาอยู่ ข้ามมาข้ามกลับได้ แถวนั้นก็ไตสายพันธุ์เดียวกันหมดครับ

บ้านผมลำพูนมีเชื้อสายไทลื้อ ไทยองอยู่เยอะเลย ทั้งอำเภอเมือง อำเภอป่าซาง อำเภอแม่ทา ผมอยู่ตำบลประตูป่าจะเป็นสายไทลื้อเมืองยอง จากเมียนม่า พูดสำเนียงไทลื้อกันอยู่ ยังมีไทยวน(โยน) ปะปนกัน

@taspien

6 ай бұрын

ขอบคุณครับ

@---ip8cy

2 ай бұрын

ไทยวน จากเชียงแสน น่าจะถูกกวาดต้อนไปเมื่อ พศ 2348 สมัยร.3 ที่ให้รื้อเชียงแสน ฐานทัพพม่า จนกลายเป็นเมืองร้าง หลายปี

ผมเป็นพันธุ์ผสมลาว กวย/ขมุ ขอม พิมาย บรรพบุรุษทางแม่เป็นสายพระวอพระตาที่สืบเชื้อสาย มาจากไทลื้อแสนนหวีฟ้า-เชียงฮุ้ง ชอบอ่านประสัติศาสตร์มาตั้งแต่สมัยมัธยม ขออนุญาตเพิ่มเติมข้อมูล -สมัยบุเรงนองรุกรานเชียงฮุ้ง-แสนหวี ยกลูกอุปราชขึ้รครองเมือง ทำให้มกุฏราชกุมารแสนหวี พาบริวารหลบหนีมาทางเรือลำน้ำของ มาพึ่งพระเจ้าไชยเชษฐาธิราช เวียงจันทน์ โอรสของเจ้านางคำทิพย์/หยาดคำ มเหสีของพระเจ้าโพธิสารธรรมิราช ซึ่งเป็นน้องสาว พระเจ้าไชยเชษฐาฯ ขอให้มกุฏราชกุมารแสนหวีฯ และบริวารมาสร้างเมืองหนองบัวลุ่มภู ที่ฝั่งขวา เพื่อช่วยกันต้านทัพบุเรงนอง - ลื้อแสนหวี-เจียงฮุ้ง กับหลวงพระบางเกี่ยวดองทางการสมรสแน่นอน - ชาวเลือง น่าจะหมายถึงลื้อ มากกว่าชาวเลิงที่เป็นชนเผ่าเล็กๆ จำนวนน้อยกว่าขมุ ด้วยซ้ำ

@taspien

2 ай бұрын

ขอบคุณครับ จะลองดูเรื่อง ไทลื้อ ไทเลือง ไทเลิง

ตำนานหนองแส เกี่ยวกับ 3 ไต คือ ไตยวน (ล้านนา) ไตลื้อ (สืบสองปันนา )ไตเขิน(เชียงตุง) 3 อาณาจักรนี้มีบรรพชนที่ร่วมกันมาครับ เจ้าสิงหนวัติปฐมกษัตริยเวียงโยนกนครบรรพบุรุษชาวล้านนา ท่านก็มาจากเมืองหนองแสครับ

@taspien

6 ай бұрын

ขอบคุณครับ

@---ip8cy

2 ай бұрын

เยี่ยม ครับ

เพิ่งดูสารคดีประวัติศาสตร์นอกตำรา เชียงตุงในพม่า สดุดใจอยู่ชื่อหนึ่งชื่อเก่าอยู่ชื่อหนึ่ง เมืองเขม ในจารึกสุโขทัย ก็มีชื่อพวกชาวเขม เลยสงสัยว่าเรื่องการอพยบผู้คน ในตำนานจะเป็นเรื่องจริง มีต้นทาง ปลายทาง แต่ระหว่างทาง มันเป็นเรื่องที่อธิบายยากครับ

@taspien

6 ай бұрын

เขม ใช่ไหมครับ จะลองตรวจดู

@xyty1953

6 ай бұрын

น่าสนใจ

@piyarut10

6 ай бұрын

ชื่อเต็มคือเมืองเขมรัฐเชียงตุง

@---ip8cy

2 ай бұрын

@@piyarut10 เขมรัฐ แปลว่าแคว้นที่มีความสุขสำราญ เขมะ = เกษม

เป็นที่น่าสนใจมากครับ จากการศึกษารูปแบบหลังคาวิหารสมัยสุโขทัย รู้สึกว่ามีความสัมพันธ์และรูปแบบที่คลายทางฝั่งเชียงรุง มากครับ

@taspien

6 ай бұрын

ใช่ครับ

ขอบคุณครับอาจารย์

@taspien

6 ай бұрын

ครับ

อ.สุขภาพแข็งแรงครับ🌻🌻🌻

@taspien

6 ай бұрын

ขอบคุณครับ

.สวัสดีครับ ขอข้อมูลรัฐสยามก่อนเปลี่ยนเป็นรัฐไทยโดยละเอียดด้วยครับ เหตุเพราะมีผู้ที่เป็นนักพูดที่พูดเรื่ิองประวัติศาสตร์ชาติไทย และได้กล่าวว่ารัฐสยามไม่เคยมีมาก่อน เกรงว่าผู้ฟังจะเกิดความเข้าใจผิดคลาดเคลื่อนในที่มาของสยามและรัฐไทย อีกอย่างอยากให้ช่วยระบุเรื่องรัฐไทยกับภาษาไทหรือภาษาไท-กะไดนั้นเป็นคนละเรื่องกัน คนปัจจุบันสับสนว่าที่ใดมีคนพูดภาษาไทกะไดที่นั่นเกี่ยวกับรัฐไทย สยามรัฐหรือรัฐไทยเป็นรัฐรวมชนหลายเผ่า ไทกะไดเป็นเพียงเสี่ยวเล็กๆในนั้น

@taspien

6 ай бұрын

ครับ ตามที่ว่าเลย กล่าวคือ เราตัองแบ่งเป็น 3 มิติ โดยยังไม่เอามาปนกันทั้งหมด 1. เชื้อสาย เช่น คนไท คนมอญ คนเขมร 2. ภาษาพูด เช่น พูดตระกูลไท-กะได ฯลฯ 3. อำนาจรัฐ เช่น สุโขทัย อยุธยา กรุงสยาม ประเทศไทย เป็นต้น

ตาม กเบื้องจารจารึกเล่าว่า ขุนศรีนาวนำถมพาผู้คนพลเมืองออกจากกรุงไทยทวาลาว(นครปฐม)สากอไทย(สมุทรสาคร)กรุงไทยไชยสีห์(นครชัยศรี)มาสร้างเมืองสุโขไทย(สุโขทัย)และศรีสัชนาลัย ต่อจากนั้นขุนร่วงนำไทยครองต่อและเสียเมืองแก่ขอมสมาดโขญ จากนั้นขุนบางกลางหาวกับขุนผาเมืองเจ้าเมืองราด(ขุนฟ้าเมืองราช)มาตีได้คืนทั้งสุโขไทยและศรีสัชนาลัยจากนั้นขุนบางกลางหาวครองต่อในชื่อขุนศรีอินทราทิตย์ 11:26

@user-xw4wo9cn5d

6 ай бұрын

ดิฉันสนใจ กเบื้องจารมากคะเคยดูยูทูปคะ

@taspien

6 ай бұрын

อืมม ครับ

อ.นครไทย พิษณุโลก ภาษาเเละวัฒนธรรม น่าจะมาจากหรือคล้ายหลวงพระบางครับ บ้านผมอยู่นครไทย

@taspien

5 ай бұрын

ขอบคุณครับ

@tatiyachaiyamas1158

5 ай бұрын

ที่อ.นครไทยมี อนุเสาวรีย์พ่อขุนบางกลางหาว ที่อ.หล่มสักมี อนุเสาวรีย์พ่อขุนผาเมือง เเละชาวนครไทยก็เชื่อกันมาว่าพ่อขุนบางกลางหาวได้มาสร้างบ้านเเปลงเมือง ชาวหล่มสัก ชาวด่านซ้ายก็เช่นกัน อาจารย์คิดว่าจริงเท็จยังไงครับ

@---ip8cy

2 ай бұрын

เหนือตอนล่าง กลางตอนบน ได้แก่ อุตรดิตถ์ ตาก สุโขไท กำแพงเพชร นครสวรรค์ อู่ไท พิจิตร พิษณุโลก เพชรบูรณ์ และเลย ชนส่วนใหญ่อพยพมาจากหลวงพระบาง ครับ

@---ip8cy

2 ай бұрын

ผมมั่นใจว่าถูกต้องครับ และนครไทย เดิมสะกดว่า นครไท

ขอบคุณอาจารย์ครับ แฟนผมก็เป็นสาวไทลื้อจากลำพูน

@taspien

6 ай бұрын

ครับ

ขอบคุณอาจารมากครับอยากให้อาจารเสนอเรื่องของทางภาคเหนือมากขึ้นเพราะมันเกี่ยวเนื่องต่อกันมาภาคกลาง แต่พงศาวดารล้านช้างผมไม่ค่อยเชื่อเท่าไรเพราะเวลามันห่างกันเยอะ😊😊 พญาเจืองคือราชวงศ์ภูกามยาวเป็นพระเจ้าหอคำเชียงรุ่งที่1

@taspien

6 ай бұрын

ครับ

@supmango1627

6 ай бұрын

ภูกามยาวนี่เค้ามีตำนานกษัตริย์ที่ตีเมืองจนไปปกครองไปถึงเวียดนาม ยูนนานเลยนี่ ผมหาอ่าน หาไม่ค่อยได้เลย

@user-vq1rc2kn2k

5 ай бұрын

ก็คนล้านช้างกับล้านนาพูดจาภาษาเดียวกันไทล้านช้างหลวงพระบางชือเมืองเชียงทองหลวงพระบางอยู่ใน5เชียงนี้คือ1เชียงทองหลวงพระบาง2เชียงฮุงสิบสองปันนา3เชียงใหม่4เชียงราย5เชียงแสนนี้เมือง5เชียงนี้เขาเป็นเครือญาตกันและในตำนานล้านช้างแต่คุณรองฟังสำเนียงคนถาคกลางสุพรรณ์และภาคใต้คนภาคกลาง

@user-vq1rc2kn2k

5 ай бұрын

คนภาคใต้พูดคำศัพท์คล้ายคนหลวงพระบางครับเช่นคำว่าเรียกรองเท้าว่าเกิบและคำว่าอว้กก็เรียกคำว่าฮากหรือรากและมีบ่าวหรือสูลฯลคล้ายล้านช้างและสำเนียงล้านช้างชัดคือสำเนียงเหน่อภาคใต้สุพรรณ์หลวงพระบางนี้หละครับเอาคนหลวงพระบางไปภาคใต้พูดกันเขาจะรู้เองว่านี้เราสำเนียงเดียวและสุพรรณ์ถ้าเป็นคำทับศัพท์นี้พูดออกภาษาสำเนียงเดียวกันเลยครับนับหนึ่งถึงสิบและคำว่าหลายๆเป็นคำไทโบราณพูดและสำเนียงเหมือนกันเลยครับเช่นคำว่าหลานแบะคำว่าออกคำพูดคำจาชัดเลยครับลฯล

นำเสนอเรื่อง ไท ในเชียงแสน ลงมา ที่สุโขทัย แล้ว มาดองกับขอม เขมร แบบลงลึกละเอียดหน่อยน่ะครับอาจารย์ ได้โปรดครับ

@taspien

5 ай бұрын

ข้อจำกัดคือเราไม่มีหลักฐานครับ แต่จะลองเรียบเรียงดู

ล้านนา มี 2 ยุคหลัก ๆ 1. ยุคราชวงศ์มังราย 2. ยุคราชวงศ์กาวิละ ไตลื้อ ก็เข้ามา กลับไป

@taspien

6 ай бұрын

หมายถึง เคลื่อนย้ายถิ่นฐานไปๆมาๆอยู่เรื่อยเหรอครับ

อยากให้อาจารย์ทำคลิปเรื่องราวพญาเจือง หรือ ขุนเจืองธรรมิกราช ผู้ก่อตั้งสิบสองปันนา หน่อยครับ

@taspien

6 ай бұрын

ตำนานมันซ้อนกัน แต่ก็คิดอยู่ครับ

สุพรรณบุรี มี(ชุมชน)เมืองเก่ามาก อยู่ใกล้ ๆ ที่อู่ทองและดอนตาเพชร อาจารย์คิดว่า ยุคต้นอยุธยา คนสุพรรณ เพิ่งจะใช้ภาษาไทในช่วงขุนหลวงพะงั่ว หรือว่าพูดไทกันมานมนานแล้วครับ

@taspien

6 ай бұрын

คิดว่าพูดมานานแล้ว แต่ใช้โดยราชสำนักหรือโดย "หลวง" นับจากสมัยขุนหลวงพะงั่วครับ

@tatiyachaiyamas1158

5 ай бұрын

ผมคิดว่ามีชุมชน ขอมเเละมอญนะเเต่ไม่น่าใช้ภาษาไทยครับ เพราะอักษรจารึก คลายๆขอม มอญ พม่า เขมร ก่อนที่กลุ่มไทกะไดมาอยู่ร่วมจึงเกิดภาษาไทยขึ้น

ขอบคุณมากค่ะที่อาจารย์นำเรื่องเมืองเชียงรุ่งมาให้ได้ทราบกันที่จริงดิฉันคิดว่าราชวงศ์ต่างๆในไทยเกี่ยวข้องกับเชียงรุ่งและในประเทศลาวเพราะลาวเคยเป็นดินแดนของไทยซึ่งเราเสียดินแดนฝั่งซ้ายแม่น้ำโขงให้แก่ฝรั่งเศสไปและดินแดนสิบสองปันนาก็คงเกี่ยวข้องกับราชวงศ์ไทยมานานเช่นกันขอบคุณมากค่ะที่นำความรู้ต่างๆมาให้ได้เป็นความรู้ค่ะ

@taspien

6 ай бұрын

ขอบคุณที่ติดตามครับ

@---ip8cy

2 ай бұрын

เรียนให้รู้ ไม่ดูถูกญาติพี่น้องวงวานเดียวกัน

แผ่นทที่พระนรศ...ของจริงมีบันทึกในฝรั่งเศษ...ถูกตีพิมพ์..3..ครั้งมีทั้งภาษาฝรั่งเศษและเยอรมัน...จากฝรั่งเศษเข้ามาอยู่อยุธยา...ผ่านตาครับ

@taspien

6 ай бұрын

น่าสนใจครับ แล้วแผนทึ่ของฝรั่งฯได้รวมเมืองเชียงรุ้ง เข้าเป็นส่วนหนึ่งของกรุงศรีอยุธยาด้วยไหมครับ

@user-vn2xu3xr6r

6 ай бұрын

@@taspien เป็นครับ..อาจารย์ทั้งฉบับฝรั่งเศษและเยอรมัน...เอาคนกลาง...ต้องของเยอรมัน...!!..ของฝรั่งเศษสมัยเข้ายึดไทย..ร.5..ไม่รู้ว่ามีการเปลี่ยนแปลงหรือซ่อนเร้นหรือป่าวครับ....

คนเหนือ​รเรือจะออกเสียงเป็นฮนกฮูก ท้าวฮุ่งจะสอดคล้องท้าวเชียงรุ่งได้ไหมเป็นพี่ และท้าวเจืองคลองเชียงขวาง

@taspien

11 күн бұрын

ครับ

ฟังเรื่องเล่าประวัติศาสตร์ไทยย้อนแล้วสับสน​ งวยงง​ ไม่อิ่ม​ ทุกอย่างคลุมเครือ​ไปหมด​ จำรักศิลามีก็มากแต่ไม่กระจ่างอะไรเลย​ ไม่ว่า​เชื้อชาติพันธุ์, ภาษาวัฒนธรรม, รัฐ​ ซึ่งนับวันเรื่องชาติ, ประวัติศาสตร์, วัฒนธรรม​ คือความขัดแย้งมีการเคลม​ มีการอ้างความชอบธรรมในวัตถุโบราณ​ สถาปัตยกรรม​ กับเพื่อนบ้านข้างเคียงจนก่อเกิดความชิงชังระหว่างกันและกันเอง​ นี่มันไม่ใช่เรื่องเล่นเป็นงานอดิเรกยามว่างนะครับ​ กระแสถ้ามันแรงมากก็คือสงคราม

@wichaiinsom

6 ай бұрын

แต่ชาติพันธุ์ล้านนาศึกษาได้ เพราะจะมีบันทึกโบราณ พอจะสืบได้ตั้งแต่สมัยพระเจ้ามังรายเป็นจุดยืนในการสืบเรื่องราวของชาวล้านนาได้ และบันทึกคงจะในวัตถุโบราณสิ่งก่อสร้าง และปั้บสาที่ค้นคว้าได้

@taspien

6 ай бұрын

ครับ

น่าเสียดายพระราชวังเวียงผาคราง ริมฝั่งแม่น้ำโขงของเจ้าฟ้าเชียงรุ่ง มีโอกาสที่จีนจะสร้างให้ใหม่เหมือนหอหลวงเจ้าฟ้าเชียงตุงหรือไม่ ?

@taspien

6 ай бұрын

มีโอกาสครับ แต่อีกสักพัก แต่ทั้งนี้ ตอนนี้ อยู่ในมือของบริษัทอสังหาริมทรัพย์ ซึ่งตั้งใจสร้างเพื่อขายคอนโดรอบๆ

@dearfillings8869

6 ай бұрын

@@taspien ถ้าสร้างมาแล้วอยู่กลางคอนโดล้อมรอบก็ลดความสวยงามลงมากล่ะครับ ขอบคุณมากนะครับอาจารย์

หนูสนใจก่อนราชวงศ์หอคำ

@taspien

6 ай бұрын

ยุคก่อน พ.ศ.1700 ในละแวกนั้น น่าจะเป็นวัฒนธรรมยุคก่อนประวัติศาสตร์ ยุคก่อนหน้านี้ที่เก่าลงไปอีก เจอกลองสำริด คล้ายๆ แบบดองเซิน ผมเข้าใจเบื้องต้นว่า ผู้คนเป็นพวกผิวคล้ำ น่าจะเคยอยู่มาก่อน จากนั้น พวกผิวขาว(ไทลื้อ) จึงเข้ามาตั้งถิ่นฐานทีหลัง (พ.ศ.1400?-1700?) ทั้งนี้ มีตำนานเรื่องน้ำเต้าเล่าว่า คนผิวคล้ำเกิดก่อน แล้วพวกผิวขาว จึงเกิดตามมา

@nitnit4127

6 ай бұрын

@@taspien คนผิวคล้ำที่ว่า น่าจะเป็นกลุ่มตระกูลออสโตรเอเชียติก เช่น พวก ญัญกูร ข่า บรู กูย หรือไม่คะอาจารย์

@supmango1627

6 ай бұрын

@@taspien ผมล่ะอยากรู้จักผิวคล้ำจากในตำนานนี่คล้ำขนาดไหน? คล้ำแบบคนนากาแลนด์ หรือแบบเงาะป่า บางทีคล้ำของเค้าก็อาจจะขาวสำหรับความคิดคนปัจจุบัน

@xyty1953

6 ай бұрын

@@taspien แล้ว กลองสัมฤทธิ์ เป็นของคนผิวคล้ำหรือ อาจารย์ แล้ว คนผิวขาว มาจากตรงไหน

อาจารย์พอเจอเส้นทางค้าขายไปรัฐอัสสัมบ้างไหมครับ อยากรู้ว่าคนไท มีติดต่อกับราชวงศ์ verman ของ Kamarupa kingdom บ้างไหม? แต่นั่นก็น่าจะก่อน พ.ศ. 1000 อีกมั้ง หาตามอ่านยาก

@taspien

6 ай бұрын

ไม่เจอ แต่จะลองตรวจดูครับ

@Hunter_88888

3 ай бұрын

มีการพบศิลาจารึกที่เป็นภาษาไทอาหม ปัจจุบันน่าจะเก็บไว้ที่ศาลหลักเมือง จ.แพร่ ไม่รู้ว่าจะเกี่ยวข้องกับการติดต่อค้าขายกับเมืองสุโขทัยในสมัยก่อนมั้ย

ยูนนาน landlock ต้องการออกมะเล ที่ราบแม่น้ำ

@taspien

6 ай бұрын

ครับ

พรุ่งนี้วันที่ 18มกรา หรือวันกองทัพไทยครับ อาจารย์มีคอนเท้นต์หรือยังครับ ที่เกี่ยวข้องกับวันที่ว่า 🙂😊

@taspien

6 ай бұрын

ไม่มีไอเดียครับ แชร์หน่อย

@dearfillings8869

6 ай бұрын

วันก่อนไปฟังคลิปหนึ่งเรื่องประวัติศาสตร์ล้านช้าง/ลาว พอมาถึงสมัยสมเด็จพระนเรศวรฯ ไม่เห็นมีบอกว่าสมเด็จพระนเรศวรเคยยกทัพไปตีลาว/กษัตริย์ลาวส่งส่วยมาขอเป็นเมืองขึ้น แต่ทำไมในแผนที่จึงบอกว่าอาณาจักรอยุธยาสมัยสมเด็จพระนเรศวรฯ ได้ลาวเป็นเมืองขึ้นด้วย

การอพยพของคนที่พูดภาษาตระกูลไต(ไท)-กะได ส่วนตัวไม่คิดว่าเกิดจากการหนีสงคราม เพราะทุกที่ล้วนมีสงครามอยู่แล้ว ส่วนตัวเชื่อว่าเกิดจากการขยายตัวของประชากรและอำนาจทางทหาร แต่จะขยายมาทางใต้มากกว่าเพราะทางเหนือมีการแข่งขันกันมากกว่า

@taspien

6 ай бұрын

จีนฮั่นขยายอำนาจครับ ต่อเนื่องหลายร้อยปีเลย

@dearfillings8869

6 ай бұрын

เรื่องนี้น่าจะเกิดจากการได้ ติดต่อค้าขายกันมาก่อนแล้ว ระหว่างคนเผ่า "ไท/ไต" ในประเทศจีนปัจจุบัน กับผู้คนที่อยู่ทางตอนล่าง และมีคนเผ่า"ไท/ไต" บางส่วน ได้มาตั้งหลักปักฐานอยู่ในเขตประเทศไทยปัจจุบันนี้ ต่อมาเมื่อเกิดสงคราม จึงมีการอพยพกันลงมาเป็นจำนวนมาก ตามเส้นทางการค้านี้และได้มาประสมกลมกลืนกับคนท้องถิ่นซึ่งมีน้อยกว่าเช่นมอญ, ลัวะ/ละว้า จนกลายเป็นคนเผ่าไท/ไต และถูกคนเผ่าอื่นเรียกว่า"สยาม"

ศรีสัชนาลัย เกิดก่อนสุโขทัยนานไหมครับ มีหลักฐานปรากฏขึ้นตั้งแต่ พ.ศ. ไหนครับ

@taspien

6 ай бұрын

ไม่แน่ใจครับ เดาว่า สุโขทัย พ.ศ.1700+ ศรีสัช อาจเก่าถึงทวารวดี ตอนปลาย พ.ศ.1500+-

@lumpao

6 ай бұрын

เห็นบางคลิปว่าเป็นเมืองสมัยเดียวกันกับอาณาจักรตามพรลิงค์ครับ

🙏ขอบพระคุณอาจารย์ทุกท่านมากค่ะ😍🥰♥️♥️♥️⭐️⭐️⭐️

@taspien

6 ай бұрын

ขอบคุณครับแม่น้อย

"ขุน"รามคำแหง, "ขุน"ศรีอินทราทิตย์, "ขุน"ศรีนาวนำถุม ตำแหน่งกษัตริย์สุโขทัยยุคแรกเริ่ม ขึ้นต้นด้วยคำว่า "ขุน" จึงเชื่อว่า ประชากรในอาณาจักรสุโขทัย น่าจะอพยพลงมาจากทางเหนือ มากกว่าทางอีสานครับ

@nitnit4127

6 ай бұрын

ขุนบรม ขุนลอ ขุนหลวงพระงั่ว มาจากสายหลวงพระบาง ที่มีกำเนิดมาก่อนสุโขทัย

@nitnit4127

6 ай бұрын

ชาวไทเลือง ที่ปรากฏอยู่ในศิลาจารึกพ่อขุนรามคำแหง เคยอาศัยอยู่ในบริเวณสิบสองจุไท ซึ่งเป็นที่อยู่ของกลุ่มไทดำ ผู้ไท ซึ่งเป็นบรรพบุรุษของคนอีสานและลาว ปัจจุบันนามสกุลสิงห์เลือง ทราบว่ายังมีอยู่ในกลุ่มชาวไทดำในประเทศไทย กล่าวกันว่าเป็นนามสกุลหรือแซ่ดั้งเดิมของกลุ่มชนชั้นระดับผู้นำ

@taspien

6 ай бұрын

ครับ

อย่าใช้คำว่า น่าจะ เลยนะครับ เพราะมันใช่เลยครับคำว่า เลิง กับเลือง คือคำเดียวกัน หากเทียบกันตามภาษาศาสตร์หรือนิรุตติศาสตร์แล้วมันใช่ครับ ศึกษาปวศ.ต้องทำความเข้าใจกับภาษาโบารณที่ปรากฏในจารึก อย่าใช้คำไทยสมัยนี้(มันห่างกันมาก) เทียบการออกเสียงคำไท-ไต-ไทย เลิง_ เลือง เริง _เรือง เมิง _เมือง โอก _ออก โสง _สอง ค ควาย / ฅ คน ยังมีการออกเสียงกันอยู่ในกลุ่มไท_ไต แต่ทางราชการไทยไม่มีแล้ว ภาษาไท-ไต ท้องที่ทุกวันนี้ยังพูดเสียงสำเนียงกันแบบนี้อยู่ มีแต่ไทย(สยาม)ที่บวกเข้ากับเขมรมอญ พัฒนาการทางภาษาเลยห่างออกไปจากกลุ่มไท_ไตอื่นๆครับ แต่เรายังพบคำภาษาเก่าโบราณได้ในจารึกครับอาจารย์

@dearfillings8869

6 ай бұрын

แม้แต่คำว่า "ร่วง" ยังกลายมาเป็น "รุ่ง" ราชวงศ์พระร่วง ก็คือราชวงศ์ที่ประเสริฐรุ่งเรือง ไม่ใช่ร่วงโรยซบเซา หรือว่าพระร่วงตกลงพื้น😅

@jasaethao5626

6 ай бұрын

@@dearfillings8869 ไอ้ที่ว่าร่วง คือ รุ่ง ผิดหลักภาษาศาสตร์และนิรุตติศาสตร์ครับ ผมไม่เคยเห็นด้วย

@dearfillings8869

6 ай бұрын

@@jasaethao5626 เคยเห็นที่ไหนจำไม่ได้แล้วครับเขาอธิบายไว้อย่างนี้ แล้วคุณว่าคำว่าร่วง แปลว่าอะไรเหรอครับ

@jasaethao5626

6 ай бұрын

@@dearfillings8869 ร่วง ในภาษาไท_ไตโบราณ ออกเสียง ร เป็น ล ครับ เพราะตัว ร นี้ภาษาไท_ไตถิ่นอื่นออกเสียง ล ก็ได้ ฮ ก็ได้ครับ ดังนั้นถ้าว่ากันตามสำเนียงไท_ไต ร่วง(รูปศัพท์ที่เขียนควรอ่านว่า ล่วง(การอ่าน) ครับ อย่าลืมนะครับ ร ตัวนี้มีมาเพื่อใช้ในทางอักขณะศาสนา ปกติภาษาไท_ไต ล้วนออกเสียงเป็น ฮ และอ่านเป็นเสียง ล ได้ด้วย เพราะกบุ่มภาษาไท_ไต ไม่มีเสียง ร รัวๆๆๆๆลิ้นครับ(มีแต่พวกมอญเขมร)

@dearfillings8869

6 ай бұрын

@@jasaethao5626 แล้วยังไงต่อ

เชียงทอง หรือ หลวงพระบาง อาจจะมีความเกี่ยวโยงด้วยครับ

@taspien

6 ай бұрын

เป็นไปได้ครับ

หนองแส เชียงรุ่ง เชียงราย หลวงพระบาง ล้วนอยู่บนลำน้ำเดียวกัน คือน้ำโขง การอพยบ ตามเส้นทางน้ำ ล่องลงมาก็มีความสะดวก ความเป็นไปได้สูงที่ ไตลื้อ ล้านนา ลาวหลวงพระบาง จะเป็นชาติพันธุ์ร่วมกันมาก่อน.....ส่วนสุโขทัยผมยังเห็นแย้ง ด้วยสุโขทัย เรียกตัวเองว่าไท ออกเสียง ท. ต่างจากพวก ไตลื้อ ไตเหนอ ไตโหลง ไตเขิน ไตดำ ที่รียกตัวว่าไต ใช้ ต. กลุ่มคนที่ยังเรียกตัว ว่า ไท ยังมีอยู่ที่กวางสี ชายแดนเวียดนามจีน เช่น ผู้ไท..ภูไท..ไทพวน...ใช้ ท. เหมือนสุโขทัย....เส้นทางอพยบคนพวกนี้จากกวางสี เวียดนาม เมืองแถนสามารถลงมาตามแม่น้ำอู มาออกหลวงพระบาง เป็นช่องทางธรรมชาติที่ไม่ยากเกินไป....ซึ่งสามารถตัดมา จ.น่าน หรือล่องโขงมาทางด่านซ้าย-นครไท ก็ได้...เวลาอพยบคนโบราณ จะอพยบกันเป็นหมู่บ้าน เช่นย้ายหนีคนจีน มองโกล....จุดหมายพวกเขาคือหนีพวกนี้ให้ไกลที่สุดแบบมารังควานไม่ได้ และหาพื้นที่ราบระหว่างเขามีแม่น้ำที่จะปลูกข้าวทำนาตั้งหมู่บ้าน....ผมเคยคุยกับไทดำจังหวัดเลย เค้าอพยบทั้งหมู่บ้านจากเบียนเดียนฟู สมัย ร.5-ร.6 เพื่อหนี ฝรั่งเศสเวียดนาม ใช้เส้นทางน้ำอู มาทางหลวงพระบางนี่ล่ะ

@taspien

6 ай бұрын

น่าสนใจครับ

@dearfillings8869

6 ай бұрын

สุโขทัย มีบรรพบุรุษคือไทเลืองซึ่งอาศัยอยู่ในเมืองแถง เส้นทางที่พากันมามี 2 เส้นทางคือ 1.มาตามลำน้ำอูมาออกแม่น้ำโขงที่เหนือเมืองหลวงพระบางแล้วล่องลงมา มาขึ้นฝั่งที่แถวๆด่านซ้ายจากนั้นตัดมาที่นครไทยซึ่งมีบ่อเกลือพันปีอยู่ตรงนี้ จากนครไทยจึงลงมาปักหลักอยู่ที่สุโขทัยซึ่งเป็นชุมทางทางการค้าระหว่างคนทางเหนือกับคนลุ่มน้ำเจ้าพระยา และจากตรงนี้สามารถเดินทางไปค้าขายที่เมืองมอญ/รามัญประเทศชายฝั่งทะเลอ่าวเบงกอลได้ 2. มาตามเส้นทางผ่านเชียงขวาง ทุ่งไหหินมาที่เวียงจันทน์ จากตรงนี้จึงข้ามแม่น้ำโขงมาที่ด่านซ้ายแล้วใช้เส้นทางเหมือนข้อ 1 ที่เมืองแถง มีแม่น้ำสายหนึ่งชื่อแม่น้ำโซม/ซม เมื่อคนสุโขทัยมาตั้งบ้านเมืองแล้วจึงพากันเรียกแม่น้ำที่ไหลผ่านว่าแม่น้ำโซม/ซม ต่อมาก็เพี้ยนมาเป็นแม่น้ำยม

@xyty1953

6 ай бұрын

ส่วนตัวนะ คนไทย ชำนาญการปลูกข้าว ทำเกษตร เลยคิดว่า พื้นที่ตรงไหน ที่เหมาะแก่การทำเกษตร เมื่อประมาณ 3-4 พันปีก่อน ที่ตรงดองเซิน มีที่ราบพอมั้ย หรือ อีกที่ นึง ที่ราบแม่น้ำพรหมบุตร ถ้าหาลักษณะภูมิประเทศได้ อากาศ วัฒนธรรมการกิน การแต่งกายได้ คิดว่าตรงนั้นคือที่ที่จากมา

@lumpao

6 ай бұрын

จีนตอนกลาง-->จีนตอนใต้-->ฮานอย-->แม่น้ำ Da-->แม่น้ำอู-->หลวงพระบาง-->... -->ศรีสัชนาลัย-->สุโขทัย

@xyty1953

6 ай бұрын

@@lumpao เราต้องตรวจ DNA. คนที่นอนในหลุม บริเวณนั้นๆ แล้วเทียบกับคนปัจจุบัน แต่ก็ได้แค่หาความสัมพันธ์ แต่หาใช่คนปัจจุบันไม่

เถียงกันทำไม. สมัยนี้ ตรวจ ดีเอ็นเอ ก็รู้ว่า เราเปนเผ่าพันธอะไร. อย่าหลงคำว่าสยาม. ศยาม หรือ สามะ เปนภาษาสันสกฤต และบาลี หมายถึง ผิวคล้ำ ซึ่งหมายถึงคนพื้นเมืองภาคใต้.

@user-ud3gj5oy2q

6 ай бұрын

"คำตอบในรหัสพันธุกรรมบอกเล่าถึงความหลากหลายของผู้คนในพื้นที่ประเทศไทย คนภาคกลางและภาคใต้คือคนมอญที่มีดีเอ็นเอของคนอินเดียผสม คนอีสานคือส่วนผสมระหว่างมอญ-เขมรกับจีนตอนใต้ คนทางเหนือคือคนจีนตอนใต้ที่อพยพลงมา พูดง่ายๆ ก็คือเรามีความหลากหลายของดีเอ็นเอสูงมาก" แหล่งที่มาของข้อมูล รศ.ดร.วิภู กุตะนันท์ เป็นอาจารย์ประจำภาควิชาชีววิทยา คณะวิทยาศาสตร์ มหาวิทยาลัยขอนแก่น วารสาร science ค้นหาเพิ่มเติม KZread คำค้น: DNA ของคนไทยไครคือบรรพบุรุษของเรา ,

@taspien

6 ай бұрын

ครับ

@taspien

6 ай бұрын

ขอบคุณครับ

@johnnyphinop8972

6 ай бұрын

ดีเอ็นเอคนไทย : เธอ เขา เรา ใคร สำรวจคนไทยในแผ่นดิน (28 ก.ย.62) kzread.info/dash/bejne/e4R5r8yJpce8ctY.htmlsi=g_Tra10NS2KiAlM6

@tatiyachaiyamas1158

5 ай бұрын

แล้วคนผิวขาวไม่ใช่สยามหรอครับ คนใต้น่าจะกลุ่มเดียวกัน มาเล ชวาอินโด

เทือกเขาอันไต 555

@lovever7801

6 ай бұрын

เพื่อ? ประวัติศาสตร์เปลี่ยนได้คับถ้ามีหลักฐานใหม่ๆมายืนยันแต่ความคิดเก่าล้าหลังมันเปลี่ยนไม่ได้คับ

@steven3056

6 ай бұрын

@@lovever7801 555

@taspien

6 ай бұрын

ครับ?

@user-ud3gj5oy2q

6 ай бұрын

คนเอเชียทั้งทวีป มาจากถ้ำเดนิสโซวาล เทือกเขาอัลไตครับ

สยามประเทศเหลือประเทศไทยทีเสียดินแดนไปคนที่แยกดินแดนกันมีดีเอนเอเดียวกับคนไทย

@taspien

4 ай бұрын

ครับ