СЁГИ
Сёги в Москве:
moscow_shogi
msk.shogifdr.ru/
🎯 Поддержать популяризацию математики: / savvateev , boosty.to/savvateev
Наши ресурсы:
alexei_savvateev
/ aleksey_savvateev / savvatan
savvateev.livejournal.com
savvateev.xyz
t.me/savvateev_xyz
Сёги в Москве:
moscow_shogi
msk.shogifdr.ru/
🎯 Поддержать популяризацию математики: / savvateev , boosty.to/savvateev
Наши ресурсы:
alexei_savvateev
/ aleksey_savvateev / savvatan
savvateev.livejournal.com
savvateev.xyz
t.me/savvateev_xyz
Пікірлер: 259
Что будет, если скрестить Юрия Стоянова и Джереми Кларксона? Профессиональный игрок в Сёги.
@PulsarPictures.
2 жыл бұрын
или Томи Ли Джонс и Юрий Стоянов
@doctormaddyson
2 жыл бұрын
@@PulsarPictures. да, или тот дед из загородного дома в "Заводном апельсине" Кубрика
@teseychic
2 жыл бұрын
@@PulsarPictures. Томи Ли Джонс и Сергей Доренко)
@PulsarPictures.
2 жыл бұрын
@@doctormaddyson я его лица не помню(
@user-iw1ie7tn6j
2 жыл бұрын
ребят, это доренко и маленький из престолов
Видео выдалось в рекомендациях и я даже не думал, что оно меня так затянет. Теперь хочу поиграть в сёги.))
@chessvdk
2 жыл бұрын
В описании к ролику есть ссылки на сайт федерации сёги в России и группу в ВК. Обращайтесь, поможем. )))
Рассказ про Сёги наполнен страстью к игре и ее познанию. Очень интересно было смотреть)
@kemuri181
Жыл бұрын
и кучей ненужной инфы о каком-то ресторане тануки в москве.
Очень прикольный(хороший человек) твой гость.
Хорошо хлопец объясняет игру. Удачи и успехов ему.
Очень интересно, сначала хотелось выключить, но затянуло и до конца. Всем большое спасибо, особенно Алексею!
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
не, особенно гостю !!!!!! (гостям)
Очень интересно, спасибо Вам за обзор такой игры!
Ура! Давно ждал именно это видео на канале!!!
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
!!!!!!!!!!
Совершенно неожиданно увидеть у вас сёги, наткнулась случайно на видео, но это то, что мне нужно! Досмотрела до конца, очень занимательно. Требую сёги по-взрослому! (пожалуйста) Было интересно послушать и Дениса, и Александра) Спасибо за интересный контент!❤
@chessvdk
2 жыл бұрын
В описании к ролику есть ссылки на сайт федерации сёги и на группу в ВК. На сайте вы можете найти раздел "учебные материалы" и там много роликов по разным аспектам этой игры.
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
не, по-взрослому это уже на спецканалах :-))))))!!!!
@aidyakage5644
2 жыл бұрын
@@chessvdk, спасибо^^
@aidyakage5644
2 жыл бұрын
@@user-rb8ux1no6j, эх * удручённый вздох * пойду бродить по youtube, авось чего и найду😁
Круто! Спасибо!
Спасибо за видео! Сёги, как, впрочем, и другие восточные игры, слишком хороши для того, чтобы быть неизвестными широкой публике.
@Tesudzi
Жыл бұрын
ухты! Сергей! помню Вы давали мне совет как играть Накабишу против быстрой Исиды, до сих пор пользуюсь))
Сначала у меня сломался мозг, когда я узнал правила сёги. А потом он еще раз сломался, когда парень заговорил голосом Михаила Гельфанда :) Очень интересно, спасибо!
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
хехехе
@dragonofchaos100
2 жыл бұрын
Ахаххаха
@user-wg4nb7ly2p
Жыл бұрын
У меня мозг ломался, когда я сам по книжке узнавал правила и играл против компа. Это было лет десять назад. Реально для меня был мозговынос.
@maxim.j22
9 ай бұрын
@@user-wg4nb7ly2pстарожил (в хорошем смысле)
Прикольный дядька, интересно рассказывает
@Per4ik92
2 жыл бұрын
Лёха зовут
Крутой видео. Посмотрел на одном дыхании
Любимая абстрактно-стратегическая игра. Ждём продолжения.
Очень нравится, как выглядят фигуры
Круто! Как ломается мышление, и становится намного сложней, когда что-то не укладывается в шаблоны!
@user-yd2wm6gt5k
2 жыл бұрын
Это когда знаешь правила шахмат.
Спасибо! Какой интересный дяденька, с очень подвижной нервной системой :)
Алексей, спасибо за выпуск! Посмотрел с большим удовольствием! Парню успехов - видно, очень умный малый )
Крууууууута! Прикольная игра, спасибо!
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
стараемся!!!
Алексею и гостю большая благодарность!
Наконец то узнаю, во что там днями и ночами резался Шикамару
Маткульт привет популяризаторам! 👍
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
!!
Очень классная игра и приятные люди на экране. Сейчас пойду смотреть профессиональные игры в сёги, лишь бы иероглифы не перепутать
Парню огромный респект !!
Очень красивая игра! Но понимаешь это только если заставишь пересилить первый и по сути единственный барьер - запомнить 8 иероглифов. Кстати, возраст с которого ко мне приходят ученики и начинают играть - с 5 лет (реже с 4-х) и речь о сёги, а не добуцу. Спасибо за ролик!
@Besgolove
2 жыл бұрын
А почему их нельзя перерисовать? Или это гордость страны основателя игры?
@user-mu1zc1jm2j
2 жыл бұрын
@@Besgolove, можно, и даже есть варианты (например, на сервере 81dojo можно в настройках найти несколько), но не совсем понятно зачем. То, что человеку, совершенно незнакомому с какой-либо игрой, придётся в начале что-то учить -- вполне естественно. Тут в комментариях писали про шахматные фигуры, но по сути они ведь тоже довольно абстрактны (на самом деле даже более абстрактны, т.к. в сёги эти иероглифы по сути и есть названия фигур, а в шахматах кроме коня сходу ничего и не узнать). Может показаться, что их будет сложно учить, но по своему опыту скажу, что это не так: буквально один вечер посвятить игре (причём именно игре, а не зубрёжке этих "картинок"), и всё само запомнится. Как говорится, было бы желание :)
@shogi_man
2 жыл бұрын
@@Besgolove можно найти много вариантов, где вместо иероглифов герои звёздных воинов, аниме или других популярных картинок. Но если вы захотите изучать игру, смотреть партии, решать задачи, то придется столкнуться с иероглифами. В любой настольке много входных данных, правил, которые надо прочитать перед тем как начать, почему же в сёги этот момент кажется странным или чуждым?
@Besgolove
2 жыл бұрын
@@shogi_man проблема высосана из пальца, если честно. Просто как обычному рядовому гражданин России, яроглифы сложновато осознавать, вот так с наскока. Просто моё невежество. Но вот понижение порога входа вывело бы игру на мировой уровень (сильный). Как в шахматах, шахматы и в Африки шахматы. Фигуры узнаваемые, не требуется заучивать их названия, до момента начала игры. Ещё немного смущает направление ходов. Но тут уже действительно просто нужно сыграть раза 2) (это как с конём, не очевидно почему конь ходит буквой Г)
@shogi_man
2 жыл бұрын
@@Besgolove то что иероглифы серьезно мешают распространению игры в мире, то это однозначный факт. И здесь вопрос не только о россиянах или белорусах, а о всех не азиатах для которых иероглифы чужды. Выше имел ввиду, что при желании сыграть, выучить 8 картинок (а именно так я и предлагаю их запоминать - ассоциативно) не составит труда.
Интересная игра. Не слышал про нее ничего. Было здорово узнать что то новое!!!
@KostopravHD
2 жыл бұрын
как это не слышал? тут только если совсем древние настольные игры не интересуют, и специально избегать всего что с этим связано
О, мне в конце привет передали ! Приятно. Или я ослышался ?
Первая игра в этой рубрике, что мне понравилось
Крутяк))
Еще нужно видео по сянци (китайские шахматы)
Шикомару одобряэ.
Привет Джереми Кларксон!
Класс!
Благодарю автора за видео. Классная игра. Похожа на шахматы тамерлана. Было бы здорово и про неё посмотреть.
Интересно.узнал новое.
Интересно
Замечательный канал! Давно окончила мехмат и репетиторствую детишкам, очень заряжаюсь Вашим энтузиазмом!) очень хочется увидеть выпуск про комплексные числа в наглядных задачах
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
обучающий ролик про C? Ну, может, как-нибудь и сделаем!!!!!!!
Ждём видео про сянцы (xiangqi)!
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
если кто придёт, то рассмотрим и их!
@asianchess
2 жыл бұрын
Можете пока покопаться на нашем канале Asian Chess. Здесь много про сянци!
@Mayhem228
2 жыл бұрын
И Чанги
Не чего не понятно, но очень интересно🤔💭
Алексей. Очень хотелось бы в этой рубрике увидеть игру Преферанс) Я могу на это расчитывать?)
Сёги это классный вариант шахмат, но это все ещё игра с полной информацией. Хотелось бы увидеть видео по риичи-маджонгу (по спортивному тоже можно, но там из-за обилия комбинаций люди просто собирают руки на скорость)
@Indecora
2 жыл бұрын
ой..ну судя по тому что кто-то стабильно выигрывает в риичи чащ других, то тоже есть о чем подумать)
Очень давно хотел начать играть в сёги но никак не доходили руки, а теперь попалось это прекрасное видео на глаза спасибо большое!
@chessvdk
2 жыл бұрын
В описании к ролику есть ссылки. Присоединяйтесь к сообществу! )))
О, сёги в массы!)
ух как сложно)
Денис красавчик! Бесплатный заезд на мотике в нашей школе - твой!
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
ООО, где это? Не на Школе Райгородского???? Тоже хочу попробовать на моцике :-))
@crossfort6703
2 жыл бұрын
@@user-rb8ux1no6j Балашиха.
Вот это я понимаю man of culture
Интересно было бы посмотреть про игру Банки (Chianese Dark Chess): типа детская игра на доске для китайских шахмат, но по факту ни разу не тривиальная
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
может, через несколько лет кто и придёт расскажет
Класс обучу её играть на Muzero!
Чувствую себя цыплёнком с одним ходом 😁
Нет, шахматы никто не переплюнет.
Музыка в начале видео топ
Большое спасибо за видео. Сёги - шикарная игра. Рад, что она появилась у вас на канале, помимо го:3 Помимо этого, было бы очень классно увидеть на канале ещё и риичи-маджонг - то, что в мире окрестили японским аналогом покера (хоть и максимально специфичным). Наше коммьюнити маджонга в России очень небольшое, и, очень хочется, чтобы игра была популярнее!
@souppier
2 жыл бұрын
Извините, а разве маджонг не китайская игра? Хотя, японцы в неё тоже играют. Точно также, как корейцы играют в го.
@theTLGOD
2 жыл бұрын
@@souppier их очень много, и некоторые аспекты тех или иных видов маджонга создают гигантские различия между ними. Например, наиболее распространённые риичи, спортивный и сычуаньский маджонг играются совершенно по разному.
Забавно.
Пытался научиться играть в эту игру, пока играл в Yakuza, но в итоге даже не смог запомнить все фигуры
кайф
Очень приятно, что Вы рассматриваете игры других народов, рассмотрите математику русских шашек
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
шашки будут когда-нибудь!!! Уверен!!!!
Да ,век живи век учись - все равно дураком помрёшь! Это я про себя 😀
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
я тоже могу про себя такое сказать :-)))) Всё никак не освою гомологии!!!
Ух ты, как все объяснили круто. Не пробовали с точки зрения комбинаторики и вероятностей ричи маджонг посмотреть? Наш (россиянин) Европу выигрывал.
@user-rb8ux1no6j
2 жыл бұрын
маджонга пока не видел :-))
А почему бы не рассказать про сянци? Это тоже очень интересная игра похожая на шахматы!
4:32 Для особых извращенцев существует вариант тайкёку сёги, с доской 36х36, у каждого игрока примерно 400 фигур около 200 типов. И да, там и женщины на поле боя будут. В последний раз в эту игру играли в XVI веке, а "воскресили" ее совсем недавно, в 90-х, когда два профессиональных игрока сыграли партию длиной почти в 3 суток без учёта перерывов. Плюс в том, что в случае взятия фигуры там гибнут, иначе игра была бы ещё дольше
Моё почтение от игрока с шестым Кю.
Топ Гир начало
В прошлом году, я совершенно случайно наткнулся на эту игру, и буквально за ночь разобрался во всех тонкостях. Жаль, что найти напарника для игры не так-то просто, обычный человек когда просто смотрит на доску, у него начинается паника.
@chessvdk
2 жыл бұрын
В описании к ролику есть контакты российского сообщества сёги. Конечно, турниры у нас проходят практически только в Москве и Санкт-Петербурге, но периодически есть и онлайны. А в Минске они вообще каждый месяц проходят. Так что, Вы можете присоединиться вне зависимости от места проживания (хотя бы по сети).
@Roma_Pauchok
2 жыл бұрын
Интересно)
Отличный пример игры с не очевидными условиями. Победы на следующем Межгалактическом чемпионате!
@user-qv7zr2go3d
2 жыл бұрын
Жалею что только сейчас посмотрел
Не знаю , одному мне так показалось или нет но Александр чрезвычайно похож на Мистера Александра (ещё одно забавное совпадение) из фильма Заводной апельсин
Мой обычный среднестатистический мозг в шоке!
Ну вот я уже и заказал себе их
На превью: Сеги Название: Сёги Я: *в диссонансе*
@aidyakage5644
2 жыл бұрын
Ёйные точечки есть, но мы их не видим. Их обрезали
2:44 Так белые мои. - А черные? - А черные тоже мои
@glinkosan777
2 жыл бұрын
В шахматах первыми играют белые, в сёги чёрные, причём очередность вроде как узнаётся через угадывание камней из ГО
@chessvdk
2 жыл бұрын
В сёги есть своя процедура розыгрыша первого хода. Называется фуригома. Более титулованный игрок берёт с доски пять пешек, трясёт их в руках и кидает на доску. Если в результате получает больше перевёрнутых пешек (токинов) то его соперник ходит первым, если наоборот, то тот, кто кидал фуригому.
Спасибо за интересное видео! Очень понравился детский вариант сеги. Только осталось непонятным правило сброса цыпленка. Буду благодарен, если кто-то ответит. Насколько я понимаю, его можно так же сбросить с руки на любую клетку. А если это клетка превращения? Как происходить превращение в курицу при сбросе на последний ряд?
@chessvdk
2 жыл бұрын
Его действительно можно сбросить с руки на любую клетку. Можно даже и на последнюю. Как я в начале обзора добуцу сёги сказал, эта игра изначально создавалась как пропедевтический тренажёр для будущих юных японских сёгистов. А перегружать игру запретами - это значит усложнять правила. В настоящих сёги конечно за сброс пешки на последнюю линию лагеря соперника тебе поставят поражение, так как на доске появится фишка, которая не может ходить. А это запрещено. А в детском варианте это просто глупый ход и всё. Без всяких последствий. Точно так же, в настоящих сёги нельзя сдваивать пешки, а в добуцу сёги - пожалуйста. И мат можно ставить цыплёнком с руки, хотя в сёги это запрещено. Пешка в сёги может поставить мат только сделав ход на доске. Важно. Сбросив пешку (цыплёнка) как и любую фигурку (и в добуцу сёги и в настоящих сёги) её сразу превратить нельзя. Она сбрасывается в своём изначальном виде. А вот если она делает потом ход, то её уже можно перевернуть. Поэтому в добуцу сёги, чтобы превратить цыплёнка его надо скидывать на предпоследнюю линию и вот когда он уже пойдёт на последнюю, то тут мы его и переворачиваем.
@snowdaledwarf3929
2 жыл бұрын
@@chessvdk Спасибо большое за разъяснения. Теперь все правила ясны - будем играть с удовольствием!
Из восточных игр мне больше понравилась игра Го. Более гармоничная, красивая, глубокая.
Жесть
так вот что за куриное сёги было в Revue Starlight) (ну логично: жираф есть? есть))
На 9:10 маэстро бьёт Алексея по руке) типа убери свои руки, сейчас я рассказываю))
После того, как сообщили о возможности выброса обратно в игру пленённых фигур, у меня появились сомнения о возможности закончить игру. То, что игра в среднем длится 50-100 ходов (с учётом того, что 1 ход в шахматах равен двум ходам в сёгах) ввело меня в ступор во второй раз
@chessvdk
2 жыл бұрын
Дело в том, что это игровая операция (которой нет в других видах шахмат) очень усиливает именно атаку, а не защиту. И чем больше фигур скапливается в резерве, тем мощнее получается атака на короля. Например легко понять, даже не умею играть, а чисто из логики) что при обычном размене фигур при атаке на короля (которая часто ведётся сплошными сериями из шахов) атакующая сторона выбивает защиту и одновременно восполняет свой атакующий ресурс в резерве. Соперник конечно тоже, но чаще всего он просто уже не может воспользоваться своими фигурами с руки для защиты короля в частности потому, что решающие нападения идут вплотную к его королю. Очень похожее было в ролике на примере детского варианта игры когда остались два льва и по сути всё решила очередность хода.
Лёша, посмотри личку в Фейсбуке, пожалуйста
главного не сказали где можно онлайн поиграть попробовать
@chessvdk
2 жыл бұрын
Лишоги точка орг (пишем на английском). Для начала - самый отличный вариант. Там ещё очень много обучающих функций.
вопрос не по теме видео: Алексей, объясните, почему работает математическая индукция:
22:45 суть видео
Я чувствую , что я чего-то не знаю . Как- бы недоступно абстрактное мышление. Прям пробел в мозгу…
Сёги. От создателей Хокку
Лучше бы в сегу играли))
А где можно купить такой детский комплект? Я бы с сыном поиграл. 🙂
@chessvdk
2 жыл бұрын
Если Вы про добуцу-сёги (это так называется детский вариант) то можно купить в Японии в онлайн-магазине Nekomado. Это конечно долго будет (я про доставку). Я себе в секцию вообще сначала сам делал. Буквально так. Нашёл по запросу картинки, распечатал на цветном принтере и наклеил на нарезанные куски от линолеума. Да и брусочки нарезать не проблема. Мне потом на работе на станке сделали, который по дереву лазером режет.
@user-lw4zo8ip9z
2 жыл бұрын
@@chessvdk Спасибо!
@chessvdk
2 жыл бұрын
@@user-lw4zo8ip9z Единственно, что я не могу гарантировать (не проверял) есть ли именно у этого магазина сейчас возможность доставки в Россию. Из-за ковида многое поменялось. В прошлом году в другом их магазине покупали 10 комплектов обычных сёги, так три месяца ждали, пока этот груз прибудет, так как японцы (рассыпавшись в тысячах извинений) предупредили, что не могут сейчас доставлять в Россию товары посредством авиации, поэтому сёги будут доставлены морским путём. Ну и сами понимаете, пока это судно совершило полукругосветку ...
@chessvdk
Жыл бұрын
«Ethnic Board Games (игры народов мира)»
Гейл Ботикер?
Мне поравилось то, что парень говорит про превращение цыпленка в курицу, а Саватеев говорит:"Ага, появляется "Золотой генерал"". Смешно
Спасибо Наруто за знания сёги)
@user-th6tt5ry8p
2 жыл бұрын
Тоже узнал впервые про эту игру благодаря наруто))
О, здорово, очень хочется обзор на Сянци, там тоже много интересных моментов. И Я бы заметить, что в сёги и в сянци нет королей, там генералы. Думаю в этом есть смысл, так как создатели игр вряд ли могли позволить убить императора. Это интересно.
Какие они все разноплановые шахматы сеги го
Теперь "Го"
@glinkosan777
2 жыл бұрын
Про ГО уже были выпуски
Хочу детскую версию! Где купить, кто-нибудь знает?
@user-yd2wm6gt5k
2 жыл бұрын
Это ж почти крестики-нолики...
@lidun1803
2 жыл бұрын
в магазине Nekomado - это японский онлайн магазин
@souppier
2 жыл бұрын
Есть, например, на Ярмарке мастеров, но 2500 за 8 фишек как-то не вдохновляет.
2a:2a=a²
Может преждевременно, но на 15ой минуте, - пока не понятно…. Голос подростка очень неожиданно звучит…
го, сёги. что дальше? маджонг?
Не удивительно почему шахматы всё же популярнее.
@asianchess
2 жыл бұрын
Потому что в шахматы заливаются деньги (в том числе бюджетные) повсеместно. Но если матч на первенство мира на канале ФИДЕ смотрело 20k по всему миру, то матчи по сёги в одной Японии смотрят 200k+. А матчи по сянци (Китай плюс Вьетнам) вообще смотрят 6M.
Из лекции осталось непонятным, чего же такого может золото, чего не может ферзь. Я в общем догадываюсь, что им скорее всего удобно мат с руки ставить на краю доски, в идеале изъяв перед этим с темпом у партнёра, но всё же.
@chessvdk
2 жыл бұрын
Оно (как и прочие фишки) может высадиться на любое пустое поле доски с руки. Такое число возможных ходов для ферзя недоступно даже в самых благоприятных условиях.
@user-jj9br4wx8v
2 жыл бұрын
@@chessvdk Ну так то да. Ферзь в центре доски в идеале контролирует 27 полей, золото с руки может влететь (при условии, что других фишек на руках нет) на 9x9-39= 42 поле.
Что можно сказать ну тут всё очень просто А**ЕТЬ игра
а лимита по пленению одной фигуры неу?
@chessvdk
2 жыл бұрын
Нет. Они могут сколько угодно переходить от одного игрока к другому на протяжении всей игры.
мне шахматы ближе, а то с этими переходами какой-то дисбаланс, ибо нет смысла жертвовать фигуры, +если противник где-то локально "откусил", то шанс отыграть это ниже, чем в шахматах и 2 почти равных соперника могут быстро закончить игру
@chessvdk
2 жыл бұрын
На самом деле всё ровно наоборот. В шахматах - жертва - это уже крутой приём, а в сёги - это данность, которую приходится осваивать буквально с первых шагов в игре. Иначе не научишься. Более того. В сёги вообще нет ничьих. На любительском уровне вообще нет, а на профессиональном (из-за нюансов в правилах) одна партия на 500. Как-то так. Если в шахматах - эндшпиль - это мало фигур на доске и уже нет той остроты зачастую, которая могла быть в миттельшпиле, то в сёги - эндшпиль - это обоюдная атака на королей под девизом или ты его, или он тебя и в этой ситуации зачастую уже абсолютно безразлично у кого материальный перевес - главное, кто первым поставит мат. Ничья в сёги может конечно получится, например при четырёхкратном повторении позиции по обоюдному согласию (ходим туда-сюда), но в этом случае на любом турнире вы начнёте играть партию с начальной позиции за оставшееся на часах время. А вот за вечных шах попросту поставят поражение, как за отказ от борьбы.
Если бы Алексей не перебивал постоянно Александра смотреть было бы гораздо приятней и понятнее.