От добра добра не ищут. Прородители 30гд-1 были рижские 8гд-1-25 ("Виктория-001"). При разработке 30гд-1(для 35ас-1) за основу взяли 8гд-1-25, катушку перемотали на 4ом, утяжелители подвес. 4:05 Мощность (номинал) возросла до 30Вт, а чуйка снизилась до 86Дб, против 90Дб(8гд-1-25), и что получается - у 8гд-1-25 бас быстрее и точнее, чем на мычащих в фазоинверторном оформлении 30гд-2 во всех его ипостасях. Разве, что Корвет-028, в ЗЯ оформлении выдает более верный бас. Но я, лично для себя переделал фильтры в своих 212. Я воспользовался схемой В.Шорова 100ас-017. НЧ - первый порядок с Цобелем. СЧ - второй порядок с Цобелем. ВЧ у Шорова стоял 10гдв-2, на тот момент разработки других более-менее пищалок не было, поставил я 10гдв-2, детальности маловато по ВЧ, и я поставил тканевые 10гд-35-3000 с фильтром от 212, аттенюаторы ВЧ по "-3Дб" . И вот тогда 212 зазвучали тонально сбалансировано. Это лучшее, что можно было сделать на этих динамиках в корпусах 212.

Здравствуйте, в свое время я тоже много экспериментировал с хвалеными доработками динамиков, только в основном с 10ГДШ и понял одну вещь, хорошее улучшать, только портить, динамик это сложный компромисс между различными параметрами, и улучшение одного параметра, обязательно ведет за собой ухудшение другого, так например, увеличивая как в вашем случае магнитную индукцию, мы меняем соотношение полей катушки к магнитному полю, что ведет к изменению ряда балансных параметров динамика, а в Вашем случае при смене конструктивных особенностей, уменьшая вылет керна, меняет магнитный контроль катушки в ее наружном выходе. Просверливание отверстий в катушке также очень сомнительное занятие, такие вещи рассчитываются изначально с проектированием катушек с расчетом ее прочностных свойств и передачей импульсно силовых параметров. По итогу все доработки либо портят динамик, либо дают эффект непонятно на что влияющий и не понятно зачем уж нужный. А в лучшем случае, дабы не поплыли основные параметры в свободное плавание, положительные эффекты будет настолько мал, что не стоят трудозатрат на переделку. По этому нужны всеобщие расширенные замеры параметров динамика до и после доработка чтобы хоть как-то продемонстрировать результат, причем как показывает практика АЧХ это еще не все, что надо знать о параметрах динамика. Опять же, ко всему вышесказанному, извечный вопрос, есть такое понятие как идентификация звучания АС, т .е. каждая АС имеет свой задуманный инженерами характер звука, у каждого понимание прекрасного свое, так стоит ли вообще менять этот параметр, ведь изменив характер звучания широко распространенных в народе АС, не факт, что кому-то еще кроме Вас он придется по душе, пусть даже эти изменения будут положительными по измерениям.

@user-ms1zz2rn5u

3 ай бұрын

Есть две эталонные колонки, лазили только для замены подводов, вот в конце и проведём замеры. Может мне не подходит задуманный инженерами в 1974г. характер звука, у меня своё понимание прекрасного.

@user-ms1zz2rn5u

Ай бұрын

Ну да, дырявить катушку лишнее, там и так дырок хватает. А то что ,,каждая АС имеет свой задуманный инженерами характер звука" в 70-е я ,пожалуй, не соглашусь. 35АС -1 звучит до сих хорошо, но последующие модели звучали всё хуже и хуже. Какой ,,характер звука", план по валу. И то 212-е очень трудно было найти, 35АС-1 отдельно не продавались, только в комплекте с электрофоном ,,Аллегро", только для работников торговли. Изначально 35-е в разработке основание было квадратное, а по пути к выпуску девять сантимов где-то потерялись, без доработки ,,характера звука", динамик НЧ стал задыхаться. Последним гвоздём в качестве звука стал внедрение в эти колонки динамика 75гдн-3. А шо инженеры? Вот население и исправляет косяки прошлого, люди услышали другой звук. Но другой звук начинается с 6-ти значных цифр, сейчас у нас и без музыки не знаешь какую дырку затыкать в первую очередь.

Ждём 5 часть.

Тоже перебирал магнитную систему, с завода было смещение керна в зазоре, как на нч., так и сч, а оттачивал в ацетоне. Магнитную систему клеил на эпоксидку, бф считаю не надёжным и его со временем утягивает....

@user-ms1zz2rn5u

Ай бұрын

На эпоксидке слой нанесения толще, при тонком слое со временем эпоксидка отслаивается. При склеивании магнитов своими силами необходимо их стягивать болтами.

@Larsen-xn4qn

29 күн бұрын

​@@user-ms1zz2rn5uКлеить на БФ вот что самый худший вариант. Давно есть спец клеи для магнитов клеят так что не оторвать и не рассыхаются как убогие клеи БФ

Лайк !! Подписка !!! Очень интересно, особенно фильтра, жду с нетерпением, я лично обожаю 35ГДН по мне самый лучший динамик ... П.С. По традиции диванных экспертов, М4 ? да М4 картину на стене с трудом удержит, хотя может у вас шпилька из титана ... в любом случае очень интересно что получится

@user-ms1zz2rn5u

2 ай бұрын

Фильтра обыкновенные 2-4-2 без переключателей. Катушки индуктивностью побольше, а сопротивлением поменьше. Главное настроить по АЧХ и по звуку. Шпильки да, не впечатляют, что было под рукой, если будет время прокручу на М5. Но тянут прилично, другие динамики обще без шпилек.

Спасибо вам что делитесь своими секретами. А расскажите в двух словах, для чего нужно поднимать индукцию?

@user-ms1zz2rn5u

3 ай бұрын

Поднятие магнитной индукции это один из способов увеличить звуковое давление динамика при одинаковой подводимой мощности.

Керн выглядывает на 12 мм наружу именно поэтому когда некоторые люди подают на 75гдн по400ватт мощности динамик работает до последнего магнит просто не может выплюнуть катушку из зазора

@user-ms1zz2rn5u

3 ай бұрын

Керн пускай выглядывает с магнитного зазора хоть на 1 или на 20мм катушка всегда вернётся на своё место, за этим следит центрирующая шайба и подвес. Заготовка под магнит для 30гд-2, 75гдн, 100гдн одна, разное число магнитов. Чтобы сделать новую конструкцию магнитов нужен новый гост, чтобы получить новый гост в то время нужно было бегать года три с высунутым языком и не факт что получишь. 100гдн-3 имеет три магнита с нолевым керном. Катушка по керну не паровоз по рельсам. Так что о том что это специЯльно такая отливка керна не для моих ушей.

@soundmaster4817

2 ай бұрын

​​​@@user-ms1zz2rn5uчто с этими динамиками только не делал, Сейчас собираю очередную портативную колонку, хочу воткнуть туда 50гдн-3-30, на трех магнитах, но сточить нижнюю часть рамы, катушку намотать в 2ома, усилитель tpa3255. У 100гдн-3 ширина зазора 1,5 мм, высота зазора 10,0 У 50-3-30 ширина 1,8 мм, высота 6 У 30гд-2 ширина 2 мм, высота 9.8 Интересно, какая высота керна у 100гдн, под рукой его нет

@user-ms1zz2rn5u

2 ай бұрын

Зачем точить раму, можно переставить катушку ниже. Движение диффузора ограничено из-за высоты зазора и длины намотки катушки, зазор 30гд-2 10 мм и длина намотки 22 мм ( 24 в 75гдн ). В 50-3-30 зазор 6 мм и длина намотки 16 мм. Лучше ставить 75гдн-1, если пятидесятку то ЗЯ.

@soundmaster4817

2 ай бұрын

@@user-ms1zz2rn5u удлинняя каркас катушки, при большом ходе, создается бОльшая вероятность перекоса.

@user-ms1zz2rn5u

2 ай бұрын

@@soundmaster4817 Катушку удлиняем на 3,5 мм, а керн с двумя магнитами торчал на 12 мм. Ну это уже, наверное, другое.

Для чего третий магнит? Третий магнит можно было приклеить снаружи. Одинаковыми полюсами друг к другу. Тогда индукция немного повысится и магнитное поле станет меньше Самый лучший вариант, если уж так хочется сделать магнитную систему помощнее, вместо стандартных магнитов, установить 6-7 шт неодимовых. С сохранением геометрии магнитной системы. Чтобы толщина неодимовых магнитов была такой же, как и у родных. Ну или керн выступал от верхней шайбы ровно настолько же

@sergeysnessarev

3 ай бұрын

Где замеры параметров TS ДО и ПОСЛЕ? Без замеров, видео необьективно.

@user-ms1zz2rn5u

3 ай бұрын

Магнит снаружи особой погоды не делает так как магнитное поле этого магнита разомкнуто. Также это не эксперименты, а улучшение характеристик с доступных на чердаке деталей бесплатно, то есть даром. Эта серия видео предназначено для любителей у которых есть 212 колонки и хотелось бы их не выкидывать, а подшаманить и слушать неплохой звук, это ретро девайс и при хорошем звуке вдвойне приятно. Выступающий керн это издержки производства, на звук влияния не имеет. Искать неодим, покупать взамен дины за 30т., кондёры за 2т, изменять вид ящика это не для меня, хоть я считаю себя немного аудиофилом. Кто не хочет так делать не делайте, это дополнительное средство выбора, дёшево и сердито.

@user-ms1zz2rn5u

3 ай бұрын

Замеры ТS взяты с лаборатории интернета. Считаете что нет объектива и позитива, ну не делайте, может кому и пригодится, хотя бы разборка и сборка магнитов.

@user-st7uu8mz2r

3 ай бұрын

Якщо приклеїти магніт з зовнішньої сторони то підвищиться добротність, а виступ керна це лише видовження магнітного поля, робиться для того аби збільшити хід самого динаміка

@user-ms1zz2rn5u

2 ай бұрын

@@user-st7uu8mz2r Магнит добротность не меняет, Добротность меняется при изменении инертности ,,пружины" диффузора, какая инерционная масса диффузора, вместе с зажатым воздухом, такая и добротность для конкретного динамика. Толщина магнитного зазора 10 мм определяется толщиной пластины магнита за пределами которой магнитный поток резко падает, керн один полюс, а воздух нейтрален. Это как лампочка от батарейки, при подключении одного полюса она гореть не будет. Все динамики были бы с удлинённым керном следуя вашим утверждениям. Магнитная система от 100гдн-3 с тремя магнитами и керн не выступает. Чтобы не применять новый гост, а это было проблематично, оставили магнитную систему для 30гд-2 без изменений, убрали только один магнит. К стате, в тридцатке при движении диффа вперёд через 3,5 мм катушка выходит из магнитного зазора, что приводит к динамическим искажениям. Опытные аудиофилы 50гдн обще не считают за динамик, там магнитный зазор 6 мм против 10 и длина намотки катушки 17 мм против 22 мм, а в 75гдн все 24 мм, что приводит к ограничению хода диффа Так что, начинающий аудиофил, не там роете.

Интересно конечно послушать , но всё как-то только на словах, ни каких приборных замеров, как было до и стало после модернизации! Не привык я только на слово верить, потому что в сети столько снято подобных роликов и всё без конкретики!! Вот стало лучше и всё, и мы должны верить!! Очень много спорных моментов утверждается в ролике!!

@user-ms1zz2rn5u

3 ай бұрын

Все замеры будут проведены после окончательных изменений по эталонной колонке и динамиках, проводить замеры после каждой просвердлённой дырки нет ни времени ни охоты, слушать будем конечный результат. Здесь не уроки конструирования, из хренового звучания делаем хорошее или на мусорку.

Не проще ли корпус поболее смастерить и динов подкинуть - это сила. А так - мышиная возня на картофельном поле.

@user-ms1zz2rn5u

Ай бұрын

А ещё лучше взять англию за пол лимона. Задача улучшить звучание колонок к которым я привык за 40 лет.

После разборки магнитной системы она утратит силу магнитного поля и добавление магнита не усилит поле

@user-ms1zz2rn5u

Ай бұрын

С какого перепугу магнитное поле сядет. При прогреве до 300* или ударе до образования микро трещин, ну и время после 30-40 лет на 10-20% в зависимости от качества магнита.

Сколь рукоблудов по реконструкциям С - 90... 🤭

@user-ms1zz2rn5u

Ай бұрын

Истина рождается в споре. Чем больше публикаций тем легче составить свой вариант как приложить к этому свои руки.

Неудачная попытка, керн должен быть выше фланца. Если хотели поиграться, то надо было хотя-бы найти старые части от 100гдн и брать с них всё

@user-ms1zz2rn5u

3 ай бұрын

30гд-2, 75гдн, 100гдн-3 одна заготовка по одному госту, получить новый гост на изменённую конструкцию в то время было очень трудно. То что керн должен быть выше и специально так сделано не для моих ушей. Покажите мне ещё такой керн в другом динамике, особенно импортном, даже научных высказываний на эту тему нет.

Бессмысленная работа!так ещё и молодёжь баломутит портить колонки!надо хотябы немного физику знать чтобы такие вещи переделывать!там институты нии работали а дед на коленке хочет что-то сделать это глупо!первое это зазор в керне второе высота катушки в самом зазоре её тоже надо менять и так далее...одной просто приклейкой магнита не обойдётся

@MsMalets

3 ай бұрын

А почему вы думаете что он не знает физику? И почему динамик собранный на коленке не может звучать лучше разработанного в НИИ? Вы мне напомнили одну старую передачу, если не ошибаюсь называлась она "Это вы можете". Там один мужик сделал самодельную машину на вариаторе и демонстрировал её. Там тоже всё НИИ собралось, катались, смотрели. А потом спросили как он угол ремня рассчитал. Опытным путём говорит, попробовал так- горит, так- буксует, потом подобрал оптимальный угол. Они тоже очень возмущались, как так в наше время и без расчётов и бла, бла, бла. Но они только возмущались а мужик уже ездил.

@user-ms1zz2rn5u

3 ай бұрын

Пластина для магнитного зазора своё местоположение не меняет, хоть один магнит, хоть три, катушка входит в магнитный зазор одинаково. Но вы правы, работать с динамиком ещё надо много и с катушкой тоже. Смотрите видео № 5.