Ответ про демпфирующий состав: kzread.info/dash/bejne/ZHqmqahrqKjTZ5s.html

@user-vr3zg5vh3c

4 ай бұрын

Какой из 20гдс лучше до переделки

Крутое видео!Жги, красава!

Сделал так как Вы рекомендовали ( с 15гд-11а). Колпак алюминий, плюс пропитка. Сушил сутки. Замеры не делал, нечем (нет оборудования). Поставил в акустику. Звук стал на много приятнее. Спасибо.

@elektroakustika

5 ай бұрын

На здоровье) Измерить можно с помощью какого-нибудь приложения на телефоне, криво, но лучше, чем никак.

Чтобы улучшить СЧ динамик надо сначала убрать лишний клей "заводскую пропитку". Заменить колпачёк на тонкий и лёгкий меньшего размера... Подвес прорезиненная ткань заменить...Можно ацетоном...Сделать мягкую шайбу пропитав шайбу "ревилизантом" и прокалывая иглой отверстия в шайбе пока резонанс будет ниже 100Гц- чем ниже тем лучше...покраска чернилами ... Пропитать диффузор и колпачёк ревилизантом.... Пропитка спирт, слюда (порошок нождачкой), канифоль.... Высыхание... Ревилизант это средство для резины натуральный использую "Опону," производства PL. После доработки потянет до 10кГц...И частота раздела может быть уже 6-8кГц...

@elektroakustika

6 ай бұрын

Предположим. Но есть ли у вас измерения модернизированного данным способом динамика?

@czowieksowianski9785

6 ай бұрын

@@elektroakustika Нет измерений... Так как делаю на слух... Генератором ... Если логику модернизации не видите слушайте свои измерения....на разной удалённости от динамика🔇🔊🔉🔈

@_AudioZapad_

6 ай бұрын

Зачем в СЧ диапазоне мягкая шайба? Мягкая шайба нужна только для низкого резонанса в НЧ диапазоне. Тут вся проблема в форме дифузора он в виде глубокого стакана что присущ для НЧ диапазона, а делалось это для того что он был универсальным и для НЧ в с30 и для СЧ в с90 только разница в том что заводские 15гдс для СЧ были на тканевом подвесе с пропиткой, а для НЧ ч с30 на резине, но многие колхозники их ставили и туда и туда от незнания когда сжигали в своих АС эти самые динамики. 30гдс уже пошли с правильными дифузорами, но там перемудрили с мотором и магнитом поэтому они тоже провалились как хорошие головки.

@user-qe7ir6vc1g

6 ай бұрын

​​@@_AudioZapad_слишком категорично

@IvanorLowend

3 ай бұрын

​@@user-qe7ir6vc1gА что там перемудрили с магнитной системой - вы знаете или предполагаете?

Спасибо за видео и за то что правду сказал что не на всех динамиках работает метод

Сделай глубокий ящик внутри проклей паралоном, сделай сверху отверстие что бы входил микрофон до его расширения и измеряйте это хоть как то уберет переотраженку. А вообще это нужно делать в большом без эховом объёме. А так это все ерунда такие замеры. Монитор убери со стола и ачх поменяется, поставь рядом ещё что то и АЧХ сново изменится.

@user-qe7ir6vc1g

3 ай бұрын

Переотражёнки нет и ящик с паролоном не нужен, программа открывает окно на время измерения и отражений сигнал не успевает наложить на измеряемый

@Виталий-ы4ь

3 ай бұрын

Фсе такие умные, но притяжение фазового лебида луны по системе фигуры Фи ни кто не отменял. Учитывая вектор волнового рассеивания, методом трансгенбуляции, вы не учитываете гибернации проникающих лучей... Сделайте поправку на ветер😂😂😂😂😂

такой способ доработки 15гд11 описывали в журналах радио в ссср, только там был колпачек от половины шарика для пинпонга.

@dimakharechkin8817

5 ай бұрын

Куда же без него =)))) Я знал, что про него кто-то скажет.

@mikhail_gritsay

4 ай бұрын

И обязательно графитом натереть!☝ @@dimakharechkin8817

@user-wb1fk5jt7d

Ай бұрын

​@@dimakharechkin8817родной колпак на изнанку приделывают

@user-vk8qs4iz8s

Ай бұрын

@@dimakharechkin8817 , я этот метод опробовал на 10ГД-34, примерно в те же годы, результат довольно сомнительный... Есть ещё метод с установкой рупорка от 10ГД-36, интересно бы поэкспериментировать с ним...

@elektroakustika

Ай бұрын

Ни в ком случае. Все эти рупорки на шириках - очень кривые.

Скажите пожалуйста, есть 2 динамика от колонок, в которых собран проект от Крылова. Mission 73-LF58W в них потрескался полипропиленовый, развалился, диффузор это проблема данной модели, перепад громкости. Там не колпачок в центре, а вогнутая плоскость) Ниже этой плоскости полипропилен целый. Интересно возможно переклеить диффузор с резинкой без кап ремонта, с катушкой нет желания возится и думаю поменяется звук??? Вообщем вкладывать в них нет смысла много, просто есть желание повозиться. У меня к ним и ВЧ головки есть.

Жижу в студию!

@Selga555

7 ай бұрын

возможно это латексная пропитка для подвесов

@elektroakustika

7 ай бұрын

@@Selga555 Последние два слоя да, это она. На самом деле, что именно за пропитка, не имеет большого значения.

колпачки такие можно на али купить ,после неоднократного нанесения всякого ,чуйка наверно поменяется ,там и так дифузор тяжелый .

Подскажите, при увеличении веса дифузора из-за краски и лака как сказывается на 15гд-11 ?

@elektroakustika

6 ай бұрын

Fs незначительно снижается, падает и верхняя граничная частота. Тут важно поймать баланс. Тянуть низ диапазона добавлением массы можно, но верх диапазона при этом заметно снизится. Это актуально для всех динамиков. Краски/лаки/пропитки весят мало.

@ihor6415

5 ай бұрын

Для СЧ это самый главный аргумент как и материал диффузора, шайба, подвес , магнит ... Чем лучше подвижность при меньшем весе тем лучше СЧ и выше частота и само собой пропитка. Бумага даёт самый правильный не украшенный звук...Но кевлар на СЧ интересней будет... Всё остальное на любителя....

@Виталий-ы4ь

3 ай бұрын

А как же титан?

жесткое неприятное утомляющее звучание остается ..от прямых линий диффузора вместо трактриссы

Не зря японцы ставили из алюминиевой (блестящие) фальги пыльники на многих СЧ-НЧ динамиках магнитол. Звук при этом более звонкий по ВЧ и смотрятся красиво.

@user-lw8hq1qv7d

5 ай бұрын

На любителя...

@smerchnochi4306

3 ай бұрын

Резонанс фольги даёт пики на высоких. Но ачх неровная. Тарелки отбивает а вот гитара и скрипка совсем не то

1:15 алюмокерамический колпак прямо на каркас катушки - отличный вариант, проверено лично

@smerchnochi4306

3 ай бұрын

Ещё бы сделать сам каркас катушки продолжением колпачка ещё в 2016 задумывался

@UNISON-AUDIO

3 ай бұрын

@@smerchnochi4306 а каркас катушки из чего Вы бы стали делать?

@smerchnochi4306

3 ай бұрын

@@UNISON-AUDIO вот в этом и сложность). Но идея мне очень нравится. ИМХО любой метал не подходит так как при движении в магнитном зазоре образуются токи Фуко. Они тормозят катушку и нагревают гильзу. Нужен диэлектрик либо с резонансами выше 20кгц , но это сложно. Либо с демфирующим слем на верхушке колпачка где самая высокая амплитуда резонанса.

Кто нибудь сравнивал наши ГДС с Faital 4FE?

проблема в том что не впитывается твоя пропитка. Надо знать из какого материала сделана мембрана, для гарантии модернизации. Но опыт ни кто не отменял.

Есть данамики с аллюминиевыми диффузорами, в серебристом цвете. Хочу получить серый матовый цвет. Чем можно покрасить?

@elektroakustika

7 ай бұрын

Если делать правильно, то через анодирование с покраской анилиновым красителем. Но можно просто из баллончика пыльнуть. На звук это никак не повлияет.

Сколько дюйм этот динамк

Ну вот фиг его знает... если с куполом я согласен, ибо в 90х я теннисный мячик лепил на катушку, то вот дополнительное утяжеление пропиткой и без того тяжёлого диффузора... а поможет ли повысить детальность? Теннисный мечик, ну или купол от ВЧ, действительно вверх расширяет диапанос, но диаграмма направлености у стокового динамика на верхах была неочень, а с доработкой, как мне показалось, ещё Уже стала... Но мячик то он сильно выпуклый и точно в некоторых областях на диффузор играл, что никак не способствовало уменьшению изрезаности АЧХ, а вот купол от ВЧ, прям шикарную выпуклость имеет и замеры АЧХ показали, что диффузор и купол друг другу не мешают... Если бы не тяжёлый диффузор, глядишь и выше бы по частоте полез динамик. Но это не точно!

@elektroakustika

Ай бұрын

Насчет обмазывания демпфирующими составами - посмотрите английские динамики. И мизерное увеличение массы их нисколько не смущает, а вся ВНИИРПА и куча народа в целом на них чуть ли ни молится. Вам не кажется сие противоречивым?)

@user-ht7lc7ft4s

Ай бұрын

@@elektroakustika есть у меня некоторый опыт обмазывания 5ГДШ5-4 и 30ГДС1 по рекомендациям Радио и вегалаба герленом в бензине и основная задача сводилась к уменьшению неравномерности АЧХ. Да, по графику результат ровнее стал, но по звуку... Вот вся та лёгкость, детальность широкополосника пропала и играть он начал... обычно, да ещё и с мощностью 5 Вт в прыжке. Так же для всех динамиков, после обработки, наблюдалось уменьшение чувствительности, особенно у 5ГДШ... перестарался? ну т.е. изначально более интересные головки в плане звука, нюансов, после пропиток герленом плавно так приближались по звуку к тем самым 20ГДС... ну которые просто играли и, в целом в 25АС-027, каких-то доработок и не требовали. Зато вот та вся масса народа столько копий ломали в форумах по поводу замены 20ГДС на 5ГДШ или 30ГДС, доработки заменяемых, просто чтобы получить на выходе примерно тож самое. А народ на них тогда тоже наяривал и с пеной у рта во всех темах по доработке Ы90 доказывали свою веру. Как по мне, просто из-за формы диффузора с этим динамиком уже не надо возится, но если уж и ковырять, то ограничится только куполом и то, при условии что бумага диффузора со временем не расслоилась, не рассохлась. Если уж и пропитывать, то чем-то таким, что "склеивать" бумагу будет в единое целое, но уж точно не демпфировать.

Диффузоры пропитал разбавленным бф-4, колпачки от китайских динамиков алюминевые, подвесы ппу - стало, один динамик 6200 другой 6800 почему? пропитывал два раза, может разница в сушке, между сборкой динамиков два месяца.

@elektroakustika

2 ай бұрын

Клей БФ подходит для пропитки изломов диффузоров. Он для жёсткости, не для демпфирования - это вещи прямо противоположные. Для демпфирования годятся любые резиноподобные составы. Почему они разные - не имея их на столе, сказать невозможно. Возможно, изначально разные диффузоры. В любом случае, гонять их до 6000+ смысла не имеет. А смысл в том, чтобы убрать горбатость за пределы рабочего диапазона или вовсе её задемпфировать, чтобы получить плавный спад на конце рабочего диапазона.

@vladimir8041972

2 ай бұрын

@@elektroakustika Разговаривал лет 6 назад с женщиной в возрасте с Луганска она работала на Красном Луче лет 30 и Она говорила что бф-4 и бф-6 использовали для пропитки диффузоров.

@elektroakustika

2 ай бұрын

@@vladimir8041972 Ага, только не для демпфирования, а для жёсткости.

само собой возникает вопрос: что за пропитка? Сказавши "А" говори и "Б".

@Виталий-ы4ь

3 ай бұрын

Китайски вазелин для солдат

@nikNik-hd4xr

Ай бұрын

​@@Виталий-ы4ь мож голландский для противных солдат?

Добрый день , подскажите пожалуйста почему в 3х полосной АС Ямаха соаво 3 в 1 колонке СЧ динамик с перевёрнутой фазой с завода ? Перепаял как надо но голос очень вперёд вылез ... и почему во второй колонке фаза нормальная

@Dominik004

5 ай бұрын

на заводах тоже люди -бывают с похмелья

@valerianmengsk5292

5 ай бұрын

акустика ямаха - это изначально штука очень сомнительная.

@user-to8si5nr3o

5 ай бұрын

@@valerianmengsk5292 с завода хорошо играет только нс 2000 ямаха , но она для комнаты от 30 квадратных метров и усилитель топ класса нужен к ним !

@valerianmengsk5292

5 ай бұрын

​@@user-to8si5nr3o давай по-честному, из многополосок с классическим аналоговым фильтром действительно "хорошо" не играет ни одна, насколько бы хорошие компоненты в ней не задействовались. виновата в этом та самая фаза, которая раскладывается кроссовером на 100500 градусов.

@user-to8si5nr3o

5 ай бұрын

@@valerianmengsk5292 так вот только нс2000 и играет из всех ямах , я все слушал на разных усилителях !

Диффузор 15гд11 больше подходит для НЧ и тяжелый. Колпачок даст возможность продлить по ВЧ. В остальном как было днище так и останется. Медный колпачок на керне вот интересно и как его можно сделать из медной полоски и пайки.

@herkherich6971

2 ай бұрын

попробовать ковырнуть с 10ГДШ

всё обмусолено еще 30 лет назад на форумах и т.д. Из 20 гдс ничего не слепить таким макаром. Только замена дина или полное выкорчевывание подвижки.

@elektroakustika

7 ай бұрын

Мнение чуваков с форумов, никогда не державших в руках измерительный микрофон, безусловно, очень важно :)

@il9387

7 ай бұрын

@@elektroakustika тиля смола значения покажите и искажения на разных сигналах, а не только ачх, потом разговоры вести надо. А так это просто шум

@elektroakustika

7 ай бұрын

@@il9387 КНИ там больше, чем было, точно не стало. Тиля-Смолла - легко, если раскроете тайну их влияния на работу данного динамика в верхней части его диапазона. Специально для вас измерю и сюда выложу. :)) А пока ваш пост выглядит как пук в лужу.

@victorgolikov6316

6 ай бұрын

@@elektroakustika а проблема в том, что полная добротность высокая, и когда его в стакан пихают - вылезает горб на низу. Вот и интересно, конечно сглаживание конское может все приукрасить, но если сделать хотя бы 1/6 было бы лучше. Латекс это как у Жаблей давно есть покрытие Aquaplas. Ясно понятно - оно укрепляет поверхность и как фильтр механический второго порядка всю болтанку диффузора гасит. Вот только скорость распространения звука в такой бумаге получится невысокая, и как оно отрабатывает фронты и атаку на середине это тоже вопрос - импульс бы еще посмотреть до и после. А то, что резину на легкий полиуретан меняется -это хорошо. Про С-90 было такое и хитином мазал и - клеил половинку колпачка шарк от пингпонга в центр, замазывая смесью эпоксидки с углем что бы целлулойд не сверещал - один хрен получалась помойка с горбом на низу и выхлестом сверху...

крутой, а мы перед ним сынки...

Готовый динамик в печь? Нагрев магнитной системы убивает её.

@elektroakustika

5 ай бұрын

Вы проверяли?

@smerchnochi4306

3 ай бұрын

@@elektroakustika я да. Но важна температура

здравствуйте. как вы делаете ал-кер купола?

@elektroakustika

7 ай бұрын

Приветствую. Прессование фольги, затем твёрдое анодирование.

@vatispam

7 ай бұрын

@@elektroakustika, а у вас есть видео с этим процессом? подскажите, где об этом узнать подробно.

@elektroakustika

7 ай бұрын

@@vatispam Видео с данными процессами пока не планируются :) так-то, всё есть в умных советских справочниках и в интернете.

@mikhail_gritsay

4 ай бұрын

А фольга какой толщины должна быть для жесткости? @@elektroakustika

@elektroakustika

Ай бұрын

50-200 мкм. Здесь то ли 100, то ли 200 - уже не помню.

Господа всем сдрасти что за волшебная жижа

@user-qe7ir6vc1g

3 ай бұрын

Волшебная жила продаётся в тюбиках для ловли тараканов на липкую поверхность

Любое упоминание про 20ГДС или 15ГД-11А вызывает кучу желчи, касаемо данного сабжа. На счёт колпачка, который рекомендуете Вы, разве это не вызовет подъём на частотах 11-13кГц? Тогда получается, что срез фильтра пищалки нужно поднять до 10кГц? P.S. Рудковский отозвался про данный динамик: "некудышный с посредственным звуком"

@elektroakustika

5 ай бұрын

Именно поэтому первое видео было снято про эти динамики :)) Разумеется, будет подъём верней части диапазона, что нам и нужно. Но он должен быть без резких пиков и провалов, что мы и получаем... Срез фильтра всех этих ГДВ нужно поднимать выше хотя бы 5 кГц, ибо у них Fs в районе 3-4 кГц. Способность СЧ динамика ровно играть высоко тут ни при чём. Рутковского вообще не надо слушать))) Он и сам от части виноват в том, что бОльшая часть ВНИИРПы занималась хуйнёй. Поскольку продолжает в том же духе..)))

@user-ge8hc5sc7f

5 ай бұрын

@@elektroakustika, понимаю, что его не стоит слушать) У нас на одном из форумов(говорить каком не буду) была дискуссия на тему как раз данного сабжа, товарисч Дмитрий, порекомендовал установить заместо него "ширик с высокой чуйкой", что повлекло бы пересчёт фильтров. Как итог сего спора, мной были внесены 5 копеек касаемо данного динамика, что его можно "заставить звучать" получив вполне ровную АЧХ, путём смены пыльника, возможно пропитки диффузора помогут, но тут опять таки незначительно уменьшится Fрез. На счёт Вашего канала, считаю вполне годно подаётся информация, а также представлены измерения, без них построение хорошей аудиосистемы практически невозможно. Контент тут для людей умеющих анализировать информацию и думать. Подписался, и желаю дальнейшее развитие данного ЮТ канала))

лучшая пропитка это часовая смазка. Чуть похуже вазелиновое масло, высохнет через 10 лет.

тот что на видео отмокал то 25гдн3 как бы а не 15гд 11 и не средник, вообще там штатного не увидел везде магниты большие как у 25гдн3 ли 35гдн. там же видно что это не стандарт 15гд или 20гдс...

@elektroakustika

7 ай бұрын

Не смотрел, но осуждаю?)) Вот здесь отчётливо видно надпись "15ГД-11А" kzread.info/dash/bejne/jKCXubSOnKrdn9I.html Ну и да, магнитные системы, о которых вы говорите, вдвое массивней и имеют диаметр по магнитам сравнимый с диаметром 125 мм рамы...

@Sergio83Hi-resAudio

7 ай бұрын

@@elektroakustika на этом да, только он не один был в видео, просто не люблю когда лукавят рассказывая что-то. больших магнитов не было на такого типа динах. исключения басовики 25гдн3 и сч 30гдс ! то уже колхоз у вас какой-то!

@elektroakustika

7 ай бұрын

@@Sergio83Hi-resAudio Там магниты внешним диаметром 85 мм, на всех присутствующих в кадре ГДС-ах. Фланцы на магнитных системах разные, да. Те магнитные системы, о которых вы говорите, оснащены кольцами внешним диаметром 110 мм. Не говоря уже о том, что главное отличие подобных ГДС от подобных же ГДН в массе подвижной системы и высоте намотки катушки, а вовсе не в магнитах. И я пока не настолько крут, чтобы ГДН-ы до 6 кГц в линейку натягивать. Так что, увы.

@Sergio83Hi-resAudio

7 ай бұрын

@@elektroakustika ну так даже фланцы у вас нестандарт где вы эти чудеса находите, там один был образец так у него края возле крпежных отверстий скошены это удел 25гдн3, на гдс они ровные пол 90 градусов, короче у вас там из всех один наверное походж на завод в стоке, остальное какой-то колхоз..

@elektroakustika

7 ай бұрын

@@Sergio83Hi-resAudio То, что вы о чём-то не знаете, не означает того, что этого чего-то не существует.

Пропитка lk?

@elektroakustika

7 ай бұрын

Частично)

@user-ji9dz8gi1i

7 ай бұрын

@@elektroakustika я пробую vps на бумажный подвес диффузора. Pib эффекта не дала.

@elektroakustika

7 ай бұрын

@@user-ji9dz8gi1iВажнее количество слоёв (масса) пропитки, а не её состав, но на подвесе эффект на АЧХ будет минимальный.

@user-ji9dz8gi1i

7 ай бұрын

@@elektroakustika кстати, предположу, что смешали лк и хитиновую, для пропитки диффузора, для жесткости.

@user-ji9dz8gi1i

7 ай бұрын

@@elektroakustika к черту, просто тканевый подвес с пропиткой лк приклею и все.

Диффузор утяжелится из-за пропитки

@elektroakustika

Ай бұрын

Ну и отлично)

ещё лучше шайбу вырезать из пластин углеродного волокна. Легче на много.Толщина десятые миллиметра.

@elektroakustika

7 ай бұрын

Это не про АЧХ и вытягивание верха диапазона, это про Тиля-Смолла и вытягивание низа диапазона :)

берешь урал булава 13см и он намного лучше чем тяжелый 15гдс

@elektroakustika

6 ай бұрын

А ещё лучше какой-нибудь Accuton. :) только какое это имеет отношение к происходящему?

Методика измерения от бога)), держа микрофон тупо в руках

@elektroakustika

5 ай бұрын

Вам, с дивана виднее, особенно если проматывать, а не смотреть)

Столько громких слов а на деле много воды, и где ачх до/после? Микрофон в руке на разном расстоянии 🤦

@elektroakustika

6 ай бұрын

Вы с закрытыми глазами смотрели?) Там всё есть. Расстояние влияет только на уровень, но не на форму графика.

@user-fo2xk2vr3w

3 ай бұрын

Да еще микрофон под углом к оси динамика. О диаграмме направленности микрофона слышали, не?

@elektroakustika

3 ай бұрын

@@user-fo2xk2vr3w Ну, вы-то и вам подобные комментаторы 146% что-то где-то слышали :)

У меня аж встал😂😂😂

@elektroakustika

Ай бұрын

Еду в электричке, пью пиво, скучно)))))

Да ни прикаких условиях ворон не запоёт.

Лучше чем по заводу не сделать. Увеличил массу подвижки уже убил динамик. Может и глухоманы поверят в данную доработку и выложат бабки

@elektroakustika

Ай бұрын

Измерения говорят об обратном. И тут не про бабки, безвозмэздно..))

@user-qf8fn3fe3b

Ай бұрын

@@elektroakustika измерения сделаные невспециальных условиях к примеру безэховая камера и специальным колиброванным микрофоном, не являются достоверными

@elektroakustika

Ай бұрын

@@user-qf8fn3fe3b Вы ошибаетесь. А микрофон калиброванный.

@user-qf8fn3fe3b

Ай бұрын

@@elektroakustika допускаю, а где безэховая камера? Измерения динов производят в спец.условиях на точной аппаратуре. Если для вас 15гд хлам в ковычках, значит вы не слышали винтажный хлам за сотни тысяч руб.

@elektroakustika

Ай бұрын

@@user-qf8fn3fe3b Для меня всё хлам, кроме некоторых динамиков. Точности почти любой аппаратуры достаточно для достоверных измерений в СЧ диапазоне. Условия вообще не имеют значения, если измерения сравнительные (до-после).

купите хорошую НОВУЮ акустику и спите спокойно.

@elektroakustika

5 ай бұрын

Могу продать отличную новую акустику. Дорого.

@user-md6ig7dd1l

5 ай бұрын

Купить ваще без проблем...попробуйте сделайте своими ручками и чтобы был эффект Вау !!!!

@smerchnochi4306

3 ай бұрын

сделать акустику лучше чем хорошая новая. Вот к этому идём.

@elektroakustika

3 ай бұрын

@@smerchnochi4306 Сделали уже. Осталось наладить сколь-нибудь массовый выпуск и продажи.

@smerchnochi4306

3 ай бұрын

@@elektroakustika в этом и огромная сложность, нужно чтобы излучатели были как два близнеца. И моно сигнал был когерентным.

Дешева рибка,та погана юшка.Не буває із дірьма цяця,не буває.Хіба що тільки в вивернутих орків,де біле,це чорне.Антиподи у всьому.

@elektroakustika

7 ай бұрын

Спасибо за комментарий :)) Но измерения всё показали.