Русреал может быть интересным. Но метку русреал я исключаю. Мне русреала и в жизни хватает, спасибо

@lennigen

5 ай бұрын

Понимаю.

@pavelsmirnov1645

3 ай бұрын

Обитаю в самом что ни на есть русреале. Удовольствие и раньше было ниже среднего. Теперь, ну вы знаете сам, до чего мы дошли...

Посмотрев оригинальное видео я почувствовала себя старой, я тоже не понимаю к кому она обращается и когда заброшки стали банальщиной, где я пропустила так много историй с подобными темами... А потом поняла, что у нас десять лет разница и успокоилась 🙈

@lennigen

5 ай бұрын

Понимаю! Мне кажется, где заброшек нет - сцены с ними уже дань ностальгии, а где есть - все еще реальность, к тому же они меня манят до сих пор) Теперь хочу сделать стрип основанный на том как мы влезли в подвал недостроенной больницы, нашли логово стаи собак и тикали со всех ног до забора. Эх, воспоминания)

Боже, Вы добрейший человек, Вас так приятно слушать. 🥺❤️‍🩹

@lennigen

5 ай бұрын

Как приятно слышать, спасибо большое!)

Ваша история про люк вызвало у меня безумно сильную ностальгию. Я росла в самом бедном районе Питера и окружающая меня разруха вызывала у меня не уныние, а радость, потому что я находила в этом свою красоту и эстетику. Мне с раннего детства отец любил включать фантастику и постапокали́птику. И когда я бегала во дворе мне нравилось представлять, что я нахожусь на другой планете, на которой давно погибла древняя цивилизация и всё обросло растениями. И в тему того, что люди любят снг называть Россией. Помню я как-то обсуждала со своим другом из Латвии тему Русской мрачной атмосферы и поняла, что всем странам пост СССР даже тем, что достаточно долго находятся в Евросоюзе, свойственна эта тяжёлая и гнетущая мрачность, оставшаяся после разрухи, оставшейся после долго умирающего союза. Я даже помню как гуляла с ним и спрашивала о его адаптации, а он мне ответил, что как будто бы ничего и не изменилось и иногда он забывает, что переезжал, потому что там, что тут одна и та же атмосфера. Это действительно очень странно, что мрачность приписывают только России. И на конец. Я была крайне удивлена увидеть, что есть авторы, которые хейтят снг/рус сейтинг. Я реально как будто пропустила что-то важное, хотя у нас с автором разница в возрасте всего 4 года. Обычно я видела засилие среди русскоязычных художников американского сейтинга, а авторов, делающих что-то «наше» были единицы. И если появлялось что-то в духе снг, то обычно каждый, кто имел свой блог, посвящённый комиксам, упоминал об этих авторов. Эту тему можно обсуждать бесконечно и я уверена, что бушующем всё больше авторов будут поднимать тему. Спасибо вам за вашу труд❤. Я как будто вернулась в прошлое, но теперь слушаю не подкаст о том «Американский сейтинг - фуфло?», а наоборот. Ещё раз благодарю за ваше мнение ❤

@lennigen

5 ай бұрын

Это очень радостно слышать! Асоциация с другой планетой удивительно круто описывает эти переживания, спасибо вам большое что поделились! Теперь инерессно погулять по латвийским закоулкам) О, да, помню возмущения тем что авторы помещают героев в американские школы, внезапный переворот осуждения)

Мне кажется две артоши просто не поняли друг друга. Потому что я слышу один тезис разбираемой в видео авторши, понимаю про что он, но после слышу совершенно не связные с этим высказывание авторши уже этого видео. Как было подмечено, девушки просто говорят о разных вещах (чему способствует разница в возрасте и потребляемом контенте). Я не смотрела другие видео ни одной из авторш, но предположу, что одна говорит по большей части про низкосортные яойные "руманги" с мангалиба, коих расплодилось очень много, в то время как вторая не понимает про что именно сказано, потому что читает комиксы (предположу что и в целом довольно тяжёлые произведения, поднимающие, так сказать, серьёзные темы) от издательств, где таких проблем нет. Но мне очень понравился тейк из начала про то, что постсоветское ≠ русское, а также тот из конца видео.

@lennigen

5 ай бұрын

Да, согласна, сделала тот же вывод, что инфополя наши не сходятся, но хотелось сказать этим видео, что не все так плохо и однообразно и я не согласна с тем что сеттинг весь такой. Ну и некоторые противоречивые выводы подтолкнули тоже высказаться, т к очень люблю эту тему и она для меня животрепещущая)

Случайно вылетел видос в реках, так что я тут новенький.😅 Рисовка у вас прикольная и процесс рисования залипательный. С русреалом у меня сложные отношения потому что даже будучи человеком двадцатилетним я не застал всего того культурного фона который русреал предполагает из-за удаленности моего города и отсутствия интернета до 2017 года. А так как мое половое созревание пришлось на японскцю мангу, особенно "яой", то и внутреннее чувство эстетики пошло в другую сторону, которая не сочетается с русреалом. А в нынешние времена меня мощно рвет от того что не чувствую себя частью какой либо культуры😅 В общем, спасибо за видео и труд. Комикс я постараюсь весь чекнуть, а вам всего хорошего и с Новым Годом🎉

@lennigen

5 ай бұрын

О, спасибо что поделились переживаниями! Добро пожаловать!

У меня был одноклассник, который таскал гитару и играл батарейку постоянно. К 22 узнала что это стереотип для скетчей в ТТ. 😂😂😂

@lennigen

5 ай бұрын

Забавная ситуация)

@istilllovechips

5 ай бұрын

Жиза....мы случайно не из одной школы?

@annavoronova1422

5 ай бұрын

@@istilllovechips ахахахахаха может быть

Думаю, она имеет в виду соответствующий тег на фикбуке. Возможно, сейчас там засилье русреальных ориджей, но когда я начинал свой роман осенью 19-го года и хотел вдохновиться, читабельного в этом разделе было, что называется, раз два и обчёлся. Пришлось ещё по другим площадкам (вроде автортудей) походить и спецом забивать в поиск запрос с таким сеттингом (так я узнал о редакции Елены Шубиной). В то время ещё большинство книгологеров так называемой российской чернухе выказывали своё фи. Как я недавно услышал у Антона Долина: сходил за гаражи и нечаянно посмотрел Левиафан. Мол, мы такое и так каждый день видим, надо быть конченым мазохистом, чтобы о таком ещё читать, смотреть. Помню, меня это как всякого начинающего автора дико расстраивало, но со временем конечно стало всё равно. Сейчас вот вообще без эмоций это мнение прослушал, разве только на концовке самую малость пробомбило.

@lennigen

5 ай бұрын

Интересная теория, спасибо вам! О, про сходил в гаражи - посмотрел Левиафан не слышала вразы, но звучит так жизненно) Сил и удачи в творчестве!

@user-op5dc8zp4n

5 ай бұрын

@@lennigen Спасибо за пожелания. Из-за депрессняка за два года набрал всего одну главу, в то время как раньше за год сочинял бывало, глав двадцать. Сейчас только потихоньку начинаю приходить в себя. По-прежнему конечно мучает ощущение, что всё это пустое, стыдное, никому не нужное, но то после написания, пока пишу или сочиняю сцены во время прогулок мне хорошо. Слышал в интервью Микиты Франко, что книга стала для него неким актом самотерапии, написал и все психологические проблемы будто бы рассосались, но у меня так и близко не получается.

@lennigen

4 ай бұрын

@@user-op5dc8zp4n сочувствую что у вас такие ощущения и сложности, желаю удачи и сил это пережить и преодолеть!

Ой я смотрела это видео фоном, и не особо вникала. Думаю она имела ввиду бум комиксов, вдохновленных популярностью руманги Пойдем гулять. Я смотрела фоном и не задумывалась особо над видео, но тема интересная. Спасибо большое за ее раскрытие, ваше видео заставляет задуматься и посмотреть на тему шире. Сейчас анализирую все и несмотря на общую похожесть сеттинга, что нормально, тк мы все живем в постсовке, все работы разные. К примеру, в вашем комиксе создан отдельной мир, мрачный и холодный волшебный мир и поставить рядом к примеру работу Молчание слов, там абсолютно другая атмосфера, хоть и тоже действия происходят на фоне панелек.

@marias2925

5 ай бұрын

Вообще мне как автору не близка эта эстетика, тк я в ней живу, мне не хочется посвящать ей свое творчество, для меня творчество это эскопизм, возможность сбежать из реальности. Но конечно я не живу в коконе и стараюсь тоже через свою работу рефлексировать реальность, но скорее через метафору и отсылки. Меня очень беспокоит политика снг стран и мира в целом, но выражать это в реализме слишком топорно и прямолинейно по мне, ну и небезопасно, поэтому для меня идеал придумывать максимально далекий от реальности сеттинг и в нем решать актуальные вопросы

@lennigen

5 ай бұрын

@@marias2925 Это очень интересно читать) Понимаю, наверное я бы не хотела делать историю совсем без фантастических элементов. Но атмосферу ночей и панелек люблю)

@lennigen

5 ай бұрын

Приятно видеть ваши комментарии) Хм, наверное, м б я многое не заметила без ВК в последнее время. Да, Молчание слов сильно другая история, наверное чем дальше тем больше и дальше от того что мне близко.

@lennigen

5 ай бұрын

Приятно видеть ваши комментарии) Хм, наверное, м б я многое не заметила без ВК в последнее время. Да, Молчание слов сильно другая история, наверное чем дальше тем больше и дальше от того что мне близко. Эти различия очень интересная тема)

Вообще я вокруг себя довольно мало такого сеттинга вижу, кроме как за окном. Но видимо просто не бываю в тех местах сети, раз там уже столько устоявшихся штампов наросло. Последнее что я читала в рамках снгреала, был комикс "Дёшево и сердито" Марии Протас, и там и правда были и заброшки и философствование под сигареты, и бродяжничество и даже некоторый элемент романтизации саморазрушительного поведения. Но всё было сделано восхитительно атмосферно, и удивительно по светлому для такой истории. Пока что лучшее, что я видела в плане визуальной передачи повседневной обшарпанной эстетики. И последствия для героев там вполне наступали, и выводы они сделали. Конец бы ещё не настолько оборванный, и было бы идеально.

@lennigen

5 ай бұрын

Мне тоже кажется что это не самый частый сеттинг. О, читала, очень красивый комикс, хотя мне кажется он лучше воспринимается как стрипы или подборки страниц, чем как сквозная история, т к линии сестры гг и отчима его товарища исчезают по пути и я не понимаю как воспринимать столько размышлений о жизни и красоте бездомничества, а потом заболели и поехали домой. Но как явление такая история радует своим существованием и пейзажи имхо как раз и ламповые, и при этом антуражная разруха.

Интересные рассуждения! Вот у меня есть 2 разных истории, которые я люблю, и обе практически входят в категорию "русреала". Одна более такая про мистику за ширмой обычной жизни, другая реалистичная просто про повседневность (и там где-то тоже пробегали грустные геи). И оба этих ответвления опасаюсь раскрывать, потому что боюсь, что истории покажутся скучными и эскапистам в яркие миры, и любителям всякой жести и/или безысходности пятиэтажек, ведь обе истории где-то на грани и всё не про то и не так, и даже не про условное думерство. Как обычный мясной человек, конечно, боюсь не вписаться как всегда, но мысль о том, что то как и что ты пропустил через себя намного главнее обвинения в "штампах" немного успокаивает ❤‍🩹

@lennigen

5 ай бұрын

Приятно слышать) Мистика за обыденностью очень интересный и любимый мною расклад! Очень понимаю опасения не вписаться, сил вам!

художники на то и художники чтобы видеть прекрасное и интересное даже в куче мусора и в хрущевке от того что люди живут в хрущевке с крысами их история жизни не становится менее интересной(да может привычной но не плохой и стыдной) и в заброшке на закате можно увидеть прекрасное - картину смерти и жизни после смерти одного конкретного здания от того что люди прекратят писать о заброшках и хрущевках - мир не станет страной розовых пони, точно также как видящий и читающий подобные произведения не будет создавать антиутопию вокруг себя просто потому что ему понравилось люди не режут вены потому что так сделал герой в книге и это было красиво описано, они режут из-за конкретных проблем в жизни. "романтизация" не существует, просто есть люди которые могут видеть хорошее в плохом. это называется не унывать и тянуться сквозь терни к звездам

@lennigen

3 ай бұрын

Согласна с вами во многом, спасибо большое за такое развернутое мнение!

Интересная позиция у автора исходного видео: плохо что показывают зависимости без показа негативных последствий, но при этом нужно показывать русреал без негативной окраски. Вопрос: как показать негативные последствия зависимостей без негативной окраски? "Вау! У меня болит голова! Мне круто, ведь я в душе мазохист!" Понимаю, что это вопрос не к автору этого канала. Пойду поищу исходное видео, может мне расскажут как работает этот парадокс.

@pardalis_strix

5 ай бұрын

Ну, мне рассказали:"Просто не рассказывай о зависимостях." Поднимите руку те, кто проживает в "русреале" и никогда не сталкивался с прямыми и косвенными последствиями зависимостей. Я не вижу ваших рук! . Странная хрень, конечно. Мы хотим реальности, но без реальности, а то реальность какая-то не очень.

@tsukimori.666

5 ай бұрын

Имеется ввиду поменьше алкоголя, сигарет и разного мусора.

@tsukimori.666

5 ай бұрын

​@@pardalis_strix мне жалко, что ваше окружение в основном состоит из людей с зависимостями. Я не пью и не курю, также как и мое близкое окружение.

@pardalis_strix

5 ай бұрын

@@tsukimori.666 "Я не... близкие не..." А где вы учитесь, а с кем вы работаете, а по каким улицам вы ходите, а кто живет в вашем районе? Это тоже окружение, это тоже создает мир вокруг вас. И если закрывать глаза проблема не исчезает. Я не пытаюсь оправдать проблему и заставить всех ей жить, я пытаюсь понять как создать произведение о русской реальности без участия русской реальности. У нас есть, перед глазами, пример попыток создать такую реальность, но от того что нам рассказывают что у нас всё хорошо, хорошо не становится. Люди передают то что они видят вокруг себя, они создают произведения на своём личном опыте, даже если они вдохновляются чужими произведениями. Себя из своей работы не выкинуть. Да, печально, что у авторов такой опыт и такие темы им близки. Что имеем, то имеем.

@lennigen

5 ай бұрын

Очень интресный вопрос и спасибо большое что задали его автору того видео и рассказали тут) Наверное, из ее ответа и вцелом слов, создается впечатление, что и вид наркоманов в гаражах и досуг на заброшках не часть жизни автора, а только стереотип из чужих историй, кажущийся из за этого нереалистичным. Притом я не вижу засилия историй о сгнивших от крокодила ногах, хотя видела это вживую и думаю, не я одна. Хорошо что чья то жизнь может быть лучше, но меня подбешивает когда что то плохое, являющееся для многих обыденностью, считают выдумкой просто от того что в их жизни такого не было.

Вы заговорили про Репина, а мой мозг почему-то подумал ''Рыжкин'' Вот я офигела когда услышала что он из Российской империи 😂

@lennigen

5 ай бұрын

Хаха да, Рыжкин запоминающийся педагог)

вас так интересно слушать

@lennigen

5 ай бұрын

Рада что вам интересно)

Думаю, это было обращение к авторам фанфиков с сеттингом русреал, тк описанное всё же можно назвать плохими проявлениями, шаблонными и так далее именно в случае со всякими альтернативными вселенными в абсолютно разных фандомах, но чаще всего описанных примерно подобным образом, во что редко получается поверить

@lennigen

4 ай бұрын

Наверное, спасибо что сказали такой вариант)

Мне нравятся ваши видео, то как вы о чем-то рассказываете, очень приятно и рисуете красиво. А про русреал и видео той девушки могу сказать что она скорее всего читала комиксы художников из вк, таких как рэмбо или исаковский и прочих. Они часто берут такие сюжеты и в них действительно очень много схожего со сказанным в видео. Но меня скорее удивило то что она прямо хочет чтобы люди подстраивались под какие-то критерии, вроде "надо все изображать все радужным и весёлым, а все темные и мрачные истории - это надуманно + романтизация всего плохого". Но наверное мне не нравится такое отношение к авторам, потому что если какой-нибудь условный режиссер как Балабанов, и прочие любители показать неприятную сторону жизни в странах снг снимут фильм в подобном мрачном ключе, то все будут говорить что они гении и вот молодцы, а на художников-комиксистов кидаться можно, они же не знаменитости, а значит должны видимо подстраиваться под чужие хотелки. И да, у меня есть персонажи в постсоветском сеттинге где у каждого есть свои проблемы типа семейного абъюза или опять таки гомофобии. И честно, смотря на таких людей мне очень тяжело думать о том что меня и мою историю воспримут как 💫романтизацию 💫 панелек и всего плохого что персонажи испытывают, будут снимать видео о том как нереалистично я изобразила родной город и страну в которой я живу много лет.

@lennigen

3 ай бұрын

Спасибо за поддержку и интерес)Согласна с вами, спасибо большое что поделились вашей позицией, очень приятно и вдохновляюще читать такие развернутые мнения и чувствую себя не одинокой!

Здравствуйте! Мне очень нравится ваша точка зрения и подача!! Можете, пожалуйста, посоветовать комиксов или в принципе произведений в сеттинге русреал? Очень нравится сеттинг, но почему-то все никак не могу к нему подступиться

@lennigen

4 ай бұрын

Спасибо большое) приятно слышать! Мне очень нравится комикс Gugutroll За гранью снов, городское фэнтези в Питере, очень красивое. Серые будни магов - юмористические чб стрипы про ведьм в том же Питере, обе истории издаются в России. Мне очень нравятся сборники ужастиков "байки из склепа", в кот. Я участвовала, маленькие комиксы прикольные, но тоже местными авторами про местное в основном. Ламповый "давай дружить" заморожен, насколько понимаю, но можно посмотреть на начало дружбы противоположных по характеру студентов. Недавно я увидела мультсериал "дух моей общаги" и мне понравилось, даже видео на тему выйдет скоре) Ещё был издан уже законченный комикс "дёшево и сердито" бродяжничий слайс оф лайф про подростков, очень красивый, но мне кажется лучше работает в виде стрипов. И "Молчание слов" так же про студентов, атмосфера вписки и одиночества в толпе, очень красочный и хорошо нарисованный,но наверное самый далёкий мне по восприятию этого сеттинга.

@otdichayu

4 ай бұрын

@@lennigen Спасибо большое, что потратили время и насписали для меня такой большой комментарий, я очень ценю это!! Обязательно со всем ознакомлюсь в ближайшем

Спасибо за видео!

@lennigen

4 ай бұрын

Спасибо за интерес к ним)

а фигли вы хотели, когда национально озабоченные граждане начали делить даже борщ, крича с обеих сторон "НАШ", хотя его столько региональных рецептов, что они могли бы спокойно уволочь в свои убогие углы по дюжине таких и радоваться тому, как они "отстояли" этот суп особенно смешно было в этом плане с малевичем, потому что он киевский поляк, нежно относившийся к месту своего рождения, но в первую очередь являвшийся именно советским творцом социалистического искусства, его картина "скачет красная конница из октябрьской столицы, на защиту советской границы" одна из основополагающих работ того периода, только вот национально-озабоченные ненавидят советское и боятся социализма, но толкнуть телегу про присвоенного или украденного гения ни за что не преминут меньше слушаем национально-ограниченных и меньше придаём значения некоторым словам от прочих людей, этот небольшой порожек не должен стоять на пути и мешать получать удовольствие

@lennigen

5 ай бұрын

Хочу мир и взаимоуважение )

Жесть... Никогда не видел то видео, но там такие бредни высказываются. Всё, что она оскорбляет и принижает было частью моего быта и быта моих друзей рождённых в 1998-2003 году

@lennigen

5 ай бұрын

Очень понимаю! Но м б ее жизнь не такая)

Я вот как-то пыталась сделать себе элемент русреала в произведении, с опорой на личный опыт, но без негатива. Но только оно не держалось и всё в этот негатив скатывалось и скатывалось. Пришлось простится с личным опытом, отойти на пару шагов дальше в абстракцию, и вот у меня уже какой-то смутный снгреал без конкретики. А может и тут не удержусь и придётся ещё дальше уходить, чтоб не было больно с этим работать.

@lennigen

5 ай бұрын

Сочувствую что был болезненный опыт и он все ранит( Сил вам в работе над историей!

Мне не близок русреал, я не люблю это и согласна в основном с вашим оппонентом

явтрихуе от душноты

"Обрыгать" чужое творчество - это тоже русреал, как я вижу. Можно просто пройти мимо, если не нравится, но очень хочется высказать своё "фе". Особенно, если автору хочется высказать, что вот он-то - он прям тру и реал, не то, что эти авторы.

@lennigen

4 ай бұрын

Согласна, встречается такое. Я только за обсуждения, но часто они подаются очень оскорбительно. О примере такого будет следующее видео)

@an_go

4 ай бұрын

@@lennigen честно говоря, тема вызывает только возмущение)

@lennigen

4 ай бұрын

@@an_go понимаю, поэтому я буду много возмущаться хаха)

Наш слоняра 🧡🫶 привет из Харькова ✌️

@lennigen

3 ай бұрын

🤝💙 приятно видеть харьковчанина! Спасибо!

Честно говоря у авторши оригинального видео про русреал сплошные противоречия: Сначала она говорит что истории русреала не должны быть чернушными, хотя до этого приводит в пример фильм Валерии Гай Германики "школа, " где буквально происходит такая чернуха что глаза на лоб лезут, потом рассказывает что персонажи живут как в ваккууме и приводит в пример дух моей общаги, где буквально помимо димы и олежи есть куча персонажей, которые также с ними взаимодействуют. При этом, рассказывая что в мультике россия показана фоном(говорит что полная фигня) но при этом в пример приводит метал фемили, где почти также фоном показываются российские локации и кроме них и надписей на русском почти нет такого прям "колорита". Ну а аргументы в духе "последствия от завистимостей должны быть показаны реалистично" меня смешат, потому что в каждом втором произведении можно найти курящих персонажей, но при этом только в русреале герои должны прерывать повествование истории и говорить что курение - это плохо, делая какую-то социальную рекламу

Privet,like ,go see

@lennigen

5 ай бұрын

Дякую)