RPM is not a secret for us - part 1

Автокөліктер мен көлік құралдары

PART 2: • RPM это тайна не для н...
How RPM works - Do I need to pay attention to RPM - Fine and fine tuning of LPG

Пікірлер: 95

  • @user-ve3kc6ng3y
    @user-ve3kc6ng3y4 жыл бұрын

    Братан спасибо!!! Очень доступно. Хэйтеры горите в аду

  • @ptnpnx4699
    @ptnpnx46996 жыл бұрын

    Спасибо, Вы делаете нужное дело !!!

  • @bumbum4237
    @bumbum42376 жыл бұрын

    Спасибо Огромное Вам!!!! Все понятно и ясно объяснили.

  • @KDima0930
    @KDima09303 жыл бұрын

    Полезное видео! Рассказываете понятно, молодцы! Но очень долгое, много воды.

  • @adimen5964
    @adimen59645 жыл бұрын

    Всё правильно!Каждый понимает так как был обучен своим ценностям. Главное информация !

  • @user-cu2ip6gi8l
    @user-cu2ip6gi8l4 жыл бұрын

    Поигрался с гоуфастом и получил точто хотел)Достаточно сложно пришлось пару дней кататься.Но результат того стоит.

  • @blake_dia2295
    @blake_dia22956 жыл бұрын

    По интерфейсу все понятно,но как применить все на практике,свести бенз.и газ карты в одну на 3D?.

  • @user-lf2cj8ti6d
    @user-lf2cj8ti6d3 жыл бұрын

    Добрый день. Много ваших видео просмотрел, информация полезная вся которую видел. Если можешь, подскажи "где собака порылась". ГБО стаг иса 300-6, сейчас запускается принудительно (на прогретой машине), в программе при этом параметры в идеале, едет отлично. При обычном запуске, после достижения температуры 45⁰ слышна сработка клапана редуктора, на газ даже не пытается перейти. Где искать???

  • @andibirnbach8440
    @andibirnbach84406 жыл бұрын

    В режиме автоадаптации Иса рпм коррекция автоматически подстраивается?

  • @neoos89
    @neoos892 жыл бұрын

    Супер! Благодарю!

  • @Sharky19s
    @Sharky19s Жыл бұрын

    Ребят, подскажите. А если тупо корректировать по разности бензиновый и газовой 3d карты? Есть же карта отклонений. Если тупо по этой карте скорректировать карту коэффициента?

  • @dimasdrive
    @dimasdrive6 жыл бұрын

    Отличное видео! Большое спасибо за такое прекрасное объяснение!

  • @user-zt5ib5il3x
    @user-zt5ib5il3x Жыл бұрын

    Я хочу сам себе поставить газ, поэтому мне очень полезно это видео. Спасибо

  • @user-yn5wl4fr4v
    @user-yn5wl4fr4v5 жыл бұрын

    В конце настройки надо что-то нажимать?Или оно сразу запоминает?

  • @user-he5lo2hg1z
    @user-he5lo2hg1z4 жыл бұрын

    Скажите пожалуйста как мне обеднить смесь при запуске двигателя? У меня при запуске на холодную запускается с 3 раза (1 - не схватывает, 2 - схватывает и глохнет, 3 - заводится, троит, при прогазовке чорный дым из глушителя и слышен запах не сгоревшего бензина. Нагреется - все работает нормально. Когда выскакивала ошибка бедная смесь на блоке авто, заводка была нормальная.

  • @user-ru5fk5ff4u
    @user-ru5fk5ff4u2 жыл бұрын

    НА КАКИЕ КНОПКИ НАЖИМАТЬ ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ ЦИФРЫ НА RPM КАРТЕ??? ОТМЕТИЛ ОБЛАСТЬ КОТОРУЮ НАДО СКОРРЕКТИРОВАТЬ И КАК ЕЕ СДЕЛАТЬ В ПЛЮС ИЛИ МИНУС ? КАКИМИ КНОПКАМИ ?

  • @b.a.a.2011

    @b.a.a.2011

    Жыл бұрын

    Сам упёрся в эту ситуацию, что делать представление имеется, а какими кнопками на буке менять не могу найти....

  • @user-ep3wb8cd4j
    @user-ep3wb8cd4j6 жыл бұрын

    Снимите пожалуйста настройку с ноля ГБО, с таблицей коэффициентов, например OMVL Dream XXI. Там нет графика, как должна выглядеть таблица. Например при автонастройке таблица с ростом оборотов поднимает коэффициент впрыска, а ведь иногда нужно наоборот обеднять, ведь с ростом оборотов падает нагрузка.

  • @ruslantatsiy121
    @ruslantatsiy1214 жыл бұрын

    Скажите есть ли довприски бензина на atiker nicefast

  • @Daut_ibn_Khatyb
    @Daut_ibn_Khatyb9 ай бұрын

    Приветствую, подскажите, как менять эти цифры, как обеднять и обагатить смесь в определённых участках, что нажимать на клавиатуре?

  • @moodachello

    @moodachello

    7 ай бұрын

    Выдели мышкой нужные ячейки, зажми CTRL, а затем с помощью стрелок на клавиатуре регулируй

  • @user-ce5ly8fw1g
    @user-ce5ly8fw1g6 жыл бұрын

    Жду продолжения

  • @user-ts8jk6wb5h
    @user-ts8jk6wb5h Жыл бұрын

    Замечание автору) Следовало бы сказать, что бензиновый мозг работает с множеством карт ( карта Х.Х частичных нагрузок, мощностной режим и огромное множество карт переходных режимов). Именно поэтому график коэффициента неизбежно будет плавать, т.к. газовый блок понятия не имеет по какой бензиновой карте работает автомобиль в любой момент времени. Если карты переходных режимов можно не брать во внимание, т.к. лямбда регулирование там не работает и газовый блок соответственно тоже не увидит отклонений, то карта Х.Х и частичных нагрузок неизбежно будут вносить свои поправки. Ещё добавим адаптивность работы современных блоков ЭБУ и постоянно плавающий график коэффициента впрыска обеспечен 💯. Что можно посоветовать? Выкатать газовую карту в режиме с как можно более редкой работой на холостом ходу. Если ездите внатяг, то так карту и собирать. Если любите обороты, то собирайте карту на оборотах. Старайтесь не менять режим езды. Как только карта собралась и совпала с бензиновой - кривую коэффициента БОЛЬШЕ НЕ ТРОГАЙТЕ. Толку от этого не будет! Не нравится Х.Х. - теперь его можно подкрутить картой РПМ. Это не совсем правильно, но других инструментов разработчики газового ПО не предоставляют, да и сильно сложно бы оказалось для среднего обывателя. И сразу не сказал, но это важно! Бензиновую карту собирайте в таком же режиме, в каком будете собирать газовую. Чем медленнее будете работать дросселем, тем быстрей их соберёте. На режимах ускорений и сброса газа - карты НЕ СОБИРАЮТСЯ!

  • @user-hv5vm6bx2m
    @user-hv5vm6bx2m6 жыл бұрын

    как произвести колибровку гбо ловато,без мап датчика.сделайте видео урок.,что то я не чго не нашел в интернете,не могу настроить машина киа 2 литра,140л.расход что зимой ,что летом 20/100км.у нас беспутые установщики в г.Киров.

  • @pobedit8658
    @pobedit86583 жыл бұрын

    Отличная работа

  • @alexshkut
    @alexshkut Жыл бұрын

    Подведем итоги: 1. Создаем базовую карту 2Д от оборотов двигателя в стандартных режимах езды. 2. Душим машину на каждой передаче от 700 до 6000 RPM и коректируем RPM карту под каждую передачу. Думаю, это нужно сугубо гонщикам, а они на газу не соревнуются. А под закись азота будут совсем другие карты ) .

  • @andreyartovin4207
    @andreyartovin42073 жыл бұрын

    Бро ты красавчик!

  • @chiefmechanicalengineer8479
    @chiefmechanicalengineer84796 жыл бұрын

    Спасибо за видео. Вторая часть не доступна! И как понять в какой именно точке на 3д графике надо обогатить или обеднить?

  • @Frez_ka

    @Frez_ka

    6 жыл бұрын

    расходения бензин/газ в 3Д карте множителя

  • @user-ec7mq2sx8u

    @user-ec7mq2sx8u

    4 жыл бұрын

    По топливным коррекциям через OBD

  • @Damonzaza
    @Damonzaza6 жыл бұрын

    Спасибо за детальные уроки. Реально очень помагает. Сам работаю в компьютерной сфере, а автомобили это хобби. Но по авто могу сделать все "от и до". Вот сейчас ставлю ГБО сам. Потому что в городе только одни "гАзавщики". То уроки очень помагают.

  • @user-vj3ui3kj1h
    @user-vj3ui3kj1h6 жыл бұрын

    Вторая часть не доступна. А вообще спасибо за видосы!!!!

  • @EvgeniySevul
    @EvgeniySevul5 жыл бұрын

    Подскажите, какое влияние имеет изменение параметра давления переключения с газа на бензин? И какое значение принято ставить?

  • @cotyrabad4039

    @cotyrabad4039

    7 ай бұрын

    Он этого не знает.

  • @user-wh6rm5rz1u
    @user-wh6rm5rz1u6 жыл бұрын

    Наглядней было бы показать на реальном примере! По 5раз одно и тоже повторять не нужно!

  • @gbo4net

    @gbo4net

    6 жыл бұрын

    kzread.info/dash/bejne/nmRtpo-tYLicoLQ.html

  • @user-nu2wd6yv9z

    @user-nu2wd6yv9z

    5 жыл бұрын

    Если не нужно не смотрите. Людям интересно.

  • @traxxtorbelorusowich3244

    @traxxtorbelorusowich3244

    3 жыл бұрын

    @@user-nu2wd6yv9z интересно по много раз одно и тоже слушать? Плохо воспринимаете информацию? Это как с заикой разговаривать, после 30 секунд начинаешь угадывать/подсказывать слова.

  • @olegzverek6531
    @olegzverek65313 жыл бұрын

    Как связаться с уважением Олег Зверек (это хфамилия такая) ):):):

  • @pitbull9769
    @pitbull97693 жыл бұрын

    Спасибо большое

  • @user-md5dd3mw8z
    @user-md5dd3mw8z6 жыл бұрын

    Саша, спасибо. длинновато, но и понятновато. Одно не понял как определить что нужно забеднять/богатить смесь и на сколько. У себя заметил что после езды ПО ГОРОДУ и ПО ТРАССЕ, кривые должны быть разные. Возможно этот метериал как раз поможет

  • @Frez_ka

    @Frez_ka

    6 жыл бұрын

    типо, в 3Д карте должны расходиться линии банзин/газ. но какой в этом всём смысл я не пойму, ибо лямда + бенз мозг увидит обогащение/обеднение и вёрнет всё назад в бенз картах бенз мозга(сделает свою обратную коррекцию).И когда вы перейдёте на бензин, то в этой области на бензине будет перелив/недолив. Если бы это был "долив бензина" - то да, это нужная шняга, а так... Получается, эта РПМ поможет токо если: - Провал в работе газовых форсунок или редуктора (похоже это основная причина использования этой РПМ) - У человека нет лямды вовсе (Ланос) - здохла лямда и горит чек Енжн, и бенз мозг работает на своей аварийной прошивке, т.е. льет в тупую - какая-то особая тюннинговая прошивка в бенз мозгу, что не особо смотрит на лямду - или бенз мозг слегка "сошел с ума" особым способом, и в этой области у него конвульсии

  • @gbo4net

    @gbo4net

    6 жыл бұрын

    А как вам цена гбо блока к примеру стоит этот ЭБУ гбо всего -80енотов. А ЭБУ авто стоит уже 200 енотов.... Все потому что гбо только что то среднее между нормальным авто мозгом и обычным повторителем по заданным координатам.... Не стоит полагаться только на то что все сделает электроника )))) Так бы мы при нормальном схождении карт и поправок автоматикой , вообще не ездили к мастерам....и не чувствовали расход... НО НО НО.... вот это но возникает когда все нормально казалось бы, а расход в место 12 стал 18))) и все дружно говорят тебе а у вас с бензином что то не так ))))) А машинка только 10к проехала ))))) Есть смысл. А вот когда смысл пропадет я буду писать картины или путешествовать )))

  • @StrogG888

    @StrogG888

    6 жыл бұрын

    Ден Киевский, поддержу, с корректировкой понятно причем и с прошлого видео было, а вот как определить где забежнить где богатить

  • @JohnWick-jp5vw

    @JohnWick-jp5vw

    6 жыл бұрын

    Я тоже не понимаю если честно эти погони за миллиметрами, когда при исправной лямбде бензомозг лтфт коррекцию сделает и все?,Александр обьясни пжлст

  • @andibirnbach8440

    @andibirnbach8440

    6 жыл бұрын

    во время движения смотри топливные коррекции . он во второй части об этом рассказал

  • @yuramenshikov3646
    @yuramenshikov36464 жыл бұрын

    Ни один мастер не будет заморачиваться в 2D поправить 5оо р в карман и счастливого пути. На АКПП тоже заметил провал по оборотам когда стоишь на D.

  • @user-db8qs1it3r
    @user-db8qs1it3r5 жыл бұрын

    А ты покажи на деле все это, ато как игровая тема.

  • @user-sm8ox3jy4b
    @user-sm8ox3jy4b2 жыл бұрын

    Много вокруг да около, у многих возник вопрос зачем и на сколько нужно обогащать или обеднять, на каких участках и по чем ориентироваться, например я это делаю по датчику кратковременной балансировки топлива, поэтому нужен был наглядный пример "для чего", а как делать получилось бы само собой . Кстати мне по барабану, что линии бенза и газа не совпадают, процентов 70 машин, которые ставят газ не идеальны по стехиометрии (это уже показывает балансировка на бензине), так зачем мне повторять не идеальную работу.

  • @user-or4tp8qv9l
    @user-or4tp8qv9l4 жыл бұрын

    Александр а почему может не работать 3D режим . Мозги Диджитроник 3 Д пауэ

  • @gbo4net

    @gbo4net

    4 жыл бұрын

    У меня не было такого на стаге... хм... В диджитронике не проверял так как у нас именно диджитроника очень мало

  • @user-yy9dp3oj1m
    @user-yy9dp3oj1m6 жыл бұрын

    Здравствуйте! А как определить где нужно обогатить а где обеднить?

  • @gbo4net

    @gbo4net

    6 жыл бұрын

    Часть 2 выйдет в воскресение в 8 по Киеву.

  • @artpen3146

    @artpen3146

    6 жыл бұрын

    По коррекции.

  • @user-ii3fy6pe6y
    @user-ii3fy6pe6y3 жыл бұрын

    Подскажите пожалуйста как менять показания в клетках

  • @gbo4net

    @gbo4net

    3 жыл бұрын

    Отмечаем (делаем активной) клетку или несколько клеток, нажимаем и держим CTRL не отпуская клавишу увеличиваем стрелкой в верх цифру. Или при удержании CTRL жмём стрелку вниз, цифра в активной клетке (клетках) будет уменьшаться.

  • @artpen3146
    @artpen31466 жыл бұрын

    Коррекция по оборотам - это хорошо. но, 3000 на 3 передаче вгору и 3000 напятой с горы - разные 3000 - разная нагрузка на двигатель. Как и 860 - на стоячей в пробеке - одно, на езде без газа на ХХ - другое. Имхо, коррекция по оборотам нужна карйне редко, когда без нее никак. Достаточно настроить по долгосрочной коррекции. Условия езды постоянно меняются, качество топлива тоже - для этого и есть ДК и все остальное.

  • @gbo4net

    @gbo4net

    6 жыл бұрын

    На РПМ карте, при наклоне и спуске, на или с, будет нагрузка в разных местах. Так как разряжение поменяется.

  • @user-py9wv5uf2h
    @user-py9wv5uf2h4 жыл бұрын

    От чё й то я не понял?, 3Д нам показывает что 3 милисикунды может быть на 6000 оборотов?, это как? и на 1000 и на 6000 3 милисикунды...?

  • @user-wx2mh7rc5n
    @user-wx2mh7rc5n4 жыл бұрын

    Матрица в КУБЕ!!! На самом деле двухмерный график, трехмерный график и весовые коэффициенты в виде матрицы трехмерного графика.

  • @user-rv9jk3wv2t
    @user-rv9jk3wv2t6 жыл бұрын

    ставил гбо 4 поколения. поездил и не понравилось (семерка машина). еду к мастерам если так можно их назвать, говорю им что до 2000 оборотов машина трогается разгоняется отлично, но от 2000 до 3000 обороты ниочем и машина дергается. после 3000 отлично. они короче перенастроили и теперь стало так, до 2000 слабо набирает обороты, сложно трогаться. от 2000 до 3000 тянет хорошо. после 3000 оборотов мотор дергается по трассе, дальше разгон идет ниочем. Скажите мне, как этим мастерам и на каком языке сказать, чтобы сделали мне нормально?? они делают все наоборот

  • @Alexandrtru1973
    @Alexandrtru19733 жыл бұрын

    На каком основании построена кривая изначально, и откуда понять обеднять или обогащать и на сколько при определённых оборотах и нагрузках?

  • @cotyrabad4039

    @cotyrabad4039

    7 ай бұрын

    Он этого не знает.

  • @ruslanlive427
    @ruslanlive4274 жыл бұрын

    Хорошо бы живой пример

  • @user-db8qs1it3r
    @user-db8qs1it3r5 жыл бұрын

    😎👍👍👍👍

  • @orelroma87
    @orelroma876 жыл бұрын

    Спасибо за видео. Но получается что для того чтобы один раз точно настроить карту в своей машине нужен ШДК. А цены на него не маленькие. Соответственно, как быть? Покупать чтоб один раз настроить, и закинуть его в дальний угол? Дорогое удовольствие получается.

  • @artpen3146

    @artpen3146

    6 жыл бұрын

    Я настраиваю по краткосрочной коррекции, и чтоб долгосрочная при этом была в норме. ШДК ни к чему.

  • @user-ks2ve8ho8p

    @user-ks2ve8ho8p

    2 жыл бұрын

    @@artpen3146 можно подробно

  • @Frez_ka
    @Frez_ka6 жыл бұрын

    Этот же материал есть в видео: - Так почему же тупят газовщики ???? ЩА порешаем )) часть 1 - Так почему же тупят газовщики ???? Часть 2

  • @gbo4net

    @gbo4net

    6 жыл бұрын

    Да есть ))) но ко всему мы подходим постепенно )))

  • @valerakorneev5724
    @valerakorneev57246 жыл бұрын

    Какой расход на ААН?

  • @gbo4net

    @gbo4net

    6 жыл бұрын

    15.0-16.5 город. 10.9-11.5 трасса. Монопривод!!! Механика.

  • @valerakorneev5724

    @valerakorneev5724

    6 жыл бұрын

    gbo4.net Voronsoft с лямдой будет меньше?

  • @99a21
    @99a212 жыл бұрын

    Рпм це сама головна карта, котрою потрібно керуватися під час тонкого налаштування!

  • @aaaa86859
    @aaaa868595 жыл бұрын

    А вот зачем обеднять/обогащать если есть лямбда? Разве эбу сам не отследит?

  • @gbo4net

    @gbo4net

    5 жыл бұрын

    Конечно может )!!! Но мы же не ищем легких путей ))))мы любим помогать лямбде, что бы ресурс двигателя сохранить, динамику подправить.

  • @aaaa86859

    @aaaa86859

    5 жыл бұрын

    gbo4.net Voronsoft Ну не легкие пути могут завести в тупик. Я по собственному опыту. На сервисе поставили гбо. На холостых валит. Подключился, смотрю... Газовая кривая практически совпадает. Но валит. Оранжевая стоит на отметке 0.9..1.1. при переключении на газ провал и бензиновые резко открываются. Поднял кривую, все стабилизировалось. Но газовая оказалась строго ниже бензиновой. На всем участке. Едет нормально, динамика хорошая, на малых тоже держит стабильно и чек про бедную смесь пропал. Я так думаю, бензин хреновый.

  • @igotbullz2
    @igotbullz23 жыл бұрын

    какие 500 оборотов? холостые от 700 начинаются, что дуть при 500 оборотов 24 милисекунды? бред

  • @Igor70Coach
    @Igor70Coach6 жыл бұрын

    Спасибо за твою работу! Но всёравно нужно видео делать короче макс 10 мин. Написать. Рассказать. Объяснить. И проблемы

  • @gbo4net

    @gbo4net

    6 жыл бұрын

    Сделай а я посмотрю как это можно вместить в 10 минут... Были попытки поверь.... в конечном итоге есть инструкция от производителя... там на 2 минуты всего....и ничего не понятно.....приходится...приходится разжевывать и удовлетворять потребности даже тех кто воооообще ничего не понимал до этого.... Короче есть нюансы что не попробовав не возможно понять...в этой ситуации именно так...

  • @zlojbeer

    @zlojbeer

    Жыл бұрын

    @@gbo4net Так ты одно и тоже по сто раз не проговаривай!

  • @sarkarynsafarow1978
    @sarkarynsafarow19784 жыл бұрын

    А как понять что на какой-то скорости и оборотах нужно обогатить или обеднить, пятый раз смотрю видео полностью, ,

  • @mpowerlab
    @mpowerlab4 жыл бұрын

    Газовики не могут мне даже автокалибровку сделать куда там вручную )) все жалуются что обороты холостого высокие ..а по факту обороты в норме ..тоесть одни шарлатаны не умееют

  • @gans89djavani79
    @gans89djavani793 жыл бұрын

    Инфа не заходит по мёртвой карте.!!!!!!!!!

  • @user-rx8gg2kt9k
    @user-rx8gg2kt9k6 жыл бұрын

    Правильно если нужно то маж и побольше

  • @gbo4net

    @gbo4net

    6 жыл бұрын

    Мажу)))

  • @motherfuckerjones8870
    @motherfuckerjones88706 жыл бұрын

    А мне ни хрена не понятно так как я чайник и было бы понятно если бы при разжёвывании были на карте линии газа и бензина и с ними карту показать, вот это было бы зажёвано разжёвано а на пустой карте мне непонятно. А вообще подскажите ребята пожалуйста. Я езжу на тазике 2114 оборудование stag200 go fast, был кап ремонт двигателя 3 тыс. обкатал на бензине, затем вышел на газ и штат долбит ошибку 2188, обогащение смеси вроде как. Что на газу чтона бензине разницы не было, затем я узнал об адаптации контроллера и что если долго ездить на газу ЭБУ начинает запоминать и перестраивать контроллер согласно условий езды. Как узнал сразу сделал сброс ЭБУ с помощью команды "Форсаж" на борт компьютере. Подключился к стагу, составил карту на автокалибровке и получилась картина на карте бензиновая сверху, газовая вся внизу, причём сильно внизу, что аж штат стал ругаться на богатую смесь. И я стал поднимать множитель так же много поднимать полностью задрал почти до 2йки начальную точку и плавно снижал картина получилась такая что с 6ти мс линия бензина и газа практически слились в одну но начиная от 2ух мс задираю задираю а линия всё равно пока внизу, не хватило батарейки задирать ещё. И вот поскольку я чайник, не знаю пока есть ли какие то строгие правила до куда поднимать множитель или нет. Вдруг двигатель требует дополнительных регулировок и на бензине он работает не корректно. Мне хотя бы более менее точно настроить ГБО, а тщательную корректировку сделаю когда больше понимать начну. Так вот должны ли линии сливаться или же газовая линия должна идти выше бензиновой всегда? в принципе если я приподниму ещё начальную точку множителя думаю они практически сольются. Но верно ли я всё делаю? Простите если задаю тупые вопросы, некоторые вещи до меня долго доходят, но после как пойму запоминаю на долго. Я бы не отказался от помощи.

  • @user-zq2ei4rr5k
    @user-zq2ei4rr5k3 жыл бұрын

    все как бы хорошо но нудно пипец как

  • @valter6363
    @valter63635 жыл бұрын

    Сашок что значит мазать ,это жаргон газовщиков? Объясни пожалуйста.

  • @romanpotichko509

    @romanpotichko509

    4 жыл бұрын

    скорее всего то, что можно уложить в 30 секунд, "размазывается" на 10 минут.

  • @user-dm6he2hm4l
    @user-dm6he2hm4l5 жыл бұрын

    люди ищут ответ, а не базар!

  • @RespectEnduro
    @RespectEnduro5 жыл бұрын

    Что ты несешь? RPM - обороты, при чем тут передача? Увеличение оборотов соответствует увеличению разряжения во впускном коллекторе. Ты забеднил смесь на оборотах 2000-3000 оборотов, ПРИ ЧЕМ ТУТ первая вторая передача???? Только людей путаешь

  • @gbo4net

    @gbo4net

    5 жыл бұрын

    зделай своё и вперед ))))) не ворчи

  • @user-jf3bo9jj3o
    @user-jf3bo9jj3o5 жыл бұрын

    Долго жуется ,как будто для идиота одно и тоже несколько раз . А может автор просто развлекается

Келесі